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24/05/26 16:29
근데 지금 출산율든은 이미 큰 사회문제가 필연적이니까요...
그 부작용보다 현실성이 제로에 가까운 방식이라는게 더 큰 장애요소이죠
24/05/26 16:34
유게라서 반농이신줄 알았는데 진지하게 생각하시는 방안이신가요? 이미 결혼부터가 지금 딱 저런 포지션의 인식으로 혼인적령기 세대에게 자리잡아있습니다만 지금 혼인율이 어떻게 되고 있는지 생각을 해보시면...
24/05/26 20:28
그냥 농담이면 모르겠는데 저 정책에 진지하게 생각하면 좀 그렇죠.
비혼에 애 없다고 손가락질하는 사회가 정상은 아니죠. 지금 출산율 낮은게 문제라고 저걸로 멸시받아야하는 구조는 좀 그렇죠... 비단 결혼뿐만 아니라 저런걸로 뭐라 하는경우중에 끝이 좋은 꼴을 못봤습니다. 유머로 한 말씀이시겟지만 반진으로라도 저런 사회가 오면 좀 씁쓸할거 같아요. 힝
24/05/26 16:36
(수정됨) 예전보다야 못한건 맞지만 결혼한 집은 출산률 어느정도 선방중입니다.
더 문제가 결혼을 안하는건데 돈이 없어서 결혼을 못하는 케이스가 훨씬 많죠 반만 맞는 얘기입니다 좀 더 냉정하게 얘기하자면 '저 집 애 없나봐 크크크 가난한가봐'에 앞서서 '저 집 남편 돈 못버나봐 크크 저 집 와이프는 얼마도 못해오나봐' 이걸 먼저 견뎌내야 하는거죠
24/05/26 16:49
아까도 같은글 있지 않았나요?
유쾌한척 대중혐오하는 자신의 포지션에 도취된게 영 거슬린다고 댓글달았던거같은데 대중들을 얼마나 금치산자로 봤으면 저런 소리나 하고 거기에 진지하게 동조하나 싶습니다.
24/05/26 17:16
https://n.news.naver.com/mnews/article/024/0000087617?sid=101
[태어나는 아이 절반이 고소득층 가정서...중산층은 ‘주저’] 2024.02.23. 2021년 기준 1인당 중위 소득(세후 기준)은 연 3174만원 2380만원 이하 저소득층 6348만원 이상 고소득층 <아이 낳은 가구를 100가구라고 했을때> 저소득층 비율 2010년 11.2% -> 2019년 8.5% 중산층 비율 2010년 42.5% -> 2019년 37% 고소득층 비율 2010년 46.5% -> 2019년 54.5%
24/05/26 16:54
성공하면 당연히 효과가 있겠죠. 근데 성공할 리가...
지금 출산율 저조에는 90년대 초까지 정부에서 강력하게 밀었던 다자녀 가정에 대한 모멸적인 졍책도 한몫을 했다고 봐요. 애를 3자녀 이상 낳으면 셋째부터는 혜택도 안 주고 주변에서 손가락질하고 그랬죠. 못 배워서 정부 정책 안 따르고 애를 많이 낳았네, 무식하게 젊은 사람들이 애나 많이 낳았네 하고요. 산아제한정책 초창기부터 거지꼴을 못 면하네 어쩌네 공식적으로 떠들어댔으니... 산아제한 안 해도 경제 성장하고 잘살게 되면 출산율 감소하는 게 일반적인데 너무도 오랫동안 강력하게 추진했어요. 근데 지금 출산 장려 정책은 전혀 강력하지가 않은 것 같아요.
24/05/26 17:17
진짜 국가가 문화적으로 유도(라 하고 조작이라 읽는)하고 싶다면 알게 모르게 ‘애없찐’ 문화를 퍼뜨려야 할 듯합니다 크크크 저거 되게 정곡을 찌른 느낌인데요?
24/05/26 17:21
여자가 사회생활을 안할수록, 여성권이 떨어질수록 출산율이 높아진다. 라는것과 별반 다를바 없는 얘기네요. 걍 가상시뮬도 아니고 과거에서 검증된 출산장려책이죠. 그런데 뭔 의미가 있담 과거로 회귀하는건데. 그럴거면 납치혼도 하고 법정에서 강간 가해자랑 피해자 짝도 지어주고 그러면 되겠죠 뭐..
24/05/26 17:22
조금 생각해봤는데 저런 기조에는 6.25 이후 다 밑바닥부터 시작했던 시절이 바탕에 깔려서 그렇고 지금은 저성장, 고령화, 빈부격차에 N포 세대가 베이스라 쉽지 않을 것 같습니다.
24/05/26 17:25
200충이라고 놀리면 대기업 취직하고 임대충이라고 놀리면 욱해서 자가 아파트 마련할까요. 결혼출산양육에 들어가는 비용시간노력이 통계로도 다 있는데 너네 그냥 낳기 싫어서 안 낳는 거잖아 라는 인식이네요.
24/05/26 17:33
안 좋은건 개인의 문제........ 로 치환하는 훌륭한 정신승리 방법이죠
그리고 잘난 나는 출산 못난 너는 모쏠 뭐 이런 식으로 생각하는 것은 이미 옛날부터 써먹어왔습나다만....... 결과는 뭐 다들 아시다시피.......
24/05/26 17:37
저번에 올라왔을때도 쓴 댓글이지만, 현실은 우리나라 소득상위 20%도 자기가 서민이라고 말하죠.
극단적으로 얘기하면 상위 10%만 애를 낳고, 그 이하는 저딴 소리 들으면 "응~ 나 가난해서 애 못낳아~" 하게 된다는거죠.
24/05/26 17:40
전부터 보면서 느끼는건데
유독 출산률 관련해서는 완벽한 하나의 정책이나 방법을 원하시는 분들이 있는거같아요. 사실은 효과있는건 이것도 하고 저것도 하고 해야되거든요. 비단 출산정책이 아니라 다른 개인의 일도 마찬가지구요. 예를 들면 러닝 퍼포먼스를 올리도싶으면 연습도 하고 공부도 하고 감량도 하고 신발도 바꾸고 하는건데
24/05/26 17:53
게다가 저 얘기가 얼마나 엉망이냐면, 현재까지 나오는 얘기들을 종합해보면 물신주의, 경쟁주의가 저출산의 근본적 이유라는 얘기가 여러 연구결과를 통해 나오고 있는데, 저건 그 두 가지를 더 강화하자는 얘기지요.
24/05/26 18:16
계속 이런 얘기 나올때 마다 하는 얘긴데
돈 없어보이는 결혼이 싫어서 혼인률이 낮은건데 그 다음 스탭을 있어보이는 척 하려고 애기 낳으라고 하는게 말이 안되는거죠 크크 집 사는건 젊은 사람들이 좋아하는 '척'이 불가능하거든요
24/05/26 18:09
(수정됨) 중위소득 이상에게 효과가 있겠죠. 남들보다 못한거에 빚져가면서 허례허식을 하는데 아이기르는건 지출에 비해 인정받지 못하고 있는걸 바꿔주는거니까요. 아이 낳고 키우는것 자체의 경제적 가치를 인정해주고 세금으로 지원해야되요. 아이 셋 키우면 현금지원 월200, 감세 및 면세 월 150 정도되면 경제적으로 유인이 있겠죠. 세대주 합산해서 증여세 면세기준도 올려주고 여러가지 경제적, 사회인식적 유인을 줘야 15년간 폭주한 출산혐오가 사라지겠죠.
24/05/26 18:09
이걸 현재 성인층에게 주입해서는 씨알도 안 먹히구요
유아기 때부터 은은하게(계속적으로) 주입식으로(영상, 교육, 그외 접할 수 있는 모든 수단) 결혼과 출산 육아에 대한 긍정적인 모습 등을 보여주고 정책도 다출산자에게 혜택을 최대한 줘야 다음 세대에 그나마 출산율이 하락을 방지 할 수 있을겁니다 현재 머리 큰 것들은 안 먹혀요
24/05/26 18:15
출산에 대해 긍정적으로 해보려고 해도 페미 언니들이 버티고 있는 한...
알파남이랑 결혼 못하면 도태 한남 애나 낳아주는 여자 팔자로 가스라이팅 해버리고 계시죠 크크
24/05/26 18:36
단기적으론 효과를 보기 어렵고 장기대책으로 밀어볼만한 대책 정도로 봅니다. 더불어 노년층에게 주택연금 적극 가입시켜서 주택 회수하고 신혼부부들에게 공급하는 정책을 장기대책으로 같이 밀어야 하지 않나 싶습니다. 결혼 준비하는 입장에서 당사자에게나 양가 부모에게나 가장 큰 고민은 결국 "신혼집"이더군요.
24/05/26 18:43
개인적으로 가장 효과 직빵인건 졸렬할수 있지만 군대를 이용하는게 가장 효과가 클거라 생각합니다
남녀 동반입대로 개정후 n명 출산시 여성 면제 n+1명 출산마다 배우자 병역기간 축소 및 각종 현물지원 20대 초반의 군입대에 대한 혐오감정을 잘 이용해서 출산으로 대체하는걸로
24/05/26 18:43
음... 근데 저건 근본적인 출산대책이 될순없죠.
애초에 젊은 남녀가 덜사귀고 결혼을 안하니까요. 솔로세 이런게 더 현실적이지않을까요?
24/05/26 20:55
저건 그게 아니라 비혼충, 딩크충 같은 용어를 만들고 온 커뮤를 그걸로 도배하자는 얘기니까요. 포지티브를 넘어선 네거티브로 하자는..
24/05/26 19:02
이런걸 유머로 즐기는 시점에서 글러먹었다고 생각합니다
유쾌한 건 좋지만 정말 유쾌하기 위해서 쓴 글일까 웃기위해 쓴 글일까 생각해볼 필요도 있다고 봐요 웃기위해 쓴 글이 아니라 진심이면 더 위험한 수준에 도달한 거고요
24/05/26 19:24
삭제 된 전 글에도 썼지만
현재 시점부터는 말도 안되는 소리죠. 사회 갈등만 더 심화되는 형태일뿐 일정 선을 넘어버리면 ~포세대 뭐 이런개념이 아니라 다 포기할 수도 있음..
24/05/27 00:09
90년대 중반 드라마 사랑이 너무해에서
주인공 대발이(최민수)가 집안에 결혼할 여자라고 소개시켜주는 여자(하희라)가 설정 상 29살로 나옵니다... 그 나이 얘기를 들은 집안 사람들의 반은은... 세상에~ 저렇게나 늙었어~!!!!! 오토케~~~~!! 였죠~~~
24/05/28 11:55
애 없으면 돈없는거 맞는것 같은데........
실제 돈이 아니고 마음의 돈이 어떤 부인분은 월 세후 650벌어오는 남편이 있는데 우리집은 거지라고 애들에게 말하더군요.
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