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17/11/10 11:40
개인적인 감상으로
베르세르크는 하렘물로 바뀐다음 특유의 고독함과 처절함이 날라간 느낌이라 앞으로 그닥 기대가 안돼요. 나머지는 본것도 있고 안본것도 있는데 뭐 베르세르크만 이야기하면 그렇다고요
17/11/10 11:44
더파이팅은 작가의 건강 악화와 함꼐 새드 엔딩의 기운이...
베르세르크는 대충 그려도 되니 제발 스토리 진행 좀.. 마지막으로 토가시 일해라.
17/11/10 11:53
fss.......대략 15년전쯤에 친구가 재미있다고 추천해줘서 몇권봤었는데....아직도 하긴 하는군요....근데 제법 임팩트가 강했나봐요..기억이 제법나요...
1.용은 개쎄다 2.파티마는 이쁘다.그래서 조종사랑 연애한다
17/11/10 12:01
가이버는 잼있게 본 기억은 있는데 무슨 내용이였는지 아예 기억도 안남...
fss 유리가면은 더이상 기대가 안되고... 베르세르크만 기대중입니다. 완결 가능성은 헌터 헌터가 가장 있지 않나요. 작가가 수틀리면 대충 말도 안되는 용두사미 엔딩내고 완결내줄듯;
17/11/10 12:06
제가 가이버 매니아라서
아예 하드에 넣어두고 생각나면 다시 처음부터 정독하고 합니다 바로 한달전에도 다시 정독... 그냥 포기했어요 인류의 구원자이자 인류의 진정한 주인 알칸포에르의 잠드는 모습에 만족합니다
17/11/10 13:16
가이버... 아직 완결 안났군요...
20여년전에 20권까지인가 모았었는데... 어느순간부터 출간이 늦어지더니 잊혀진 존재가 되었네요...
17/11/10 13:29
(수정됨) 20권까지 보셨다면 한번 다시찾아서 보셔도 됩니다
현재 권수로는 31권까지 나오고 감감무소식이 됬는데 각성하고 업그레이드에 업그레이드가 되 십이신장 한둘정도는 우습게 제압해버릴레벨이 된 주인공 후가마츠 쇼를 볼수있습니다 사실상 전개상황이 거진 스토리는 마지막을 향해가고 있다고 봐도 되는데 연재하지도 않을꺼면서 29권부터 이상한 복선을 깔아버려 그렇잖아도 끝이 안보이는 전개가 더 오리무중이 되버렸죠 그러나 분명한것은 쇼는 가이버 스토리상 현재 알칸포에르아니면 그누구도 대적할수 없는 강자가 되었고 인류의 절대지존 알칸포에르는 이제 마지막 수면을 바로 앞두고있다는 설정이라서 작가가 맘만 먹으면 4.5권안으로 대단원을 찍을수도 있는데 안하네요 그러고 보니 swear님이 올린 가이버짤이 복선을 깔아버린 29권표지이고 복선의 주인공이 표지모델이네요 누구인지는 스포가 되서 안적겠습니다
17/11/10 12:51
더 파이팅 곧 끝날거 같아요 지금 펀치드렁크 현상 대놓고 나왔거든요. 예전 같으면 일보한테 이길 확률이 없는 친구한테 정신없이 맞으면서 펀치드렁크 확정 났어요 마모루도 극중에서 계속 복싱 후유증 관련한 복선 깔아놓는거 보니 마모루랑 일보랑 사이좋게 손잡고 은퇴하고 그동안 사랑해주셔서 감사합니다로 끝내면 될듯
17/11/10 13:59
파이브 스타 스토리즈는 결과는 나왔는데, 리뉴얼 한 뒤로 작품 전체가 맛이 가버려서 ......
더 파이팅은 엔딩각이 슬슬 나오는 모양이더군요. 일보가 최근 화에서 펀치드렁크 증세를 보이고 있다고 합니다.
17/11/10 18:16
FSS 보신분들은 아시겠지만 애당초 제대로 스토리가 이어지는 만화가 아니고 작가가 그리고 싶은 장르를 적당히 메카닉과 미형 캐릭터들이 나오게끔 비틀어서 그리는 옴니버스 형식의 만화라 딱히 완결이라고 할 것도 없는데 왜 완결을 이야기 하는지 모르겠습니다. 저 7777년 연대표도 잘보면 각종 그리고 싶은 장르를 한 세계관에 스까넣을려고 만든거라 주인공이 불사신이고 고대 중세 현대 미래 왔다갔다 한다! 라는 내용으로 넣은거구요. 메카닉과 캐릭터가 매력적이라서 더 보고 싶은 것과 스토리 완결을 보고싶은것과는 제법 거리가 있는것 같아요.
17/11/10 22:55
(수정됨) 코난이 원피스보다는 빨리 끝날듯 싶은데.
코난의 경우 메인스토리와 관계없는 일상편이 많아서 권수가 많은 거지 스토리가 진행될 때는 순식간입니다. 그럴 수 밖에 없는게, 기본이 추리라서 메인스토리의 메인사건도 하나일 수 밖에 없죠. 코난은 한 사건이 아무리 길어도 한권을 넘지 않구요. 게다가 사람들의 착각은 코난이 예전과 달리 안끝내고 스토리를 지지부진 끈다고 생각하는데, 정말 질질 끌었던건 인기좋던 초반이죠. 스토리상 하이바라의 등장이 사실상 시작이나 다름없는데, 하이바라의 등장은 18권에서 이뤄집니다. 코난은 팬이란 사람들도 검은조직 스토리가 곧 메인스토리인걸로 착각할 정도로 스토리 파악을 제대로 하는 사람이 드문 것 같아요.
17/11/11 07:23
신이치가 작아진 게 첫 시작인데 검은조직이 메인이지... 아니면 뭐가 메인인가요.?
나머지는 다 옴니버스 일상추리에 가깝고 키드나 이런 것들도 다 번외물에 지나지 않는데요.
17/11/11 10:10
메인스토리가 주로 검은조직 관련이긴한데, 검은조직이 아닌 메인스토리도 있고, 적지만 검은조직스토리에도 일상편이 있죠.
예를들면 기차에서 진과 워커를 만난 에피는 검은조직에피지만 일상편이고, 핫토리가 첫등장한 에피는 검은조직에피가 아니지만 메인스토리입니다. 그리고, 검은조직스토리와 함께 신이치와 란의 러브스토리도 메인의 두 개의 큰 축이죠. 초반에 부모가 등장해서 언급하지만, 신이치는 란이 없다면 일본에 있을 이유가 없으니까요. 란은 사건이 진행되게 하는 히로인이고, 하이바라는 코난에게 위기를 불러오는 히로인이죠.
17/11/11 17:18
보는 관점이 전혀 다르시네요. 핫토리 라이벌 소년탐정 기믹이나 란 러브 스토리나 다 부차적인거죠. 결국 종착역은 검은조직입니다.
17/11/11 18:27
(수정됨) 란은 제외하고, 하토리는 일단 첫등장에피가 그렇다는 겁니다. 첫등장만이 아니라 종종 메인스토리로 등장하지만, 핫토리의 경우 일상에피가 더 많죠.
해당 에피는 핫토리의 첫등장보다, 코난이 처음으로 신이치로 돌아갔던 것이 더 중요한 에피입니다. 그리고, 그것만이 아니라 신이치만큼 추리하면서 체형도 비슷한 사람이 신이치와 가까이 있다는 것은 중요합니다. 왜냐면 지금까지 스토리 중에서 가장 중요한 사건이었던 만월의 더블미스터리의 트릭과 연결되어 있기 때문이죠. 약먹었다고 어려지고, 변장한다고 타인과 똑같이 변하고, 목소리도 똑같이 내는 것등은 판타지지만, 어디까지나 추리만화기 때문에 사전에 독자들에게 그것이 가능하다는 것을 인식시켜야합니다. 그 수순을 하나하나 따라가면, 핫토리 첫등장 에피도 나오는 거죠. 하지만 그런거 다 무시하고, 검은조직 이콜 메인.으로 인식되어 있는거죠.
17/11/12 11:27
아무리 체형이 같다고 해도 약먹고 어려지는것만큼 헤이지랑 신이치를 구별 못하는 것도 말도 안되는 소리긴 하죠.
여튼 그런 군상이 모여서 결국엔 검은 조직에 힘을 합쳐 대응하는 것이기 때문에 메인 스트림이 검은 조직과의 갈등인 셈이죠. 님께서 무슨 생각으로 말씀하시건지는 대충 알겠는데, 메인과 서브 차이를 그냥 동등하게 존중해달라는 거로 밖에 안들리네요.
17/11/12 12:16
무슨 말씀하시는지 전혀 모르시는 것 같아요. 전 서브를 메인으로 존중하자는 이야기를 한 게 아닙니다.
검은조직과의 대결이 메인스트럼이지만, 그 대결의 스토리 속에 검은조직이 등장하지 않는 것도 있다는 말이죠. 정확하게는, 메인스트럼 중 검은 조직이 등장하지 않는 에피도 있는데, 그걸 무시한다는 말입니다. 님과 저는 의견차이도 있습니다만, 일단 제가 어떤 의견인지는 님이 이해하지 못하셨어요. 전 서브를 메인으로 인정하자고는 눈꼽만큼도 주장하지 않았습니다. 저 스스로가 그런 생각을 전혀 갖고 있지 않은데 그런 거로 밖에 안들리다뇨. 명백한 메인스토리가 검은조직이 등장하지 않았다는 이유로 빼버리거나, 스토리와 거의 상관없는 에피인데 검은조직이 등장했다는 이유로 메인스토리 취급 받는 경우가 그렇지 않은 경우보다도 더 흔하다는 말을 한 거죠. 만월의 더블 미스터리에서는 1. 코난이 하이바라로 변장 할 수 있다.(목소리 포함) 2. 베르무트가 아라이데로 변장할 수 있다. 3. 핫토리가 신이치로 변장할 수 있다. 4. 코난과 하이바라는 약을 통해 임시로 본래의 모습으로 돌아갈 수 있으며, 이 사실을 베르무트도 알고 있다. 라는 사실이 전제로 깔려야합니다. 추리물에서의 공정한 룰을 위해서죠. 그러기 위해서 핫토리가 등장할 필요가 있고, 등장하자마자 신이치로 돌아간 모습을 보고, 두번째 등장만에 코난의 정체를 알게 되는 겁니다. 이게 메인스토리인 이유입니다. 아라이데 사건이 나중에 베르무트가 아라이데로 변했을 뿐 전형적인 일상에피임에도 메인스토리인 것과 같은 이유죠.(이건 명확하다보니 메인에피소드목록으로 잘 들어가던데 말이죠.) 뭘 서브 스토리도 메인만큼 존중받아야한다는 건지요. 란의 러브스토리 언급 때문인 듯 한데, 하이바라가 만든 약을 처음으로 사용하고, (독자와) 베르무트가 약의 존재를 확인한 학교축제 에피에서 하이바라가 코난에게 약을 건낸 이유가 란의 의심 때문입니다. 핫토리가 워낙 인기 캐릭터다보니, 메인스토리엔 그리 많이 등장하지 않음에도 온갓 일상에피에 출연하는데요. 그렇다고 해서 핫토리가 주요캐릭터로 등장하는 모든 에피가 일상에피는 아닌거죠. 예를들면, 괴도키드가 등장하는 대부분의 에피는 일상에피지만, 미스테리 트레인 에피는 메인에피인 것처럼요. 코난의 메인스토리는 검은조직의 정체를 밝혀내고 신이치로 돌아가는 거죠. 당연히 그게 메인스토리입니다. 단지 그 스토리라인이 반드시 검은조직과 겹치지는 않는데, 세간에는 겹치는 것처럼 이야기 되고 있다는 이야기를 이리 길게 댓글을 다네요. 다시 말씀드립니다만, 서브를 메인으로 인정해야한다는 헛소리를 하는게 아닙니다. 메인인걸 모르는 에피들이 있다는 말을 한 거죠.
17/11/14 02:20
그러니까 포괄적으로 검은 조직의 실마리나 관련 사건의 실마리가 되는 트릭이나 장치가 숨어있는 화들도 전부 메인 스트림에 포함된다는 말씀이시죠? 그럼 이해가 좀 되네요.
17/11/14 05:21
네. 그건데 워낙 오래되고 에피소드가 많다보니 팬이라는 사람들도 그걸 파악 못 하는 경우가 많다는 거죠. 반면 그런게 없는 검은조직에피도 중요하게 다뤄지고.
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