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22/09/27 04:44
설마 롤드컵 해설로 정해져서 민심 정리하려는 의도일까요
의심하긴 싫어도 그렇게나 에고 강한 분이 굳이 이 타이밍에 사과문을 올린건..
22/09/27 04:57
사과문 내용으로만 보면 대충 어느팀 선수에 대해 좀 과한 단어를 사용해서 나쁜 평가를 한 것 같은데 티젠담듀 중 하나가 아닐지?
개인적으로는 가장 큰 기대를 받고 있는 젠지가 아닐까 뇌피셜을 굴려봅니다. 아님말고!! 그나저나 이런 종류의 글은 배경 설명도 좀 있었으면 좋겠네요.
22/09/27 05:04
여기서 처음 보고 펨코나 인벤 잠깐 훑어 봤는데 쵸비 관련 이야기가 최근엔 가장 컸던 것 같고, 그 뒤에 아프리카쪽 멸망전 할 때 쵸비 관련으로 또 자극적이게 써놓은 게 있는 것 같네요.
사과문이라긴 좀 그렇고, 새벽에 올리는 갬성글이라고 하기도 아닌 것 같고... 궁금합니다.
22/09/27 05:08
쵸비선수가 준우승 했을 때 스프링 결승전이 마치 쵸비의 문제인것마냥 쵸비 스타일을 지적했고, 나중에 '부업의 계절이 다가왔다.'하면서 쵸비 못한거 지적하면서 돈버는 사람입니다. 이게 좀 컸어요.
쵸비가 아니고 선수이름을 페이커로 바꿔서 했었으면..대체 어떤일이 일어났을지
22/09/27 05:14
유튜브 댓글 테러하고 악성 DM보내고 그래서 결국 새벽에 본인 유튜브 커뮤니티에 사과문 올리게 했겠죠? 역시 역대 최악의 [그 팬덤]입니다 그려.
22/09/27 05:41
항의한 롤 팬들한테 보여주는 사과만이 아니라 해당 선수하고도 이야기가 잘 된거면 뭐 더 할 말 없죠.
다른 이를 평가해서 먹고 사는 만큼 내려치기가 아니라 조언으로 끝나면 좋겠네요. 해설 투입은 본인이 거부하는 게 아니면 아마 99퍼 확정이죠. 2부 인력끌고 오더라도 경력 및 1부 경험자는 분명 동퀴 다음 이시니.
22/09/27 05:59
(수정됨) F선수에겐 한마디도 못 할걸 쵸비선수한텐 그렇게 해댔으니 크크
스프링 결승도 쵸비가 싸서 진 것도 아닌데 뭔 플레이스타일을 바꾸라니 마니.. 쵸비가 작년 아프리카전때마냥 사이드만 주워먹다 진 것도 아닌데 광동도 그렇고 베릴 건도 그렇고 그냥 웃긴 사람 크크
22/09/27 06:04
(수정됨) 쵸비 플레이스타일 언급은 백번 양보해서 호불호의 영역이라 쳐도
이후에 '쵸비 플레이 아쉬웠다 말하며 돈받는 사람입니다. 팩트로 승부합니다' 이게 문제였다 봅니다 속마음이 노골적으로 드러나는 느낌이었어요
22/09/27 07:06
쵸비한테 지적하며 돈번다는 사람이 있는데 성역 맞나요? 결승만 봐도 리헨즈 템 꼬인 거 프로출신 해설도 실수니 뭐니 확정을 섣불리 못 내리는 마당인데 내세울 탑레도 없는 사람이 선수들을 왜케 확정지어서 그러는지 모르겠습니다. 쵸비만 당한 것도 아니구요
22/09/27 07:10
월즈 스킨 하나 없이 LCK 우승 한 번 했을 뿐인데도 이 정도인데 이번에 월즈라도 먹으면 내년부터는 뭐 불 보듯 뻔한 듯
22/09/27 07:14
그 사람을 지적하는데 커리어가 중요한 게 아니라 맞냐 틀리냐 혹은 태도가 중요한 거 아닌가요?
쵸비가 롤드컵 5번을 먹어도 잘못하면 잘못한거지 기준이 뭔가요 그게
22/09/27 07:26
젠지 LCK 우승 이후 쵸비팬들 겜게 포함 각종 게시판에서 들고 일어나는거 보는거 못 보셨어요? 그거 얘기한건데요. 우승하건말건 사람들한테 그게 상관 없는 거면 빛돌이 이미 사과를 했겠죠 ; 쵸비가 우승하고 사람들이 옛날 빛돌 발언 끌올하니 빛돌이 사과한거지 이번에도 준우승 했으면 애초에 빛돌이 쫄아서 사과할 정도로 끌올도 안 됨. (도대체 빛돌이 왜 사과하는지는 모르겠지만)
클템도 비슷한 얘기를 했죠 우승하니까 평가가 높아졌다고 역시 우승이라는 방점을 찍어서 이렇게 됐다라고까지 얘기했는데. 그냥 여태까지 자칭 특정 게이머 팬들이 항상 그래왔던거 지적했을 뿐인데 왜 따지는지 궁금하네요 ;;
22/09/27 07:31
무관이라고 농담이건 진담이건 조롱당해온 게 있는데 남을 깎아내려서 자기 위상을 치켜올리는 게 아닌 이상 반향이 있는게 이상한가요?
그리고 우승을 하면 당연히 위상이 높아지더라도 전문가라면 그것과 상관없이 해야 할 말은 하고 하지 말이야 할 말은 안 하면 되는겁니다. 여타 해설자가 갠방에서 자기 치켜올리려고 선수를 팔던가요? 물론 커리어가 위상에 영향은 미치겠지요. 당장 저도 타 사이트에서 브리온보고 저게 6천받냐고 인신공격하면서 선수욕은 안 된다 하는 거 보고 비웃었던 적이 있어서 공감합니다
22/09/27 07:36
하지 말아야 할 말이라는건 누가 정하죠? 그래서 외부자일 뿐인 님은 빛돌에 대해 해도 되는 말을 하고 있다고 생각하시는지요? 그냥 책임도 없이 막말 하는게 아니라요?
22/09/27 07:38
하기야 제 말도 주관적인 의견이지 명백한 정의는 아니네요.
그럼 정정해서 선수팔이해서 갠방키울거면 좀 더 신중하게 하길 바라겠습니다. 아님 최고 인기선수도 파는 것도 나쁘지 않겠지요. 만만한 놈만 건드린다는 저같은 놈은 입 다물지 않겠습니까
22/09/27 07:04
뭐 이런 의견도 있고 저런 의견도 있는건데 해설 하는 사람이 자기 생각도 이야기 못하나요.
빛돌 해설이 무슨 개인적인 감정이 있어서 누구를 비하한것도 아니고 억지로 깎아내린것도 아닌데요.
22/09/27 07:24
쵸비 건이 제일 크겠지만 광동팬이건 베릴 팬이건 빛돌에 대해 안 좋게 생각할 사람들이 많습니다
욕먹을까봐 해야 할 말을 하지 마라는 건 말도 안 되는거지만 자기과신을 좀 줄이고 맞는 말을 하려고 노력하면 좋겠단 생각이 드네요
22/09/27 07:35
탑레 따지고 하는 것도 웃긴게 어차피 해설자 까는 지네들도 지들이 특별히 해설자보다 롤잘알이라서 까는게 아니라 그냥 지 좋아하는 선수에 기대서 롤잘알인 척 이렇다 저렇다 하는 것일 뿐인데 뭐 빛돌이 대단한 실수라도 한 것인양 까는게 웃기죠. 빛돌이 지 스스로 입 터는걸로 밥 먹고 산다라고 했다고 그거 비꼬는 사람들이 있는데 그건 비꼴게 아니라 그냥 빛돌이 정론을 말하는거 뿐이예요. (상업적인 측면 빼고) 선수의 가치는 팬들이 만들어주는게 아니라 성적과 우승컵으로 말하는거고 해설자는 그걸 보고 입 터는게 직업인데 무슨 해설자가 선수 인격 무시한 것도 아니고 저 정도 얘기했다고 사과해야 한다고 하면 해줄 말은 딱 하나밖에 없죠 '꼬우면 니들이 하세요' 레이팅 없다고 해설자 까는데 님들도 못할거 없는거 아닙니까? 크크
선수에 대한 존중같은 얘기 하기 전에 자기들이 이 판 종사자에 대한 존중을 해야죠. 막말로 선수-해설자는 이 판 내부자끼리의 문제로 뒤에서 한 번 풀면 그만이지만 빛돌 까는 사람들은 나중에 빛돌 만나서 사과라도 할 것도 아니고 외부자-내부자 관계에서 책임도 없이 얘기하는 것 뿐인데 빛돌보다 뭔 책임감이 그렇게 있다고 책임도 못 질 말을 막 하는지 모르겠음 ;;
22/09/27 07:41
종사자라는 말을 쓰면서 책임감은 동일하게 요구하는 것도 우습다는 생각이 드시지 않나요? 인신공격 따위 쉴드칠 생각은 전혀 없지만 pgr에서 한 소리하면 거기 대댓이 달리는 거고 방송에서 하면 본 사람들 의견이 쏟아지는 건데 뭔 같은 취급을 크크 스스로 말이 된다고 생각하십니까?
22/09/27 07:54
님 빛돌보고 자기 과신이니 레이팅이니 언급하셨죠? 그거 자체가 해설자를 팬들 수준으로 내려치는거고 그걸 지적한 겁니다. 해설자보고 특정 해설이 맘에 안 들어서 불평하지 말라라고 할 순 있어도 레이팅 운운하면서 자기 과신 어쩌구 하는건 그냥 해설자보고 '너는 손롤도 안 되는 주제에 뭔 말이 그렇게 많은데?'라고 묻는 겁니다. 그냥 해설하지 말라고 하는거나 마찬가지임.
22/09/27 07:58
위에도 썼지만 리헨즈 유틸신때문에 템이 꼬인 적이 있었습니다만 해설들도 섣불리 재단하지 않았습니다.
빛돌은 베릴같은 경우 탐켄치 스킬 잘못찍었다고 지적했지만 전프로나 베릴은 라인전에서 효율적으로 하기 위해서 q스킬에 두 포인트 투자했다고 했지요. 동선파악 정도야 결과론적으로 얘기할 수 있지만 실시간 플레이같은 건 실제 숙련도나 디테일이 필요한 영역이고 특정 장인챔은 동일라이너도 모를 수도 있는 겁니다. 그런 부분에 있어 신중해야 한다는게 해설하지 말라는 건가요? 어떤 해설들이 제가 말한 실수를 긍정할까요? 조심해야 한다지만 실수는 있을 수 있는 부분이다 정도는 생각합니다만
22/09/27 08:08
근데 라인전에서 더 이득보려고 Q2개찍었는데 그타이밍에 웨이가 갱와서 게임조졌으면 못한거맞지않나요 크크
못한건 못한거지 한명한명 이유 들어보고 사정 봐주면 안그럴싸한 선수는 아무도없는데 그럼 뭐하나요 실전에서 못했으면 못한거고 잘했으면 잘한거지
22/09/27 08:15
결과론적으로 보는 것도 분명 배제할 수 없지요.
말씀대로 한명한명 사정봐주면 안 그럴싸한 선수가 없기 때문에 해설들이 조심하는 거 아니겠습니까 같은 2렙 갱이라도 프로맞냐와 허를 찌르는 명품갱이냐 바뀌는 거고 그런 결과론은 책임없는 일개 팬이니 쉽게 말할 수 있는 부분이라고 봅니다
22/09/27 07:51
딴건 모르겠고 어느 바닥이든 관계자 이름 팔아서 자기 이득을 취하려는 행동은 무조건 지탄받아야 하는 일이 맞습니다.
그런데 이 사과는 뭘 사과하겠다는 건지도 모르겠고 사과를 해야 할 것 같으니까 내용없이 사과하는 전형적인 4과문의 표본이네요. 앞으로도 빛돌만큼은 곱게 볼 일 없을 것 같습니다.
22/09/27 07:52
페이커한테그런거였으면 ~ 페이커한테는 말도못할거면서 ~ 이런 말들은 왜 하나 모르겠네요.
지금 이 건에서 페이커가 소환되어서 머리채잡혀야할 이유가 뭐가 있는지
22/09/27 07:54
(수정됨) 그러게요 빛돌은 페이커조차도 인게임에서 문제점 있었으면 분명하게 지적하는사람이었는데
그래서 티원이 지는경기날에는 빛돌분석 잘 안봤습니다 크크 개인적으로 LOL해설중에선 제일 객관적(*수정->확고한이론에 기반해서 모든 선수들을 평등하게 분석하)고자 노력했던 사람이라고 생각해요 또 울프가 여러번 인정할만큼 롤잘알이기도 하고요
22/09/27 07:59
빛돌이 일반인이 노력하면 달성할 수 있는 최대치중 하나라면 강퀴 클템 이런 류는 진짜 재능러의 영역이라 크크 비교하기 어려운듯요. 특히 강퀴는 뭔겜을 잡아도 다 아마고수 이상 찍는거 보면 인간 자체가 겜잘알이더군요.
22/09/27 08:08
강퀴랑 비교하는 건 너무 잔인하지 않나요...다만 lol 비선출 출신인 김동준 해설과 엄옹;;과 비교하더라도 딱히 깅점이 보이지 않는게 문제이긴 하지만요
22/09/27 08:08
빛돌은 해설시절 페이커 봐주기식 해설 한다고 까였던적 있습니다. 저도 솔직히 해설 듣고 객관적이라고 느낀적인 전무하네요. 일단 자기 주관이 강하고 자기만 맞고 다 틀린데 그게 어떻게 객관적인가요 주관적인거지.
22/09/27 07:57
근데 진지하게 빛돌처럼 쵸비가 라인만 주워먹는 스타일이라 우승 못한다는 사람도 많았고 빛돌도 그런 사람 중 대표자일 뿐이라고 생각해서 문제가 되는건 아니죠
다만, 일반인과 해설자의 차이가 있으니 빛돌의 “전문성”에 대해서는 의문을 표할수는 있겠죠 쵸비는 결국 우승했고, 저처럼 스타일이 문제가 아니라 팀이 문제였다는 사람들 생각이 맞았으니
22/09/27 08:06
쵸비 플레이스타일 고민해봐야
쵸비 아쉬웠다 말하며 돈받는 사람 광동이 이겼지만 테디 호잇 엘림은 티원출신 한편으로는 티원의 승리 베릴 w안찍은건 실수인듯 빛돌이 이번 시즌 말실수가 많긴함
22/09/27 08:05
어떤 사과문이 올라오면 그것에 대해 평가하는 것이 웃기긴 하지만, 그 기준 중에 '무엇을 잘못했는가가 들어가있는가?' 이런 것이 있었던 걸로 기억하는데 그게 명확하게 없으니 확실히 별로긴 하네요
22/09/27 08:06
빛돌이 사과한거랑 김동준 해설의원이 하차한거는 완전히 맥락이 다른 건이죠. 전자는 명백하게 분석가인 빛돌님이 분석을 완벽하게 틀려서 그거에 관한 피드백이 필요했고 이번 사과문을 통해 한거고요 김동준 해설 하차는 그냥 아무 죄도없이 열심히 해설하던 김동준 해설의원 담궈버린거고요. 솔직히 이걸 같은 급으로 만드려는 시도의 이유가 너무 눈에 뻔히 보여서 좀 놀랍네요. 저렇게까지 해야하나 크크크
22/09/27 08:10
근데 솔직히 밖에서보면 빛돌이 분석을 완벽하게 틀린건지 누가아나요?어차피 밖에서 보는 롤붕이도 대다수 브실골인데 크크
뭘 근거로 그렇게 판단을하죠
22/09/27 08:12
근거는 그냥 자기가 좋아하는 게이머인데
그건 분석이 아니라 사후증명이죠. 그 과정에서 자기들이 공헌한건 없구용. 이걸 혼동하는 사람들이 너무 많음
22/09/27 08:16
(수정됨) 롤보는사람들보면 뭐만하면 게임에 스탯과 분석이 없으니까 전프로피셜같은걸 근거랍시고 가져오는데
프로들도 다 생각하는게 다르고 말이 다른데...그리고 가만히 보면 전현직프로피셜도 그냥 자기들 편한대로 쓰잖아요 코장이 월즈 Top5뽑는데 정글5등에 블레버, 원딜4,5등에 버서커랑 업셋 넣었는데 '아 북미롤드컵이니까~'하면서 알아서 뇌이징해서 받아들이던데 크크 현직 프로게이머가 꼽은 순위인데 진지하게 블레버가 월즈5등 정글 버서커가 월즈4등 원딜이라고하면 다 헛소리라고할텐데 이런건 선택적으로 현직 프로게이머가 꼽은건데도 안받아들이면서....여기 오너, 캐니언, 웨이, 카나비보다 블레버가 더 잘하는 정글러라고 생각하시는분? 아무도 없죠?솔직히말해서 코어장전도 북미소속 선수니까 북미롤드컵이니까 그래도 서양권선수 한명도 없으면 좀 심심하니까 약간 오버해서 넣었겠죠? 당연히 그럴수 있습니다 근데 코어장전이 아니고 다른 선수들도 선수를 평가하든 플레이를 분석하든 다 생각이 다를 수 있고 판단이 다를 수 있고 때로는 외적인 이유로 적당히 양념칠수도 있는데 왜 전프로피셜이니 하면서 그걸 선택적으로 자기 주장에 힘싣는쪽으로만 가져와서 그게 맞는거마냥 써먹냐 이겁니다 수많은 롤 전현직프로들중에 한두명이 말하면 그게 맞는말이 되나요? 당장 플레임이 유튜브 키우려고 T1코인타면서 온갖 오버를 하면서 T1빨아주는 영상만 디립다 만들고있는데 플레임이 선수시절 잘했던 전프로니까 플레임이 말하는 T1이야기가 다 진리일까요?아니겠죠?
22/09/27 10:29
물리2 1등급 받은 고3이랑 물리학 박사학위 받은 사람도 각자 이론 세계에서 살고 있나요?
스카이 학사 A조차도 물투 1등급이랑 격이 다를 텐데...
22/09/27 08:11
빛돌이 쵸비 뿐만 아니라 베릴 기인 등 이미 스택이 쌓이고 있었죠. 저번 겜게에서 부터 솔직히 이걸 자꾸 김동준건이랑 같이 엮으라고 하는 게 너무 속 보이네요
22/09/27 08:17
겨우 이런걸로 벌써 업보 스텍이니 어쩌니.. 쵸비 이번에 우승못하면 어떻게 될지 보입니다~ 에혀 참 누구한테는 관대하고 누구한테는 얄짤없으신분들 여기도 댓글에 많이 보이는데 제발 일관적이였으면 좋겠네요.
22/09/27 08:21
빛돌이 논란거리 있는거 알고 있었는데. 현재까지 피지알 댓글 흐름으로는 큰 차이가 없는듯.
클템도 힘들어하는게 느껴지던데, 이판에 해설 분석으로 들어올 사람이 많이 없을듯. 이것저것 따져야 하고 제대로 발언도 못하는데 이러면 갠방하는게 백번 좋죠.
22/09/27 08:23
쵸비 지적하면서 돈번다 그 건 빼고는 별로 잘못한건 없는거 같고 과하게 욕먹는거 같은데
사과문은 더럽게 못썼네요. 애초에 사과문은 아닌듯 합니다.
22/09/27 16:57
(수정됨) 광동언급이 그 사실상 티원의 승리 그건가요? 맞다는 가정하에
잘못이냐 물으면 잘못은 아니라고 생각하고 어떻게 생각하냐고 물으면 참 황당한 분석이다 라고 생각합니다. 덧붙여 전 KT팬이라 KT랑 엮인적도 있는걸로 아는데 예능같은 프로였으면 뭐 실패한 드립정도로 생각하고 잘못했다 비난받을 정도의 잘못 이렇게는 생각 안하고 있어요 물론 개인적인 감정이야 싫지만요.
22/09/27 08:29
(수정됨) 이 펌글의 글제목은 사과문이라 되어있는데, 솔직히 저는 저 글이 사과문이라고는 생각이 들지 않네요.
반성과 다짐은 진심일거라고 생각하지만, 글 자체는 소위 사과문의 정석과는 거리가 있는 구성이죠. 왜 사과하는지 모르겠다는 의견도 그래서 나오는 것 같습니다.
22/09/27 08:32
이번에 쵸비 월즈 우승 못하면 저평가 할 준비 된 사람들 많아 보이네요. 업보 스택이니 뭐니. 하여간 lck 미드 라이너들은 바람 잘 날이 없네요. 서로 어떻게든 까 내리기 바쁨 정작 선수들은 서로 리스펙 하는 걸로 아는데.
글구 빛돌 사과문은 뭘 잘못해서 사과한건지도 모르겠네요. 추상적 사과문인가요? 크크크. 아니 그냥 당당하다고 생각하면 사과 하지 말아야지 이게 뭔가요.
22/09/27 08:33
억지 건수 만들어서 동준좌 하차시킨 거랑은 비교할 거리는 안되지만, 클템 사과 논란 때랑은 비교할 만 한 것 같은데요. 클템도 말 실수/포현 미스 정도는 했고, 그걸 스프링 우승 후 득달같이 달려들어서 필요 이상으로 까였으며, 그래서 본인 유튜브 커뮤니티에 사과글 올렸죠.
제가 티원 팬이기에 이런 걸 가지고 '어떻게든 엮고 싶네' 어쩌네 하는 사람 나올까봐 하는 말인데, 저는 클템 사과글 댓글에도 워마드랑 신남성연대 수준 목소리가 먹히는 세상이라고 댓글 달았습니다. 과격한 의견으로 이렇게 입막기 시작하면 누가 해설일 하려고 할까요
22/09/27 08:34
클템 댕겅비댕겅도, 빛돌의 쵸비 플레이스타일지적도,
하도 시끌시끌하니 기자들 인터뷰에서까지 언급되고 해당선수가 당연하게도 "딱히 동의하지 않는다" 라는 대답을 하게되면 (당연히 이런 대답을 하겠죠. 크크) 바로 포화로 이어지는거죠. 이와는 별개로 요즘 솔랭에서 라인전 터진 사람이 "이게 라인전 터진걸로 보이지만 어떻게보면 상대라이너를 다른데 못 가게 잡아둔거임 롤이 이래서 어려운거임" 하는건 킹받더라구요. 크크
22/09/27 08:38
댓글을 썼다 지웠다 하고 있는데 쵸비 팬으로서 참 아쉬운 일입니다.
궂이 이렇게까지 할 이유가 있는지.. 이 타이밍에 자신 때문에 사과문이 올라오면 선수에게 영향이 있을거라는 생각은 못하는지..
22/09/27 08:43
(수정됨) 사과문이라고 할 수 있나요?
자책 이나 다짐 정도입니다 이 글을 보고 사과문 못쓴다 왜 사과하냐라고 이야기하는게 이상한거 같네요
22/09/27 08:52
이제는 하다하다 논란 없이 사과문 쓰는 시대인가
댓글보니 프로출신들도 말 아끼는데 니가 감히라는 댓글이 제일 어이없네요. 정리한걸 읽어봐도 이게 무슨 논란인가 싶네요. 해당 선수 팬들이야 맘에 안들수 있는 코멘트여도 자기 기준에서 충분히 할 수 있는 말이라고 생각하네요. 물론 해설은 불호 스타일을 떠나서 너무 하이톤이라 듣기 좀 불편
22/09/27 08:52
쵸팬이나 젠팬이면 솔직히 짜증날겁니다.
울팀한테는 그리 지적질이면서 상대팀한테는 무한한 애정 느낌?? 오죽했으면 결승전 인터뷰에서 쵸비가 다전제에서 졌다고 하더라도 내 플레이에서 틀린거 없다고 저격했을까요 그건 그렇고 타이밍상 해설진으로 포함되다보니 사전에 사과로 밑밥깐 느낌인데 이번에는 결과론적 해설 말고, 라이브에서 먹힐만한 해설을 봤으면 좋겠네요. 분석데스크에서는 목소리나 진행감, 특유의 분석력이 좋아서 선호하는데 이번 아프리카 lpl 해설보니까 실시간 해설에서는 분석데스크 실력 대비 많이 떨어지는 느낌이라서요
22/09/27 08:56
쵸비가 메인 토픽같은데 가장 최근건은 바론뒤 캐니언 지적이었고 이때 겜게에도 한번 타올랐었는데 넓은 범위의 팬들이 벼르고 있나 싶기도 하네요.
22/09/27 08:59
어느 순간부터 이긴 팀 팬들이 하하호호 즐기는게 아니라 나 그동안 서러웠어 이제 보상 받아야지 너 죽어하며 우르르 물어뜯는 분위기가 된게 안타까움
22/09/27 09:08
옛날부터 이런 분위기이긴 했었죠
근데 요즘들어 롤판의 규모가 급격하게 팽창했기 때문인지, 아니면 몇년간 LCK에 굵직한 이슈들이 대거 올라왔기 때문인지 몰라도 라이엇이나 LCK 에서 팬들 여론에 구체적인 행동들로 반응하더라고요 그러면서 더이상 커뮤에서 저격질하고 불타는게 그들만의 리그가 아니게 되었죠
22/09/27 09:03
참 어렵네요. 찍어찍어같은 방송 챙겨보다보면 그팀얘기는 엄청 조심스럽게 단어선택에 신중을기하는게 느껴지고 타팀에겐 상대적으로 직설적이거나 단어선택도 쉽게하는게 불만이라면 불만이었는데..또 김동준해설하차나 클템사과건을보면서 그런표현을 이해는 했는데.. 그냥 좀 다풀고 좀 실수해도 이해하면서넘어갔으면하는데 그냥다 빡세게가야하는 이상황이 참. 그냥해설들 모든팀에게같은잣대로만 해줬으면 좋겠습니다.
22/09/27 09:16
전 솔직히 이해 안됩니다 클템 댕겅 비댕겅이든 빛돌 쵸비 스타일이든 사과할 필요 전혀 없습니다
폴스콜스 리오퍼디난드 게리리네커 아그본라허 티에리앙리 게리네빌 제이미캐러거 등등 자기만의 관점으로 틀린해석이든 다른해석이든 의견내놓고 사과하는건 전 한번도 못봤네요 느바에서도 우리시대때가 더 잘하니, 내가 누구보다 낫니 해도 사과하는 사람 없습니다 의견에 대해 자유롭게 논의, 비판하는건 상관없는데 제발 입틀막좀 안했으면 좋겠네요
22/09/27 09:56
분석이든 지적이든 할 수는 있습니다.
근데 '쵸비 지적으로 벌어먹고 사는 사람이다'로 스스로 권위부여하려 든 건 선 넘었죠. 다른 건 다 그럴 수 있다 치는데 이 부분이 너무나 역해서 더 보고 싶지 않은 사람입니다.
22/09/27 09:27
빛돌 해설의 경우는 유튜브 영상에 지속적으로 악플이 달리는 것 같더군요. 그래서 이번에 사과를 하게 된 거고요. 하여간 응원하던 팀이 우승하면 해설위원의 과거 발언 소환해서는 성토하고 사과 요구하는 이런 문화 없어졌으면 좋겠습니다. 꼴불견이에요.
22/09/27 11:09
해축이건 nba건 선수랑 전문가 의견 차이 나는 건 흔한 일이거든요. 결과랑 괴리되는 일도 엄청 흔하고요.
신경쓰지 말고 결과 기다리면 됩니다. 웃을 일도 아니죠. 잘 맞추는 걸로 밥벌이하는 사람이잖아요? 뭘 쪼개세요.
22/09/27 09:45
한창 얘기 나올 때 쵸비발언 전문 봤는데 그렇게까지 욕먹을건 아닙니다.
과민반응한 쵸비팬들이 일 키운 것도 있어요. https://gall.dcinside.com/board/view/?id=leagueoflegends4&no=10227532 전 이것보다 티원 편향 발언들이 더 문제라 봅니다. 광동에 테디, 호잇, 엘림 있으니 티원이 명문팀인거야 같은
22/09/27 10:10
저도 내용 보기 전에는 그런가보다 했는데..
"이것도 사실 앞뒤 말을 자르면 쵸비가 변해야 젠지가 이긴다 뭐 쵸비는 한계가 있다 이런식으로 또 와전하고 이상하게 퍼나르고 뭐 또 괜히 그럴 사람이 천지삐까리인건 저도 알아서 이런이야기를 하는게 정말 조심스럽기는 한데 진심으로 존중하고 애정하기때문에 하는 이야기에요 여러분들" 이런 내용이 있네요. 속으로야 모르겠지만 어쨌든 표면적으로는 리스펙 하는 건 맞아보이네요.
22/09/27 09:48
전 이건이 클템 김동준 해설때와 같은 결의 사건이라고 봅니다
그냥 쵸비팬 중 악성들이 우승하고 나니 대리 우월감에 젖어 깔 대상을 찾은거죠 해설하고 분석한다는 사람한테 이 정도 말도 못하게 하면 개노잼 판이 될뿐이죠
22/09/27 10:03
네.
제가 같은결이라 생각하는 이유는 과거에 발언이나 행동이 화제가 되고 공격당한 시점 때문이죠 빛돌의 쵸비발언은 스프링 결승 후였지만 그 때 당시보다 섬머 결승 후부터 큰 화제가 되고 공격을 받았습니다 제가 보기에는 스프링에서 티원이 우승하고 악성들이 먹이를 찾아다닌것과 비슷해보입니다 물론 저도 김동준해설은 전혀 논란될만한게 없었고 빛돌은 장작을 제공했다고 보기는 합니다만
22/09/27 10:05
쵸비는 우승을 못하니 플레이 스타일 바꿔야 한다는 말을 우승으로 증명하고 반박했으니 쵸비가 틀린게 아니라는 근거가 팬들에게 생긴거죠. 생떼인 NPM과는 다릅니다.
22/09/27 10:13
뭐 문제가 있을수도 있겠지만
저는 그것도 그냥 맥락상 '나는 그렇게 잘하고 명성있는 쵸비한테도 지적할만큼 할말은 하기 때문에 고티어한테도 거리낌없이 말 잘 할 수 있다'의 뜻 정도로 보기 때문에 큰 문제는 아니라 생각합니다
22/09/27 11:12
(수정됨) 전혀 궤가 다르다고 생각합니다.
김동준은 페이커 패싱을 한번도 한적이 없는데 날조로 묻어버린거고 빛돌은 본인의 발언으로 비난받고있는겁니다. 전혀 궤가 달라요. 그정도는 해도되지 않냐는 생각도 있는거고, 다른사람들은 실언이라고 생각하니 비판하고있는거죠. 실제로 선수 인터뷰에서도 플레이 스타일 얘기는 실언임이 증명됐는데요.
22/09/27 11:40
공격적인 말은 빼주셔서 좋네요
저도 악성이라고 한건 실수한것 같습니다 제가 결이 비슷하다고 한건 화제가 되는 시점에서 비롯된다는건 위에 적었고 표현하신대로 비난으로 흘러가는 방향이 문제라고 생각합니다 제 의견과 다르게 실언이라고 하더라도 이정도 발언은 적당히 비판하는 선에서 넘어가야죠
22/09/27 09:56
분석가니까 우승하려면 스타일 바꿔야 한다 발언 자체는 짜증나도 할만했다고 보는데 쵸비 못한거 지적하면서 돈 버는 사람이라고 자기 PR하는게 진짜.... 이게 어떻게 가만있다가 NPM 당한 김동준이랑 같다고 하는지 너무 기가막혀서 자음 남발할뻔 했네요 크크
22/09/27 10:03
꺼라위키에 있는 주소 복붙해왔습니다.
https://www.cocstorage.com/storages/leagueoflegends/274279
22/09/27 09:59
위에 전문 보니까 스타일 바꿔야 한다는 얘기는 뭐 좀 틀려도 할 수 있는 말이긴 한데(결과론적으로 틀렸고) 쵸비 지적하는걸로 돈 버는 사람이다 이건 빼박 저걸로 욕먹고 심통나서 적은거죠.
22/09/27 10:16
평소에 진짜 빛돌 싫어하는 사람 많긴 했어요
꼬투리 한번 잡혀라 두고 보다가 한번 잡히니까 뭐.. 나겜부터 보던 사람이라 그런가 좀 안타깝긴하네요
22/09/27 10:20
13년부터 나겜 시청했던 입장에서, 단군 강퀴 카피디 짱세 퐈진이누나 이진세 인드라 조이럭 다 포함해서 비호감으로 전향한 건 단 둘입니다.
홀스, 빛돌.
22/09/27 10:28
롤 초창기부터 쌓아온 혐돌 이미지가 터진감도 있긴 합니다.
카오스 시절엔 저 분이 키워에 관종 성향이 있어 불호 씨게 갈리는 사람이지만, 그걸 상회하는 게임 이해도와 입담이 있었기에 상쇄할 수 있었던 거고... 롤에서부터 보신 분들이면 비호감일 수밖에 없었어요. 엄옹보다도 떨어지는 이해도에 불호 갈리는 성격만 보였으니까요. 쟤는 뭔데 왜 저렇게 잘난척 해? 욕 엄청 먹었습니다. 그때 돌형 쉴드 열심히 친게 저라서 잘 알아요. 크크....
22/09/27 10:20
빛돌 공지 뭔가 했는데 별 내용도 아니네요. 특정 선수가 페이커이든 쇼메이커이든 비비디이든 그냥 잘하는 사람 놓고 거기에 대해서 자기 PR 드립친거네요. 오히려 그만큼 쵸비 플레이를 리스펙 하니까 할 수 있는 드립이라고 보는데요.
22/09/27 10:26
저도 그맥락이 맞다고 보는데 선수하나를 콕집은데다가 쵸비 우승하려면 스타일 바꿔야 등등이 겹쳐서 팬들은 왜 쵸비를 그렇게 싫어하냐고 성토하는 느낌같아요
근데 제생각엔 특정선수를 싫어하는게 아니라 칭송받는 선수들에게 지적을 자주했던 해설일 뿐이라고 봅니다. 쵸비가 빈도면에서 좀 걸렸을 뿐이지.
22/09/27 10:36
저도 그건 전문을 사전에 알고있었는데(지적으로 먹고산다 전문은 오늘 봤습니다), 어떤느낌이었는지 말하진 않겠습니다. 다만 쵸비 본인이 자기 자신이 특정 스타일은 없다 항상 최적의 방식을 찾아서 한다는 인터뷰를 해서 저 발언을 정면반박했다는 해석이 주류인 상황이라 입장이 대척점이 되어버렸습니다.
22/09/27 10:42
뭐 해설가나 분석가가 틀리기도 하는거야 본인 이름 내걸고 하는 일이니 책임을 져야겠죠. 본인이 다시 능력을 입증하는 수 밖에는.. 아니면 아예 논란이 일지 않도록 몸 사려야겠죠.
22/09/27 10:32
표현에 문제가 있다고 생각 할 수는 있어도 (전 별 문제 없다고 봅니다. T1과 페이커의 팬이지만 저 위치에 페이커가 있었어도 그러려니 했을겁니다.) 표현하는 사람 본인이 리스펙 할 때도 쓸 수 있는 표현이죠.
22/09/27 10:43
소위 업계 관계자란 사람이 조심성없이 '문제가 있는' 표현을 정제나 필터링도 없이 내뱉고 있는데 그게 리스펙이라니.
비슷한 실례조차 본 적이 없는데 어떻게 리스펙이 되는지 매커니즘을 알고 싶네요. 혹시 알려주실 수 있으신지?
22/09/27 10:54
실력적으로 리스펙 한다는 얘기입니다. 맨 첫 리플도 플레이를 리스펙한다고 했구요. 그걸 넘어서 드립을 친 건 문제가 될 수 있다는거구요.
22/09/27 10:30
더해서 부정적인 늬앙스의 실명 대면서 자기 영업행위에 대해 언급하는 것은 선수 자체에 대한 예의도 아닙니다.
어느 업계를 가도 뒷말 나오고 블랙 오르기 딱 좋은 행동이죠.
22/09/27 10:33
그건 빛돌 개인의 문제이지 쵸비에 대해서 리스펙하지 않는다고 말 할 수 없는거죠. 그게 바로 표현에 문제가 있다고 얘길 하는겁니다. 저 자리에 쵸비가 있든 페이커가 있든 쇼메이커가 있든 그 자체를 문제 삼는거야 그러려니 할 수 있지만 (전 그냥 드립이라고 생각하지만) 저게 쵸비라서 문제이다? 글쎄요. 전 그렇게 생각 안합니다.
22/09/27 10:36
누구 이름을 대든 그 자체가 문제라는 겁니다. 그리고 하필 거기에 적힌 것이 쵸비네요.
선수에 대한 리스펙이 있는데 저런 행위를 할 수 있다? 다른 업계에 몸담고 있지만 상상도 할 수 없는 행위네요 제게는.
22/09/27 10:38
네 지금 그걸 문제삼고 있는 겁니다.
저딴 행동을 하는 사람이 업계에서 버젓이 벌어먹고 사는 걸 봐주기 어렵다 이거고요. 행위 자체가 꼴보기 싫은데 대상이 하필 쵸비라 더 꼴보기 싫다 정도로 정리되겠네요.
22/09/27 10:48
그 부분에 있어서 케이나인님이 이상하게 생각 할 수 있다는 걸 인정했는데 뭘 더 말해야 되나요? 제 댓글에 와서 뻘플 다신건 케이나인님이십니다만.
22/09/27 10:37
3대0으로 쳐발린 결승전은 정주행조차 못할 정도로 바들바들 떨고 계셨다는 리플을 기억해서 쓸 수 있던 답글이랍니다.
기억력은 원체 좋은 편이니 칭찬으로 받아 들일 게요:)
22/09/27 10:39
그러니까 제가 T1과 페이커의 팬이라는 건 제가 여러번 쓴 글이니까 상관없는데, SKT 팬 특유의 본인 범주 외에 드러내는 쿨함은 어디에서 보이는거고 정주행조차 못할 정도로 바들바들 떨고 있다는 표현은 개그하시는거예요? 크크. SKT 좀 못한다고 신나신 모양인데 번지수 잘 못 찾아오신거 같고, 그냥 즐기기나 하세요.
22/09/27 10:49
뭔 쿨내를 풍겼다는건지도 모르겠지만, 쿨내 풍기는 사람 있으면 이렇게 와서 시비걸고 가시나요? 재밌는 분이시네. 크크. 인생 그렇게 재밌게 사십쇼.
22/09/29 10:55
쵸비 플레이 단점 지적하는 게 쵸비 플레이에 대한 리스펙이라는 해석에서 한발짝 나아가면 퇴물 드립은 페이커 선수의 커리어를 리스펙한다고 볼 수도 있죠.
22/09/29 11:03
쵸비가 그만큼 잘한다고 생각하니까 쵸비를 지적 해서 돈을 벌 수 있다는게 본인의 능력에 대한 어필이 되는거죠. 아이언따리 지적하면서 돈 번다고 본인 pr이 됩니까? 반대로 쵸비 플레이 지적만 한다고 하고 말면 본인 pr이 되나요? 그냥 방구석 롤붕이지. 그리고 퇴물은 단어 자체가 비속언데 거기에 뭔 리스펙이 있어요. 제발 말이 되는 소리를 좀 하시길.
22/09/29 11:38
퇴물이 비속어인지는 몰랐네요. 그렇다면 <페이커는 B급 미드다> 라는, 페이커 선수의 단점을 지적하는 글을 쓴 사람이 자신의 롤 분석력을 자랑한답시고 "나는 페이커도 비판하는 사람이다" 라고 하면 페이커 선수를 리스펙 하는 것인지요.
페이커 선수가 그 글 내용을 받아들여서 더 잘 하게 되거나 쵸비선수가 빛돌의 말을 들어서 바꾼다면 자기 PR로 쓸 수 있다고 봅니다만, 그냥 단점을 지적한다는 사실만으로는 자기 pr도, 리스펙도 아니지요. 분석가로서 선수를 리스펙한다면 단점을 지적하기에 앞서 선수가 왜 그런 선택을 했는지 분석하는 것이 선행되어야 한다고 봅니다. 하지만 댓글에 따르면 그런 내용은 확인 못했는데요. 그렇다면 리스펙보다는 어그로에 가깝다고 생각합니다. 전체 영상에서 쵸비선수가 왜 그런 선택을 했는지 먼저 이야기했다면 저도 리스펙이라는 생각입니다.
22/09/29 11:47
평소에 빛돌이 쵸비를 B급 미드다. 라고 얘길 하고 다녔나요? 저도 풀 영상을 보지 않고 그냥 전문만 보고 하는 내용이지만, 오히려 CV님이 말씀하시는 것처럼 쵸비의 플레이를 리스펙하지 않는다는 느낌을 받지는 않았습니다. 그리고 전체 영상을 먼저 보시고 제 내용이 틀린점을 지적하시는게 순서지, 다짜고짜 니 해석은 페이커 퇴물드립이랑 동급임. 이라고 말하는게 순서가 맞나요?
[저도 내용 보기 전에는 그런가보다 했는데.. "이것도 사실 앞뒤 말을 자르면 쵸비가 변해야 젠지가 이긴다 뭐 쵸비는 한계가 있다 이런식으로 또 와전하고 이상하게 퍼나르고 뭐 또 괜히 그럴 사람이 천지삐까리인건 저도 알아서 이런이야기를 하는게 정말 조심스럽기는 한데 진심으로 존중하고 애정하기때문에 하는 이야기에요 여러분들" 이런 내용이 있네요. 속으로야 모르겠지만 어쨌든 표면적으로는 리스펙 하는 건 맞아보이네요] 위에 제가 쓴 댓글입니다. 저도 전체 영상을 보진 않았지만, 저 내용이 다짜고짜 페이커 퇴물이랑 동급임. 이런 지적 받을만한 내용은 아니라고 생각하는데요. 전체 영상을 보시고 이러이러한 부분을 봤을 때 빛돌은 쵸비를 리스펙하는게 아니라 조롱하는거다. 라고 얘길 하시면 제가 그걸 보고 다시 판단하겠죠.
22/09/29 18:50
[니 해석은 페이커 퇴물드립이랑 동급임] 이런식으로 곡해하시고
[빛돌은 쵸비를 리스펙하는게 아니라 조롱하는거다] 라는 식의 제 의견과 관련 없는 얘기를 하시니 그냥 싸우고 싶으신 것 같네요. 페이커 선수 이야기는 감정적인 부분을 전달하기 위한 예시였는데 내용을 받아들이는데 혼동을 줄 뿐인 것 같으니 무시하셔도 됩니다. 그냥 제 의견을 최대한 정리해서 끝내겠습니다. 한발짝 나아갔다는 표현이 동급이라는 뜻이라고 생각하지 않고요 빛돌님이 조롱했다는 생각을 해본 적도 없는데 전체 영상을 확인하면서 조롱하는 부분을 찾을 필요는 없을 테고요. <"쵸비에게 아쉽다고 하고 돈을 받는다"는 표현이 리스펙도 조롱도 아니라 단지 쵸비 선수의 이름값을 이용했다고 볼 수 있다>는 것이 제 주장입니다. 제 기준에서는 조심스럽게 말한다고, 존중하고 애정한다고 말한다고 해서 리스펙하는것은 아닙니다. 참작 요소이기는 합니다만. 이미 말씀 드린 것처럼 쵸비 선수가 그렇게 할 수 밖에 없는 이유를 충분히 숙고 하는 것이 리스펙을 보이는 방법이라고 생각합니다. 그러니 제가 빛돌님이 리스펙을 했는지 안했는지에 대한 판단 결과를 알고 싶으시면 해당 영상에서 빛돌님께서 쵸비선수가 그렇게 행동한 이유에 대한 분석이 있는지 확인하시면 됩니다. 직접 확인하기 어려우시면 참고할 수 있는 링크를 알려 주시면 나중에 시간이 날 때 확인 후 답변을 드릴 수 있을 것 같네요.
22/09/29 19:14
전혀요. 먼저 [페이커 퇴물 드립 치는 사람도 페이커 실력을 리스펙 해서 그런 거라고 할 수 있겠네요.] 라고 싸움을 거신게 누굴까요? 그리고 당연히 쵸비 플레이에 대한 단점을 지적하는 행위 자체가 리스펙이라고 할 수 없죠. 본인이야 말로 제 말을 곡해하신것 아닙니까? 쵸비를 리스펙 한다는게 아니고, "쵸비의 플레이" 자체를 리스펙하니까 쵸비 플레이에 대한 단점을 지적하는게 본인 pr이라고 생각 할 수 있는거다. 라고 얘길한거죠. 그리고 조롱하냐 마냐는 별로 중요한 내용은 아니고, 쵸비의 플레이를 리스펙하지 않는다는 내용만 저에게 알려주시면 됩니다. 제 말의 근거는 위에 제가 쓴 댓글로 달아놨죠. 쵸비의 플레이를 리스펙 하니까 그의 플레이를 지적하는 걸로 돈을 번다라는 표현으로 본인을 pr할 수 있다구요. 쵸비의 플레이를 리스펙 하지 않으면 어떻게 그걸 지적하는 걸로 돈을 번다면서 본인 pr을 합니까? 위에 썼듯이 아이언따리 지적한다고 자기 pr이 안되죠.
그리고 한발짝 나아갔다가 동급이 아니다라고 얘길 하시는 거면 무슨 말을 하시고 싶으신거예요? 둘이 동급의 얘기가 아닌데 그걸 왜 예시로 들고오십니까.
22/09/27 12:27
아, 저는 공격적으로 비꼬고 계신다고 오해했네요. 오해하고 공격적인 댓글 달아서 죄송합니다.
저는 해설자로 플레이 스타일 지적은 팬 입장에서 기붕은 나쁘지만 할 수는 있는 선이라 봤는데 부업에 쵸비 이름 언급한게 너무 화가 났습니다. 그래서 다른 것 보다 저 부분이 잘못했다는걸 인정하고 사과해줬으면 했어요...
22/09/27 12:36
저는 pgr에서 반대하고 싶거나 화가 나면 비꼬지 않고 대놓고 뭐라고 합니다. ㅠㅠ
비꼬는 거면 심지어 비꼰다고 쓰는 (...) 라이엇이 분석데스크/중계진을 정규직 고용한 것도 아니니, 서로 같이 모니터링 해가면서 아니다 싶은 건 빨리빨리 끝을 내야 된다 싶습니다. 이번 발언 같은 경우도, 당시에 바로 라이엇이 아무리 그래도 그런 건 안되 하면서 사과시켰으면 지금만큼 사람들이 화나진 않았을텐데, 묵혀놓으니까 다른 것들까지 같이 쌓여서 분노가 더 크게 터지는 모양새로 느껴지거든요.
22/09/27 10:42
좋아하는 관계자도 아니고 여러 발언들도 좋게는 안 보이지만 시간 지나고 나서 댓글이나 DM으로 묻는 게 그거보다 훨씬 더 악질적이라 보구요.
어느 팀 팬덤 할거없이 그냥 최근에 잘나가는 팀에 편승해서 자기 꼴리는 대로 이리 치고 저리 까는 악성 커뮤니티 사용자가 문제죠.
22/09/27 10:54
(수정됨) 1. 겜게가 맞지 않았으려나요?
2. 빛돌이 잘못한 부분을 지적한 포인트가 일리가 있다는 건 동의가 가는데, 이제 해설 아무도 안 하려고 하겠구나 싶네요. 월즈는 이렇게 해서라도 어찌어찌 떼워넣어도 다음 해부터는 해설 하겠다는 사람 정말 모자란데 어떻게 될지 모르겠습니다. 실수나 잘못을 안 하면 되지 않냐?...라고 하시는데 해설 밖에서 한 건 그렇다 치더라도 해설 하다가도 실수가 나올 수 있고, 하루 종일 경기 해설하면 수백마디는 내뱉으니 나중에 한 번이라도 실수가 안 나올리가 없는데, 올해 분위기대로면 앞으로는 경기 중에도 핀셋으로 집겠다는 분위기죠. 해설은 현재 상태로는 지원자는 없고 나가는 사람만 있는 상황이네요. 좀 걱정이네요. 스프링 끝나고 김동준 해설 / 이현우 해설한테 뭐라 하는 분위기도 되게 별로였고... 아니 이걸 왜? 라는 생각 뿐이었구요. (그 중에서도 NPM 지적은 진짜 뭐랄까... 광기라 생각해서. 해설 하다보면 그런 날도 있는거지 뭐 어떻게 합니까? 항상 그런 것도 아니고) 지금 상황도 처음은 일리가 있는 부분에서 시작하는 거 같지만, 화력이 지나치면 딱히 좋은 엔딩이 될 거 같지가 않습니다. 그런데 브레이크가 걸리려나 싶네요. 이 엔딩이 어찌될지도 모르겠고요. 뭉개고 하는 건지, 계속된 사과문 ver.x가 되면서 뭉개고 들어갔다 하차엔딩이 될런지, 시작도 전에 이번주 내에 냉큼 하차가 되버릴지. 평소에 빛돌이 세게 말하던 편인 거 생각하면 업보라면서 과거를 누군가는 또 탈탈 털어올테고. 지금대로면 업계에서 나도 해설 지원해볼까...? 하던 사람도 좀만 뭐 해도 욕이나 먹을텐데 하면서 포기하게 될 거 같은 분위기입니다.
22/09/27 11:51
(수정됨) 어떻게든 김동준이랑 엮어보려는 건 이 건 나올 때마다 변하질 않네요 클템 건이랑 비교하면 몰라도 아예 다른 영역인데
분데까진 모르겠는데 제발 해설로 보답은 안 해줬으면... 이 부분은 저한테 NPM급 억지 감성 영역의 무지성 비판이라고 해도 인정합니다만 내용이고 뭐고 그냥 개인적으로 너무 듣기 싫어요
22/09/27 11:56
연령이 높아서 그런가 제대로 알지도 못하면서 이러면은 해설하겠나~ 하는분들이 많네요 동네에 뭔 일생겼을때 거들먹거리는 아재들느낌
22/09/27 12:11
기본적으로 좋게 말하면 경쟁심 나쁘게 말하면 적개심을 자극 시켜서 먹고 사는게 스포츠판이라 고래 사이에 낀 새우같은 직업군들은 욕먹는 걸 피할 수 없습니다. 타 종목 스포츠 커뮤니티만 돌아다녀도 하나같이 편파 해설이고, 하나같이 무능한 심판들만 있거든요. 기본적으로 이런 반응은 세금이라고 생각하고 넘어가야지 답이 없습니다. 특히 강퀴 해설같은 경우는 개인방송에서 분석하는 것을 보면 각 팀의 팀적 움직임을 보고 그 판단의 이유를 생각해보는(심지어 결과가 나빴어도 프로급 실력 다섯이 모여서 왜 그런 판단을 하게 되었을까 생각해보는) 그런 느낌+특정 교전에서 선수의 좋았던 스킬샷 위주로 언급하는 안정적이고 타율이 높은 분석을 하는데 비해 빛돌 해설은 선수 화면을 보고 개별 선수의 선택까지 분석하니까 새로 알게 된 점도 많지만 조금 더 리스키 하다는 생각은 했습니다. 근데 그게 또 개성이라고도 생각했거든요. 유럽축구만 봐도 심지어 레전드나 전선수 코멘트도 삔또상하면 현지 팬덤들한테 엄청 까이는데 하물며 선출도 아닌 빛돌 해설은 더 난이도가 높지 않을까 생각되네요. DM으로 돌맞는 괴로움을 저는 전부 이해하지 못하지만 싫어하는 사람이 생기는건 당연한거니까 분석의 정확성에 집중해서 좋아하는 사람을 늘리는게 유일한 출구가 아닐까 싶습니다.
22/09/27 12:45
매우 정확한 평가라고 생각합니다.
남들은 애매하니까 넘어갈수있는 부분들에 좀더 분석논리를 들이밀어서 고유한 영역을 만들어냈지만 이행위 자체의 리스크가 쌓이고쌓여서 지금 터진것이죠
22/09/27 15:26
전 분석가인 이상 쵸비 지적도 할 수 있고 그거에 대해서 쵸비 본인이나 팬들이 화내는것 둘 모두 이해 갑니다.
뭐 그거가지고 하차를 해라마라 그런말만 안봤으면 좋겠네요. 누가 손흥민 플레이가지고 지적하면 선수 본인과 팬들은 화날수 있는거고 그 분석가가 틀렸다는걸 증명하면 되갚아줄수 있는거죠. 그거 가지고 넌 분석가의 자질이 없다 사과해라 밥그릇 내려놔라 이런건 참 웃깁니다 크크
22/09/27 15:54
안 그래도 언행이 신중함과는 거리가 좀 있는 타입인데 비선출에다 현재 티어 골드, 그동안 쌓인 안티까지 감안해보면 뭐 자업자득 쪽에 가깝지 않나 싶어요. 김동준 클템하고 은근슬쩍 엮기엔 전혀 결이 다르다고 봅니다.
22/09/27 17:23
저는 빛돌이 이렇게 욕먹을 정도로 잘못을 한건가 싶습니다.
따지자면 쵸비 이름 팔아 본인 홍보했다는 지점에서 욕먹을 수는 있다 생각하는데, 그 외 평소 분석가로서 활동한 내역까지 가지고 와서 뭇매를 때리는 부분은 공감하기가 힘드네요.
22/09/29 04:43
제가 빛돌님 방송을 처음부터 끝까지 본 건 아니고 가끔 게임 게시판에 올라오면 보는 정도라서 잘 알지는 못한다는 것을 전제로 합니다.
빛돌님은 쉽게 단정적으로, 결과론적으로 말하는 느낌이 듭니다. 나름 전문성을 인정 받는 강퀴나 씨맥은 이럴 수도 있고 저럴 수도 있다는, 상황에 따라 정답이 달라진다는 식으로 말을 해서 편안한 느낌이 드는데 빛돌은 정답이 정해진 것처럼 말하는 것에서 저는 불편함을 느꼈네요. 그래서 하차 하길 원하는가? 아닙니다. 스타일이 바뀌길 원하는가? 바뀌면 좋을 것 같지만 카오스 시절부터 계속 이어지는 거라 안 바뀔듯 합니다. 댓글에서는 쵸비선수 위주로 이야기됐지만 캐니언 선수때도 (프로라면 알아야 한다) 작게나마 논란이 된 것을 보면 사람들의 심기를 거스르는 발언은 앞으로도 계속될 것 같은 느낌이 들어요. 좋아하니까 까는 거라는 말을 별로 안 좋아해서 존중하니까 비판한다는 말도 별로 안 좋게 느껴집니다. 쵸비 플레이 아쉬웠다 말하며 돈받는다는 건 과대포장 느낌이 들어서 저는 싫어합니다. 쵸비선수가 비판을 받아들였으면 모를까 자신은 특별히 플레이스타일이 없다고 반박한 시점에서는 더더욱. 바라는 점이 있다면 선수의 아쉬운 플레이가 있으면 어떻게 했어야 하는지를 레퍼런스와 함께 제시해 준다면 비선출 분석가로서 전문성이 돋보이게 되지 않을까 하는 생각을 해 봤습니다.
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