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Date 2017/07/27 18:08:18
Name 파라
File #1 48d1e2cad3d6379255418060b61af36a.jpg (76.0 KB), Download : 34
출처 디씨
Subject [유머] 식당주인의 일침.jpg


네놈들 때문에 내가 탈세를 못하잖아!

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17/07/27 18:09
수정 아이콘
왜냐하면 내가 악당이 될 수 없기 때문입니다
독수리가아니라닭
17/07/27 18:09
수정 아이콘
그 손님도 추적당하지 않는 자산을 원해서 그런 거였을 텐데...
정지연
17/07/27 18:09
수정 아이콘
그럼 각자 카드 계산할께요
포도씨
17/07/27 18:09
수정 아이콘
자영업자 입장에서야 탈세가 아니더라도 수수료가 짜증나긴할테니 마음이야 이해가 가지만서도 저건 아니지...쥔장아! 크
위원장
17/07/27 18:10
수정 아이콘
뜬금없이 머리 속에 박영규가 떠오르네요.
최종병기캐리어
17/07/27 18:10
수정 아이콘
그럼 카드로 쪼개서 분할 결제할게요.
17/07/27 18:12
수정 아이콘
근데 그렇게 한다고 해서 차이는 없지않나요?
각자 2프로나 총액 2프로나.. 요샌 인터넷으로 연결되서 건당 결제비도 안드는걸로 아는데
최종병기캐리어
17/07/27 18:13
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엄청 귀찮죠....
17/07/27 18:13
수정 아이콘
앜크크 그걸생각못했네요.
카루오스
17/07/27 18:12
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그럼 현금영수증 주세요.
타네시마 포푸라
17/07/27 18:13
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예전에 슈퍼에서 한 술이랑 안주들로 한 10만원어치 샀는데 현금만 받겠다고 하더라구요. 과감하게 그럼 안사겠다고 하고 다 제자리에 가져다놓겠다고 하자 갑자기 카드결제기를 꺼내시더라구요
17/07/27 18:14
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한심하군요. 거짓말을 할거면 가오라도 지킬것이지..
17/07/27 19:43
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크크크크
수부왘
17/07/27 22:28
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아니 몇천원짜리도 아니고 10만원어치를 현금만 받겠다니 크크
린 슈바르처
17/07/27 18:15
수정 아이콘
순간 보고 왜 일침이지 했내요..
17/07/27 18:17
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각카페이보단 나을텐디?
17/07/27 18:18
수정 아이콘
그게뭐죠?
17/07/27 18:19
수정 아이콘
각자 카드로 계산이용 호에엥
17/07/27 18:20
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넘모넘모 줄이셔서 못알아봤네요 호에에엥
원시제
17/07/27 18:17
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저런거 보면 현금 내고 싶다가도 카드 꺼내게 될거같음...
바다코끼리
17/07/27 18:18
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대통령 바뀌고 현금 결제 10만원 할인을 거부하고 카드 결제했습니다.
17/07/27 18:19
수정 아이콘
대체 뭘사셨길래..
솔지은
17/07/27 19:54
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가구 같은것도 보면 현금결제하면 10만원 이상 빼주는거 엄청 많죠
17/07/27 19:56
수정 아이콘
제가 독신남이라 가구같은건 인터넷 외에선 아예 사보지를 않아서..
17/07/27 18:38
수정 아이콘
현금 영수증 달라고 하고, 안주면 신고하면 됩니다.
제일 짜증나는 사람은 현금영수증 지가 필요없다고 안 받아가고 안줬다고 신고하는 애들... 뭔 생각으로 사는 애들인지 모르겠어요. 어짜피 임의발행해서 신고했는데 귀찮게 찾아서 해명해야함 ㅡㅡ
eosdtghjl
17/07/27 18:52
수정 아이콘
더 짜증나는건 현금영수증이나 카드로 결제하려고 하면 부가세 포함 비용 받는다는 거입니다.
그건 업주마음이라서 신고도 못함-_-; 제가 실제로 그런 경우 겪어서 신고하려고 확실하게 알아봤었거든요.
부가세 별도가격만 공시..
tannenbaum
17/07/27 19:59
수정 아이콘
음...... 부가세라며 더 결제하는 건 불법인텐데요....
법이 바뀌어서 모든 가격은 부가세포함 가격으로 공시를 해야 합니다.
카드와 현금결제시 가격차별을 두는건 안될텐데...
17/07/27 21:32
수정 아이콘
현영이나 카드로 할때만 부가세 10% 붙이면 신고대상이고
현영, 카드 안해도 부가세 별도로 하는건 괜찮을걸로 알고 있어요, 부가세 별도라고 표시는 하고
17/07/28 01:28
수정 아이콘
그건 정말 탈세목적이네요 크크..
17/07/27 18:38
수정 아이콘
집앞 슈퍼가 무슨 새콤달콤 하나 사고 카드 내민것도 아닌데 자꾸 거부하길래 신고했더니 그다음부터는 잘 받더군요.
테바트론
17/07/27 19:42
수정 아이콘
며용~
달달한고양이
17/07/27 21:33
수정 아이콘
부산에 내려왔더니 현금만 받는 식당들 엄청 많습니다. 카드 내면서 손님이 미안해해야하는 지경...현금주면 오백원 빼주는 일도 빈번...컬쳐쇼크였어요....
무무무무무무
17/07/27 21:37
수정 아이콘
서울수도권 벗어나면 다른 나라죠.
레드드레곤~
17/07/27 21:37
수정 아이콘
식당주인이야 뭐 말할것도 없고, 대놓고 카드깡하는 손님도 뭐 어이가 없긴 매한가지네요.
This-Plus
17/07/27 21:47
수정 아이콘
저건 그냥 계산 편하게 하려고 한 명이 걷어서 카드 결제하는 건데 카드깡이랑은 다르죠.
레드드레곤~
17/07/27 21:52
수정 아이콘
계산이 편해질게 중간에 하나도 없죠. 그냥 개인이 돈 주면 한명이 모아서 그냥주면 되는데요
카드깡이랑 다른게 아니라 완벽한 카드깡입니다.
유리한
17/07/27 22:02
수정 아이콘
본인이 현금이 없는 경우가 많구요 저런 경우는 관습적으로 농담삼아 카드깡이라고 부르기는 하지만 법률적으로는 카드깡이 아닙니다.
카드깡은 불법이예요.
레드드레곤~
17/07/27 22:57
수정 아이콘
관습적으로 농담으로 카드깡이라고 하는게 아닙니다.
그 행위자체가 명백히 카드깡이라는걸 알기에 그런 말을 하는겁니다.
단지 유리한님은 그 액수가 소액이기에 전혀 불법이라고 생각을 못하는겁니다.
유리한
17/07/28 01:03
수정 아이콘
아뇨. 한사람이 현금을 모아 카드를 긁는건 카드깡이 아닙니다.
카드깡은 실제 재화나 서비스가 오가지 않고 카드를 긁어 현금을 확보하는 행위를 말합니다. 즉, 허위거래이지요.
하지만 이런 경우는 명백히 허위거래가 아닙니다.
농담삼아 카드깡이라고 부를뿐이지, 진짜 카드깡하고는 완전 다릅니다.
갈색이야기
17/07/28 13:20
수정 아이콘
그게 어떻게 카드깡이죠?

카드깡은 '다른 목적으로 사용할 돈을 마련하기 위해 허위로 물품 매매를 하는 경우' 입니다. 전혀 달라요.

무엇보다 저건 불법이 아닙니다. 더치페이의 방법 중 하나일 뿐이죠.
목허리곧추세우기
17/07/27 22:04
수정 아이콘
한명은 현금 준비할 필요가 없어지니 죄다 현금 준비해야 하는것보다 무조건 더 편해지는건 맞는데요?
레드드레곤~
17/07/27 22:53
수정 아이콘
계산을 어떻게 할지는 하는 사람 마음 아닌가요?
지금 문제가 되는건 그중에 현금 결제 하는 사람 돈을 한명이 거둬들이고 그걸 카드 결제 하는건데,
이 중간 과정 그러니간 현금을 거둬들이고 카드결제를 그냥 현금 거둬들이고 현금결제 하는게 더 편해지는건 아니죠.
목허리곧추세우기
17/07/27 23:02
수정 아이콘
현금모으는 과정은 똑같겠죠;
그러나 결과적으로는 모아서 현금결제보다 모아서 카드결제가 편하죠.
편해서 하는건데 카드깡 소릴 들어야 하나요?
레드드레곤~
17/07/27 23:06
수정 아이콘
잘 납득이 안되네요 그냥 모아서 주는것과 모은것은 모은사람이 같고 카드로 따로 결제하는것
결국은 똑같은것 아닌가요?
목허리곧추세우기
17/07/28 00:10
수정 아이콘
모은 것까진 같죠.
마지막은 현금결제 vs 카드결제인데, 당연히 카드결제가 더 편한거 아닌가요?
지폐 여러장 주고받고 하는 것 보다 카드 한장 주고받는게 더 편하죠.
계산 시 편리함의 정도가 현금=카드라고 주장하고 싶으신 건가요?
레드드레곤~
17/07/28 01:36
수정 아이콘
이거 조삼모사 아닌가요?
카드로 전부 결제하면 추가의 현금 지급이 없으니 더 편할지는 몰라도,
모아놓은 현금을 따로 추스려야 되지 않을가요?
반면에 현금+카드 결제를 한다면 수중에 남은 돈 없이 그냥 거기서 끝나는거고요
17/07/28 16:10
수정 아이콘
카드깡이 뭔지를 잘 모르시네요.
돼지샤브샤브
17/07/27 22:31
수정 아이콘
현금을 안 가지고 다녀서 제가 많이 긁어요.. 안 가지고 다니는 게 잘못인 건 아니죠? 은행 가서 뽑아오는 것보다는 많이 편해지는데..
레드드레곤~
17/07/27 22:46
수정 아이콘
현금을 안가지고 다니면 따로 본인것만 계산하면 되는거고 저 본문글에 내용하고 하등 상관이 없지 않나요?
본문 내용은 현금을 가지고 있는 사람 애기인데요?
이민들레
17/07/28 01:37
수정 아이콘
그죠 5천원 10인분 계산하는데 9명한테 45000원 받으면 그걸 그대로 가게두인에게 전달하고 자기꺼 5천원 카드로 긁으면 끝인데요
홍승식
17/07/27 22:03
수정 아이콘
이렇게 카드깡을 안하면 비상금을 못 만들잖아요. ㅠㅠ
iAndroid
17/07/27 22:54
수정 아이콘
카드깡은 마치 카드로 물건을 산 것처럼 긁은 뒤 기타 부대비용을 빼고 물건 주인에게 현금을 되돌려 받는 행위를 의미합니다.
현금 모아서 카드로 결재하는거랑 카드깡은 전혀 다른 의미인데요.
17/07/27 23:13
수정 아이콘
카드깡은 가맹자와 하는게 카드깡인겁니다. 무슨 근거로 저게 분명한 카드깡이라는 그확신을 하시나요?
17/07/28 00:15
수정 아이콘
주체와 객체를 혼동하면 카드깡 처럼 느낄 수는 있죠. 이해합니다. 카드깡은 아니지만요.
카드깡인지 아닌지를 구분하는 가장 큰 차이점은 '허위매출'이냐 아니냐 거든요.
The)UnderTaker
17/07/28 14:35
수정 아이콘
카드깡에 대해서 제대로 알고 이야기하세요..
17/07/27 22:54
수정 아이콘
장사하는입장에서 카드수수료 정말 부담스러운데
인터넷에서는 이비슷한 얘기만해도 탈세범으로 몰아가는게 안타깝더군요..
자신의월급이 바로 몇십만원 깎이는거랑똑같은데요..
허저비
17/07/27 23:02
수정 아이콘
장사하는 입장이시라니까 참 죄송한데 저희 월급은 이미 투명하게 세금 탈탈 다 털어간 나머지를 받기 때문에 원래 몇십만원 깎여서 나옵니다

굳이 카드 안받고 현금만 받는다는 자체가 이미 탈세의 의도가 다분한데 몰아간다뇨?
17/07/27 23:05
수정 아이콘
세금을 다 낸다는걸 전제로 하고 카드랑 현금이랑 제가 손에 쥐게되는 금액차이가 상당히큰데 저런 얘기 나올때마다 무조건 탈세 얘기만하는게 몰아가는거 아닌가요?
허저비
17/07/27 23:11
수정 아이콘
뭔소린지 이해가 안되네요 세금을 다 낸다는걸 왜 전제로 해요 저런 분들은 세금을 다 안낸다는 얘기라서 탈세라 그러는건데
17/07/27 23:16
수정 아이콘
대체 뭐가 이해가 안되나요? 허저비님이 이해 안되면 남의 생각이나 상황도 이해가 안되는건가요?
세금을 현금이건 카드건 둘다 똑같이 다 신고해서 낸다고하더라도
현금을 받았을때와 카드를 받았을때 제가 얻게되는 이득이 큰차이가 나기때문에
탈세를 전혀 하지 않더라도 충분히 카드 기피하는 마음이 이해는 간다는 말인데
허저비님처럼 그렇게 탈세쪽으로만 몰아가는 생각이 안타깝다는겁니다.
허저비
17/07/27 23:20
수정 아이콘
아니 그건 님 얘기고 이 글에 나온 저 주인은 뻔히 탈세가 눈에 보여서 까는건데 그걸 가지고 왜 감정이입을 하시죠?
님의 준법정신은 존중해 드리지만 저분은 아니라구요
17/07/27 23:28
수정 아이콘
네? 저 글에 나온분이 탈세인지 아닌지 알게 뭡니까
그냥 정황상 탈세일확률이 높아보일뿐이죠..
제 얘기는 저 주인분이 100% 양심적으로 다 신고하는분일지라도
카드에대한 불만은 얼마든지 나올수 있다는 말씀을 드리는겁니다.
그런데 인터넷상에서 그런얘기를 조금만 하더라도 무조건 탈세범으로 몰아가는게 안타깝다는 이야기구요..
17/07/27 23:15
수정 아이콘
카드매출 말고 현금영수증 안끊은 현금매출 전부 소득신고 하시나요? 일일히 장부 적어서요? 직장인 지갑은 나라가 전부압니다. 자영업소득과는 결이달라요.
17/07/27 23:16
수정 아이콘
네 합니다.
17/07/27 23:20
수정 아이콘
솔직히 그거야 뭐 말뿐이지 근거자료없이는 믿을수는 없는거 아니겠어요?그리고님은 다하신다고 쳐도 다른 업주들 전부다 그렇게 하신다고 장담하실순 있나요? 오로지 업주의 자체계산에 의한 소득신고와 자동처리되는 직장인의 월급은 전혀 다른겁니다.
17/07/27 23:26
수정 아이콘
그래서 제가 모두가 다 신고한다고 했습니까? 저도 다른사람이 다하는지 안하는지 모르죠.
하지만 모든사람이 전부다 100% 양심적으로 신고한다고 해도 카드와 현금의 차이가 상당히 큽니다.
그런데 카드에 대해 조금 부정적으로 이야기만해도 탈세범으로 몰아가는게 안타깝다고 말씀드리는겁니다.
17/07/27 23:34
수정 아이콘
자꾸 실현불가능한 가정을 하시니까 그렇죠. 절대로 100프로 신고를 안하니까 하는말입니다. 이건 손모가지 걸정도로 저는 확신합니다.
탈세의 목적이 아니라 오롯이 카드수수료의 문제다라는 말은 님 말마따나 100프로 전부 투명하게 신고하는 사회일때나 할수있는 말이죠.
아니면 님같이 100프로 신고하는 사람을 콕찝어서 탈세범이라고 비난할때도 그런 이유로 반박하실수 있겠네요.
그리고 저게 '조금만 부정적'으로 말하는 상황은 아닌거 같아요.
17/07/28 00:57
수정 아이콘
제가 글을 오해하도록 쓴것같아 좀더 풀어서 설명드려봅니다.
저는 카드에대한 불만을 식당주인이 나타낸 글에 카드수수료불만은 관련성이 있다 생각하였고,
인터넷에서 카드수수료에대한 불만을 이야기하면 무조건적으로 탈세만을 이야기 하는것은 안타깝다 말씀드린겁니다.

저는 카드거부및 카드사선택 그리고 수수료를 가게에서 부담하도록 강제하는 법은
부가세 탈세를 방지하고자 하는 대를 위해 소를 희생하고 있는 상황이라고 봅니다.

실제로 카드로 결제하게되면 같은물건을 팔았을시 현금으로 결제했을때보다
카드로결제했을때 그 카드 수수료만큼 원가가 높아져
결국 소비자에게 부담이 되는 형태이고,
이런경우는 매출을 속이지 않고 부가세를 확실히 납부한다는 가정을둔다면
매우 불합리한 형태입니다.
원래대로라면 카드에따라 수수료만큼 가격을 달리 받는게 맞는형태라고 생각합니다.
편리한 카드사용으로 매출증진등 좋은효과도 있지만,
이것은 선택사항이 되어야지 강제사항이되면 안되는것이죠..
17/07/28 01:13
수정 아이콘
알마 님// 아니요. 님이 말씀하신 수수료가 아깝다 라는 부분은 이해합니다. 세상에 자기돈 안아까운 사람이 어디있나요? 하지만 그게 아깝다는 생각 혹은 현금으로 계산 해줬으면 좋겠다는 바램을 넘어서서 본문의 사진을 붙여놓는짓 따위를 하는 장사치에게는 해당되지도 될수도 없는 변론이라는거죠.
그리고 누구도 구매자에게 카드만 써라 혹은 현금은 절대 쓰지마라고 강제하진 않습니다. 적어도 구매의 방법은 소비자의 편의를 위해 정해져야 하니까요. 업주들이 소비자가 되는 수많은 상황에서도 물론 동일하구요.
17/07/28 01:24
수정 아이콘
파라 님//
이렇게 까지 말씀드려도 이해를 못하시니 좀더더더 풀어서 말씀드립니다.
[저는 카드 수수료에 대한 불만을 이야기 했습니다]
그리고 세금은 모두 납부하고 있고, 카드거부는 한적없으며, 카드관련 인터넷글에
카드수수료와 그 강제성에대한 불만한줄 달았을 뿐입니다.

저는 저런 본문댓글에 동의하지도 옹호하지도 않았습니다.그 심정만 이해될 뿐입니다.
17/07/28 01:26
수정 아이콘
알마 님// 그러니까 그심정을 동감하면 그에대한 이야기만 하시면되지 갈래가 전혀다른 직장인 월급을 들먹이며 왜 대결구도를 만드시냐구요.
17/07/28 01:34
수정 아이콘
파라 님//
그런 예시도 들면 안되나요?
파라님은 정도가 심할정도로 다른사람의 이야기에 대해서 엄격하시네요.
갈래가 전혀다르지 않고 충분히 관련있습니다. 지금 뭐때문인지 모르겠습니다만..
파라님이 많이 흥분해서 댓글다시는것같은데 조금만 천천히 생각해보셨으면 좋겠네요..

장사하는입장에서 노동및 매출등이 모두 같은 상황에서 거부권이없는 카드로 했을때
순이익이 유의미할정도로 크게 차이가 납니다. 카드수수료는 매출대비로 나오는것이니까요..

장사하건 직장을다니건 모두 소득이 있고 그것은 순이익, 월급입니다.
그래서 장사하는입장에서는 똑같이 일하더라도 카드일경우 순이익이 줄어드니
직장인이 똑같이 일했는데 월급이 줄어드는것과 같다라고 표현한겁니다.
17/07/28 01:53
수정 아이콘
알마 님// 전혀 흥분하지 않았습니다. 에어콘바람밑에 누워서 아주 편한상태에서 댓글달고있으니 그건 걱정하지 않으셔도 됩니다.

그리고 본인도 카드가 기여하는 매출증가분이 있다고 분명히 이야기 하셨잖아요?
그걸 오롯이 감소만 되는 예를들어서 설명한게 첫번째 오류구요.

저런식으로 소득축소하는 행위가 분명히 존재하신다는걸 인지하면서도 그걸 오로지 카드수수료에 대한 수익감소라고 확정지어버린 상태에서 주장을 이어나가시는게 두번째 오류입니다.
오히모히
17/07/29 08:22
수정 아이콘
신용카드가 제공하는 소비진작 효과를 생각했을때 카드 수수료는 충분히 감안할 수 있지 않나요? 당장현금 결제만 해야된다고 하면 소비행위가 엄청나게 위축될겁니다. 매출도 엄청 줄거고요. 자영업자분들께서 단지 수수료를 이유로 카드를 부정적으로 본다는게 이해가 안됩니다.
17/07/29 10:14
수정 아이콘
현금만원 신용카드만오백원이면 어떨까요? 그래도 지금처럼 많이사용할까요? 지금정책하에선 무조건 카드쓰는게 이득입니다 그리고 저도분명히 말씀해주신 그런효과는 크다고생각합니다만 그것이 선택사항이 되어야지 강제적이면 안된다고 생각됩니다..
결제거부도 못하고 금액무조건 똑같이강제하는게 문제라는거죠..
밥오멍퉁이
17/07/27 23:29
수정 아이콘
오로지 자체계산아닌데요. 포스에 현금 기록 되는거 가맹프랜차이즈중에서는 함부로 손 못대게 되어있는것도 꽤 있습니다. 그리고 매출대비 액수비율이 많이차이나면 문제생기고요. 소득세 걱정하는 자영업자보단 카드수수료 2.7퍼가 체감상 더 커요. 그리고 자영업자 현금탈세도 옛날만큼단순하고 쉽지도 않고요. 어지간한 규모아니면 세무서에서 세금 가라로 탈없이 빼주는 돈 내느니 세금신고다하는거랑 별 차이도 안납니다. 카드수수료야 카드로 구매할분들의 구매동인이되니 카드만있는 고객에겐 상관없지만 현금지불하는 사람에게는 해당되지않는 내용이니 짜증날수도있죠. 여튼 자영업자가 현금선호하면 탈세할거란 확신은 직장인은 빽마진과 내부거래, 2차접대를 무조건한다고 취급당해도 할말없으시겠지요? 한다는사람은아무도 없는데 없어지지가않네요 이 문제들은~
17/07/27 23:44
수정 아이콘
아 그래서 100만원짜리 현금 결제하면 10만원씩 깎아주나보죠? 2.7퍼센트 무서워서요? 아니면 애초에 눈탱이치는 사기꾼이던가요.
그래서 수수료 무서우면 법이고 뭐고 필요없고 손님한테 저딴식으로 강요해도 되는거구요? 수수료 있는거 모르고 장사시작한거에요?
그리고 님이 말한 포스기 어쩌고하는 가맹프랜차이즈 업체들은 카드내지말고 현금달란소리도 안해요.
소득신고해보셨으면 잘아시겠네요.
거기 카드매출 현금영수증 끊어준 매출말고 홈텍스에서 자동으로 집계되던가요? 이상한 말장난으로 사실 왜곡하지마세요. 누군장사 안해본줄아십니까.
빽마진과 내부거래 2차접대 하는사람도 있고 양심적으로 안하는 사람도 있을거고 하고 싶어도 급이안되서 못하는 사람도 있겠죠. 근데 그게 급여소득에 대한 세금의 탈루를 위한겁니까? 말도안되는 소리좀 어지간히 하세요.
밥오멍퉁이
17/07/28 00:04
수정 아이콘
저 짤에서 10만원 할인 해준다는 말 없는데요 그리고 수수료 모르고 장사를 시작했니 마니 하기전에 부당하면 부당하다고 말할수도 있는거 아닙니까? 뭔 같잖은 소리를 하고 있으시네 나쁜짓들 다들 적당히 하는거 사는 세상인줄 모르고 탈세하지마세요 빼액 그러시는건가? 이런소리를 본인이하면서 뭘 말도안되는 소리 어쩌구 떠들고그러세요
남이 어떻게 사는지 1도 모르는 사이에서 탈세 안한다는데도 '하는지 안하는지 내가 어떻게 믿어요'같은 소리를 하시니까 말하는거에요 남한테는 니가 안한다는 말을 어케믿냐고 하면서 본인은 왤케 울컥하세요 내가 님이 2차접대를 안했다고 하든말든 그렇게 생각하겠다고 하면 얼마나 어이없겠어요 그런 취급 받기싫으실거 아니에요? 길에다 침뱉고 무단횡단도 하시고 어릴때 사람도 패시고 도둑질도 해보시고 친가족 욕도 하고 이런 실수들 한번 안하고 산 사람한테도 '에이 그런거 안하는 사람이 어딨어? 내가 어떻게 믿어? 같은 소릴 하는 거랑 뭔차입니까? 남한테 그럴거면 본인도 그런 취급을 받을 생각은 하고 하시든가요. 막말로 님이 어떤사람인지 얼마나 나쁜사람인지 내가 어떻게 알아요 그러면 기분 좋아요? 내로남불좀 적당히 하고 사세요
17/07/28 00:26
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밥오멍퉁이 님// 정신적으로 무슨 문제 있으세요? 이정도면 그냥 병원부터 좀 가보셔야 될거 같은데요. 배운게 없어서 그런건지 뭔지는 모르겠는데 2차고 나발이고 그게 세금탈루랑 뭔상관관계가 있냐는 말이 그렇게 이해하기가 힘든말인가요?
하긴 좀 힘들거 같아보이긴 하네요.
그리고 울컥은 내가억울할때 하는거구요. 왠 무식한 인간이 말같지도않은 비유를 들고 앉아있는데 제가 울컥할 일이 뭐가있나요? 그냥 한심해서 한숨나오는 정도지요. 저기 선생님 차근차근 설명해드릴테니까 잘한번 들어보세요. 본문의 사진을 가지고 저를 비롯한 많은 분들이 '탈세'라고 했지 저사진보고 '원산지를 속였다'고 했습니까 아니면 '미성년자한테 술을판다'고 했습니까? 전혀 상호견련관계가 없는일을 들먹이는게 해당 논쟁에 의미가있는 반론 일까요? 그런 반론을 하시려면 그에 해당하는 사건을 가지고 이야기를 하셔야죠. 소득축소 즉 분식회계에대한 이야기를 하는데 갑자기 왠 2차이야기를 합니까? 직장인들 2차접대에 대해 깔려면 그에 대한 글타래를 새로 파시던지요. 그리고 아무런 근거없이 는 남의말을 못믿겠다는게 지나가던 댁한테 욕먹을 일입니까? 그리고 심지어 저분이 그렇다는걸 믿는다는 전제하에 그 다음 논지를 이어나갔는데요? 하긴 그정도 이해할양반이면 저런 헛소리는 하지도 않으셨을테니 그냥 익스큐즈하죠그리고 업주들 수수료가 문제면 그 수수료 받아드시는 카드사에 난리를 치시던가 국가에 요구를 하던가 하셔야지 업주들가게 물건팔아주는 손님한테 카드 대신 현금 내라고 대문짝만하게 붙여놓고 강요합니까? 하긴 강자에게 꼬랑지 말고 만만한 손님한테나 저딴소리 하는게 저런 양반들 특징이긴 하죠. 내로남불 이딴소리는 반박할 가치도 없으니까 그냥 스킵하겠습니다.
이민들레
17/07/28 00:48
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밥오멍퉁이 님// 이해합니다 힘내세요...
보로미어
17/07/28 00:13
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참 나 기가 막히네요. 카드 수수료 부담스러우시면 직장 다녀서 월급 받으시길 바랍니다.
최소한 부끄러운 줄은 아셔야지
이민들레
17/07/28 00:45
수정 아이콘
그렇게 말씀하기면 안되죠.. 현재 자영업자들이 직장다니기 싫어서 자영업자됐습니까..? 안그래도 한국이 비자발적 자영업자들이 많은데 그럴거면 직장다니라니.. 장난하는것도 아니고
보로미어
17/07/28 07:18
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똑같은 수준에서 답변한겁니다.
반대로 물어볼게요. 직장에서 월급받는 사람들은 누군들 직장 다니고 싶어서 직장 다닙니까? 월급쟁이들은 월급 받을때 세금 알아서 원천징수되고 힘든건 자영업자나 월급쟁이나 마찬가지인데 자영업자만 힘든걸 왜 감안해줘야합니까? 자영업자들도 돈 버는 만큼 투명하게 세금내야하는데 여태까지 그렇게 안되어서 신용카드 적극적으로 도입하는거 아닙니까?
근데 그거가지고 징징대는거구요. 그게 부끄러운게 아니면 뭡니까?
이민들레
17/07/28 08:49
수정 아이콘
자영업자 하고싶은데 직장다니는사람은 없죠. 반대로 직장다니고싶은데 자영업자 하는 사람은 많습니다.
17/07/28 16:17
수정 아이콘
이 무슨 일반화인가요??
전 커피숍 차리는게 꿈이지만 못하고 있는
월급쟁이입니다.
이민들레
17/07/28 16:21
수정 아이콘
그 직장에서 잘리시면 빚을 내서라도 하셔야되니 조급해 마세요 크크
17/07/28 16:30
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보통 저같는 보통사람은 직장에서 잘린다는 생각은 안하지만
지금 이 덧글 수준을 보니 딱 예상했던 마인드네요.
이민들레
17/07/28 16:59
수정 아이콘
한국이 자영업자 비율이 비정상적으로 높고 그 대부분이 비자발적인 자영업자인건 아시죠? 결국 치킨집을 하게된다는 유머글에서는 낄낄웃다가 본인한테는 그런일이 안닥칠거라고 확신마세요.
17/07/28 18:14
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이민들레 님// [자영업자 하고싶은데 직장다니는사람은 없죠.] 님이 했던 말에 대한 제 대답이었죠.
단지 자신의 주장에 반하는 댓글을 달았다고 이따위로 비꼬는 건가요?
관심법에 과대망상....
그냥 자영업자가 공격당하는것 같아서 동질감에 같이 발끈하신걸로 알고 그만하겠습니다. 감정배설에 쓸데없이 낄 생각은 없습니다.
17/07/28 01:00
수정 아이콘
답글 달아드릴만한 가치가 있는글인가.. 싶을정도의 댓글이네요..
누가 부끄러워해야하는지 모르겠습니다.
하연수
17/07/28 02:52
수정 아이콘
본인이 작가하지못하는거같아서 더 안타깝습니다
충분히 서로입장고려하면서 댓글읽다가 저댓글보니까 어이가없어지네요
보로미어
17/07/28 07:19
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똑같은 수준에서 답변 드렸어요 무논리에 왜 제가 논리적으로 답변 드려야하는지 모르겠네요.
수고하세요
이블린
17/07/28 00:26
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무슨 꽁돈 안생겨서 배아픈걸
정당한 월급깍인거처럼 써놓은 거 하곤 쯧
장사 참 잘되시겠어요
17/07/28 01:03
수정 아이콘
카드수수료에대해 한번이라도 생각해보셨는지요?
제가 탈세한다고 했습니까?
단순히 마진 20% 일경우 현금일때 월 200만원 벌수있는걸
카드일땐 수수료 약 3% 가 빠진 170만원을 벌게 됩니다.
이게 사실상 강제적으로 이뤄지고 있죠.
이런 상황을 현재 많은사람들이 겪고있으며
그것을 정부도 알고 있기에 수수료부담을 줄여주는 정책에 대해서도 많이 이야기가 나오고있는 상황입니다.
법적으로 맞다고 불만을 얘기조차 할수없나요?
이블린
17/07/28 03:35
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틀린말씀은 아니십니다만
지금 말씀하시는 불만이
지금 카드쓰지말라고 하는 본문의 글에 있으니 당연 안좋게 볼수밖에 없지않나요?
본문이 카드수수료 인상정책글이면 제가 할말이 없지만요
17/07/28 00:42
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카드수수료가 불만이면 그부분을 얘기하셔야지
찾아준 손님에게 카드쓰지 말라는건 뭔가요
17/07/28 01:06
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제가 의도치 않게 오해하도록 썻나봅니다. 그부분에 대해선 죄송합니다만..
저는 카드수수료에 대해서 불만을 이야기 했고,
카드수수료만 이야기 했을때에도 탈세로만 몰아가는게 안타까웠다는걸 말씀드리려 한겁니다..
아스날
17/07/28 09:41
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소비자 입장에서는 혜택이 많으니 카드 쓸수밖에 없죠.
그렇게 카드수수료 부담스러우면 수수료를 제품가격에 더하면 되겠네요.
The Variable
17/07/28 00:29
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별게 다 파이어가 나네요.
삼겹돌이
17/07/28 00:33
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기본적으로 카드수수료가 아깝다고 성토하는 사람이 음식은 제대로 만들지 의문이네요
음식장사 하다보면 카드수수료보다 더 아까운게 많이 나올텐데요
이민들레
17/07/28 00:50
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카드수수료가 순이익 기준이 아니라 매출기준이기때문에 생각하시는것보다 훨씬 큽니다.
이민들레
17/07/28 00:43
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매출의 몇프로를 자영업자가 가져간다고 생각하십니까? 음식점을 예로 들어서 100만원어치 팔아서 식재료 월세 직원 월급떼면 20만원 가져갑니다. 근데 그걸 카드로 계산하면 2프로라고 2만원 떼가면 수입의 10프로나 마찬가지에요. 자기 월급 십프로 떼가면 다들 참 좋아하시겠어요. 거기서 더봐서 100만원 팔아서 10만원벌면 수입의 20프로고 100만원팔아 5만원 버는 사람한테는 수입의 40프로가 카드수수료로 나갑니다. 다들 탈세니 뭐니 직접 경험해보지않고 속단하지좀 말아주세요. 사실 세금가지고는 아무도 불만없어요. 세금은 어차피 순이익대비로 나오니 많이 벌면 많이 내고 적게벌면 적게내죠. 근데 매출대비로 나오는 카드 수수료는..
17/07/28 00:54
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뭔소리를 하시는지.. 생산성의 의미자체가 직장인과 자영업자는 다른데요? 오로지 생산성으로 따질때 100만원 받는직장인이 창출한 수익과 100만원 매출한 자영업자가 창출한 수익이 동일하다고 생각하십니까?
내가 직장에서 일해서 벌어들인 순수익이 다 나한테 돌아옵니까? 적어도 2퍼센트보다는 많이 회사의 이익금으로 돌아갑니다. 그거 싫어서 자기장사하고 자기 사업하는거 아닙니까?

뭐 백번양보해서 그렇다고 칩시다. 님 논리에 따르면 카드매출이 100%인데 그럼 그 카드 없었으면 수익제론데요? 2프로가 아니라 반이라도 카드회사에 들고가서 절해야 되겠네요?
이민들레
17/07/28 00:59
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1. 그거 싫어서 자기사업하는게 아니라 어쩔수없이 자영업자된 사람들이 태반이신건 모르죠? 자유한국당논리를 펼치는 사람이 제주위에는 없어서 의아했는데 있긴있군요...

2. 카드가 없었으면 사람들이 음식점을 안가는게 아니라 현금으로 먹었겠죠. 판매자와 구매자 사이에 금융회사가 없었으면 수수료도 없었을거라는건 이해안되시죠..? 구매자들이 당장 돈이 없어서 신용거래를 하는건 아니라는것도 이해 안되시죠?
17/07/28 01:07
수정 아이콘
카드가 없었으면 그사람들이 도시락 싸왔을지 편의점 가서 싸게 때웠을지 어떻게 압니까? 님께서 논거로 든 주장중에 확신할수있는 팩트는 100만원의 카드매출이 당월소득의 전부다. 라는것 뿐입니다만?

그래서 어쩔수 없이 자영업자되면 고객이 현금이 있던지 없던지 그딴건 상관없고 현금내라고 대문짝만하게 써붙여놔도 됩니까? 그럼 최저시급은 뭐하러 지킵니까? 한 1500원씩 내면서 부려먹으면되고 중국산 사다가 국산이라고 속여팔면되죠. 노동청과 식약청 상대할 자신은 없고 만만한 개인 손님들 상대로 차액보전 하려는 겁니까?

전혀 핀트를 못잡으시는거 같은데 카드수수료 아깝다고 생각하는 사람을 욕하는 글이아닌데요? 자신의 이익을 위해 타인의 법적으로 보장된 자유를 침해또는 침해하려고 충분히 예상되는 행위를 한자에 대한 비난글입니다만.
이민들레
17/07/28 01:10
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뭔소린지 모르겠어요. 당월소득? 최저시급? 제가 누구랑 무슨얘기를 하고 있었는지도 헷갈리네요..
17/07/28 01:17
수정 아이콘
본인의 부족한 이해능력을 제게 성토하실 필요는 없습니다.
뭐 위로라도 바라시는거면 힘내라고 말씀드릴게요.
이민들레
17/07/28 01:20
수정 아이콘
갑자기 최저시급?국산? 이런얘기가 왜 나오죠..? 저희 업장에서 일하는 직원들 다 최저시급 근처 받는 직원도 없고 훨씬 높게 받고 생산지를 속여파는 일도 없습니다. 카드수수료가 부당하다 얘기하면 갑자기 모든면에서 범법자 취급을 하시니 무슨 세뇌교육이라도 받으셨나요? 저의 이해능력에 문제가 있는게 아니라 본인 글쓰는 능력에 문제가 있다고는 전혀 생각하지 않으세요?? 전 이해능력에서는 이미 여러곳에서 검정 받긴 했는데..
17/07/28 01:43
수정 아이콘
아주 상세하게 풀어서 글쓴이의 의도까지 알려드리죠.
님이 말하는 요지는 본인의 이익감소를 방지하기 위해 현행법을 위반하고 타인의 권리를 침해하는 행위를 옹호할수 있다는거 아닙니까? 그 권리침해와 법위반의 또 다른 사례를 들어 '님의 의견을 반박하는 제 주장'의 정당성을 확보하기 위한 수단으로 쓴거죠.
이민들레
17/07/28 01:50
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어떤 현행법 위반했죠? 당장 신고해야되겠네요. 그리고 최저시급? 생산지? 다른사례들이 지금 상황과 무슨 관련이 있죠? 있는데로 다 갖다가 억지로 갖다붙이진 마시고요.
17/07/28 01:56
수정 아이콘
이민들레 님// 카드사용이라는 권리자의 권리행사를 명백히 방해하고자 하는 의도가 분명히 보입니다. 신고는 뭐 하시던지 그건 알아서 하시구요.

카드사용이라는 타인의 권리는 본인의 이익을위해 침해해도 된다는식으로 말씀하시길래 다른 권리침해에 대해선 어떻게 생각하시나 물어본겁니다.
이민들레
17/07/28 02:05
수정 아이콘
파라 님// 저건 본인이 카드사용을 못하게 하는것도 아니고 다른사람들이 현금으로 낸걸 받아서 카드로 계산안했으면 좋겠다는 건데 그것도 범법인가요?
17/07/28 02:13
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이민들레 님// 네 판매자로서 한 구매집단의 구매방식에 대한 결정권은 그 집단의 의사합치된 사항에 따라야 합니다. 그걸 정확히 본문의 사진처럼"하지마세요"라고 하는건 분명한 권리침해 행위입니다.
그리고 자꾸 본문의 글을 각색하지 마세요. 저 명령조의 문장을 왜 자꾸 본인마음대로 청유형의 문장으로 바꾸십니까?
이민들레
17/07/28 02:25
수정 아이콘
파라 님// 엥..? 본문글에는 탈세를 못하잖아!! 라고 쓰셨잖아요. 갑자기 그렇게 스탠스를 바꾸시니 더이상 리플을 달 의지가 확 떨어지네요. 사실 아까부터 안하무인적인 태도에 슬슬 질려가고있긴했습니다. 안녕히 주무세요.
17/07/28 02:29
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이민들레 님// 갑자기 뭔 헛소리인지..
님의 시덥잖은 주장을 인용함에도 충분히 문제가 있다는 말인거죠.
안하무인이라.. 하하 진심으로 그렇게 살면 부끄럽지 않으세요? 알면 그렇게 살지도 않겠지만.
이민들레
17/07/28 16:28
수정 아이콘
파라 님// 한점 우러러 부끄럼 없이 살고 있습니다. 그렇게 남을 범법자로 몰아가면 본인 삶이 좀 나아지시던가요?
17/07/28 16:32
수정 아이콘
이민들레 님// 네네 본인이 자영업한다고 다른 장사꾼의 범법행위 조차도 사실왜곡하고 쉴드열심히 치시면서 부끄럽지 않게 잘사세요.
오히모히
17/07/29 08:33
수정 아이콘
카드가 없었으면 당연히 현금으로 먹겠지만 그대신에 식당에 훨씬 덜 갈겁니다. 이로인한 손해가 카드 수수료보다 훨씬 클거구요. 신용카드가 소비활성화에 기여하는 비중은 막대합니다. 카드빚 내서 물건 사다가 신불자 되는 케이스가 얼마나 흔합니까?
17/07/28 01:11
수정 아이콘
현재 카드를 많이 쓰는상황은 카드와 현금에 차별을 두지 못하도록하는 불합리한 법에 있습니다.
설렁탕 현금 10000원 카드 10500원이면 지금처럼 카드를 많이 쓸까요?
그리고 설령 그렇다 할지라도 업주에게 선택권이 주어지는것이 맞는것인데 강제 하도록 하고 있죠..
그렇기에 불만을 얘기 하는겁니다.
니가 원해서 했으니 불만따윈 이야기 하지 마라고 하는건
정말 듣기 싫어하는 꼰대들의 이야기와 닮아있네요..
이민들레
17/07/28 01:16
수정 아이콘
동감합니다. 카드계산시 업주 부담금액이 높아지는데 현금영수증 권유하면 탈세로 몰아가니.. 이런 법과 여론 자체가 카드회사의 오랜 로비 노력의 결실이 아닌가 싶네요.
17/07/28 01:18
수정 아이콘
저게 현금영수증 권유하는 사진입니까?
관심법좀 그만쓰시고 보이는 사진과 합리적인 추론을 통한 의견개진을 좀 해주세요.
이민들레
17/07/28 01:21
수정 아이콘
카드사용을 안했으면 좋겠다는 사진으로 보이는데요.
17/07/28 01:24
수정 아이콘
카드사용 그런거 하지 말라는 사진이죠. 저기에 현금으로 내시면 현금영수증 처리 해준다는 말이 있나요?
없는말을 지어내시지말고 있는걸로 이야기를 해보자구요..
이민들레
17/07/28 01:25
수정 아이콘
자기는 법 잘지키고 저분은 안지킬거라고 믿는 이유가 궁금하네요.
17/07/28 01:28
수정 아이콘
제가 법을 잘지킨다고 한적도 없는데요? 제발 팩트에 기반좀 해주세요.
이민들레
17/07/28 01:29
수정 아이콘
파라 님// 그럼 저분이 법을 어긴다는 팩트는 어디서 찾아야하죠?
17/07/28 02:21
수정 아이콘
이민들레 님// 참 이해력이 딸리시네. 저 행위가 타인의 적법한 권리행사를 방해하는거라고 몇번을 말합니까?
17/07/28 01:38
수정 아이콘
현재 탈세를 잡기위해 카드강제사용,
경제활성화를 위해 카드와 현금 차별화 금지
그리고 그 부담은 업주가..

대를위해 소를 희생하는 법이죠..
결국 그 수수료만큼 원가가 높아져 소비자에게 부담이 될수밖에 없는것인데..

카드거부는 계속 금지해야겠지만 카드와 현금차별은 금지하지 않았으면 좋겠습니다..
이민들레
17/07/28 01:41
수정 아이콘
맞죠.. 카드계산이 원가가 더 높은게 같은 값을 받으라고 강요하는것 자체가 좀..
17/07/28 01:20
수정 아이콘
불만을 얘기하지마라고 한적 없습니다. 적법하게 사용되어지는 개인의 의사선택을 침해하지 말라는 이야기죠.
불만을 얘기하려면 카드사에 하셔야죠. 그걸 왜 고객에게 이야기 합니까? 이나라에 법지키고 사는사람은 다 꼰대인가요?
17/07/28 01:25
수정 아이콘
본문과 100% 관련된 이야기를 하는것이 아닙니다.
카드수수료와 강제성에대해서만 이야기 하고 있습니다.
앞서서도 몇번 설명드렸는데 자꾸 제가 고객에게 카드사용거부를 정당화하는것처럼 말씀하지 말아주세요.
17/07/28 01:38
수정 아이콘
본인이 그렇게 공감하셨으면 그에대한 피해를 서술하시면 되지 굳이 연관성도
없는 직장인의 급여와 비교하며 본인 주장의 본질을 흐트리신건 알마님이세요.

저는 제의견을 충분히 밝혔고 제 주장에 잘못된것이 있으면 집어주시면 되고 본인의 주장이나 그 부연논거에 실수가 있으시면 그냥 인정 하시면 됩니다.
본문의 행위를 규탄하는 글에 그 행위를 제외한 설명만 늘어놓으시는데 결론이 날리가 있나요?
여튼 제 임의대로 요약해보자면 님의 논지는 본문과 같은 행위는 분명 잘못된거지만 그 심정은 이해가 간다. 는거 아닌가요? 잘못된거라는 인식은 저와 합치하고 그 뒤의 개인적인 공감은 제가 왈가왈부 할게 아니니 존중하겠습니다. 애초에 직장인의 급여이야기만 없었으면 제가 님 댓글에 반론을 제기하지도 않았을겁니다.
17/07/28 01:45
수정 아이콘
본문과는 다른뜻이라는것을 이해하셨다니 다행이고요,
연관성이 없다고 잘못 오해한것은 파라님이시죠..
그런 오해를 하시고 자꾸 댓글 달으시는데 제가 뭘 인정하고 그만합니까?
그리고 직장인의 급여 이야기에 공감을 못하시는것은
파라님께서 상황파악이나 공감능력이 떨어지는것이죠..
17/07/28 02:07
수정 아이콘
크크크 공감능력이 떨어져요?
이분진짜..

이보세요. 급여가 뭐라고 생각하십니까? 회사와 개인간의 계약이고 노동의 공급과 급여의 지급이라는 쌍무계약관계로 묶여서 법의 보호를 받는겁니다.

님과 카드사의 계약도 그렇고요. 그 계약사항에 불만이 있으면 카드사와의 계약관계를 개정하려는 노력을 하세요.

본인의 계약상 채무이행에 따라 발생하는 손해(손해인지 아닌지도 모르겠지만)와 타인의 계약상 채무불이행으로 발생하는 손해른 어떻게 동일선상에 놓고 비교합니까?

이건 공감능력도 뭣도 아니고 그냥
님 생각이 잘못된 거에요.
이민들레
17/07/28 02:15
수정 아이콘
카드사와의 계약관계를 개정하려는 노력이요? 자영업자들의 노력이 부족하군요!! 노오력이!!!
17/07/28 02:18
수정 아이콘
이민들레 님// 결국 그냥 반박은 못하고 말꼬리잡고 비꼬는 식으로 가셨군요. 뭐 그동안의 논리전개로 보아 충분히 예상되긴 했습니다. 그 노오력을 하던지 말던지는 님 자유인데요. 본인이 노오력을 해야 이뤄지는 이익을 타인의 권리를 방해하면서 까지는 얻으려고 하지마세요.
17/07/28 02:21
수정 아이콘
뭐 어쩌고 저쩌고 다 빼고 급여가 뭡니까?
월 소득이죠. 급여 월급이 계약적인 측면에서보면 파라님의 말이 맞을수도 있죠
전 월소득의 의미로 말씀드린겁니다. 이렇게 까지 이야기해도 이해가 안되시나요?

어떤 단어는 사전에도 많은 뜻을 담고 있고 그외에도 여러가지 의미로 충분히 쓰일수 있습니다.
그리고 사용할때는 그 의미중 하나를 '선택' 해서 쓰는거죠..

그 단어가 가지고 있는 모든뜻을 하나도 빠트리지 않고 맞게 써야 한다는 뜻인가요?

제가 왜 자꾸 이해하지 하려 않는 사람에게 자꾸 설명하고 있는지 모르겠네요. 그만 달겠습니다.
17/07/28 02:25
수정 아이콘
카드사와 점주가 계약관계를 변경하면 카드수수료율을 낮출수 있는게 아닙니다. 카드수수료율은 관련 법령으로 일률 적용되는 겁니다.
17/07/28 02:27
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알마 님// 이정도의 아몰랑식의 주장은 정말 처음보네요.
단어의 올바른 뜻을 풀이해주니 다 맞게 쓸필요는 없다니..

정말 말이 통하지 않으니 이길 재간이 없네요.
네 제가 졌습니다. 카드사용 거부많이 하시고 꼭 부자되세요.
17/07/28 02:33
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파라 님// 카드거부가아니고 카드수수료에대한 불만이라고 처음부터 끝까지 열심히 설명드렸더니
들은척만 하시고 결국 하실말씀이 없으신건지 카드 거부자로 밀어붙이시곤 끝내시네요..
오히려 마지막 말때문에 파라님에대한 불쾌감은 사라지고 제 시간에대한 허탈함만이 남았네요..
차라리 다행인듯 싶습니다.
17/07/28 02:33
수정 아이콘
본 님// 알고 있습니다. 그래서
카드사 및 입법기관 행정기관에 항의하라고 이야기 해왔구요. 계약관계의 개정이라는 표현내에는 그것을 귀속하는 법령의 개정도 포함합니다. 그래서 입법.행정 기관을 항의의 대상에 포함 시켰던거구요. 그건 제 다른 댓글을 보시면 알수 있으실거에요.
17/07/28 02:39
수정 아이콘
알마 님// 그러니까 저는 님의 불만을 인정한다니까요? 몇번을 말합니까? 본문의 행태에 비난할뿐 그 행위에 대한 님의 공감은 존중한다니까요? 하지만
그 공감의 논거로 그릇된 주장을 하시고 그 주장을 반박하면 자꾸 본인얘기를 하면서 또 물타기하시고.. 이정도면 정말 보고싶은 글자만 보이는건지..
이민들레
17/07/28 01:28
수정 아이콘
그 법이 문제가 있다고는 생각 안하세요? 법대로면 모든게 옳습니까? 군대에서 상해입고 아무런 보상못받고, 삼성가 3세들이 적법하게 상속세 거의 안내고... 그게 다 옳다고 생각하세요?
17/07/28 01:59
수정 아이콘
그 법이 문제가 있으면 군대가서 따지고 삼성가서 따지고 입법기관 혹은 집행기관에가서 따지라고요. 왜 군대 다녀오고 상속세 잘 내고있는 사람한테 덤태기를
씌우냐고요.
이민들레
17/07/28 02:00
수정 아이콘
무슨 덤태기를 씌웠죠...? 현금으로 돈모았으면 그냥 그대로 내달라는 덤태기...?
17/07/28 02:16
수정 아이콘
그냥 그대로 내던 카드로 내던 구매자의 자유지 그걸 왜 구매자에게 명령조로 강요하냐구요.
17/07/28 16:27
수정 아이콘
손님이 손놈으로 보이시나?
결제하는 사람이 카드로 하건 현금으로 하건 그걸 왜 님 좋을대로 강요하나요?
현금을 모았건 어쨋건 계산하는 사람이 편한 결제수단으로 하겠다는거에 뭔 불만이 그리 많으신지
이민들레
17/07/28 16:29
수정 아이콘
가게주인 수수료 나가는거 배려해달라는데 그렇게 그게 아니꼬우시나?
17/07/28 16:35
수정 아이콘
이민들레 님// 가게주인은 왜
카드사용액에 따라 핸드폰 요금 할인받는 내 사정을 배려해 주지 않는가? 그게 그렇게도 아니꼬우신가?
현금 들고 다니면 무겁고 걸거치는 내 바지주머니를 배려하지 않는가?
그렇게 아니꼬우신가요?
17/07/28 16:44
수정 아이콘
말안통하는 분이에요. 아무리 얘기해봐야 아 몰랑 빼애액 이니까괜히 암걸리지마세요.
아스날
17/07/28 09:49
수정 아이콘
그러니 매출원가인 카드수수료를 판매가격에 넣으면되는거죠.
인건비,임대료는 당연히 나가야되는거라 생각하면서 왜 얼마안되는 카드수수료가지고 이러는지 모르겠네요.
LeahGotti
17/07/28 00:58
수정 아이콘
이게 바로 내 피지알!
WhenyouRome....
17/07/28 01:18
수정 아이콘
삭제(벌점 2점), 표현을 주의해 주시기 바랍니다
17/07/28 01:24
수정 아이콘
패기가 후덜더러
이민들레
17/07/28 01:24
수정 아이콘
죄송합니다. 그래도 지렁이가 밟힐때 꿈틀하는 정도로 이해해주세요.
별풍선
17/07/28 01:53
수정 아이콘
인터넷 동탁 입개르~
Supervenience
17/07/28 02:01
수정 아이콘
만취할 정도로 마시고도 피지알에 들어오는 이런 무한한 애정이라니
마치 늦은 밤에 여자사람 친구 집에 하룻밤 OK를 받고 들어가다 현관에 왠일로 상경하신 친구의 어머님 신발이 있는 것을 발견하고 혼자 실망과 허탈함을 가슴에 가득 담고 버스 첫 차가 다닐 때까지 피시방에 가서 분노의 서든을 하던 저를 보는 것 같군요
유재석
17/07/29 11:07
수정 아이콘
24시간 이상 지날때까지 운영진에 의한 욕설 삭제가 없는걸 보니 아무도 신고하지 않은것 같군요 크크크크크
저처럼 이 댓글에 공감하는 분들이 많은듯...?
17/07/28 01:32
수정 아이콘
와 역시 피지알 애휴
17/07/28 02:05
수정 아이콘
저 위에는 연봉이 얼마나 높길래, 근로소득세 얼마나 내길래 자영업자 모욕하며 저 추태인지... 근로소득세 면세자 비율이 절반 넘는거 모르나요? 그리고 카드수수료가 매출의 2.7%라 하시는 분, 그럼 꽤 기업형으로 크게 해서 돈 잘 버시는거 같은데 그리 힘드시나요? 어지간하면 1%대이고, 게다가 곧 8월부터는 연 매출 3억까진 0%대, 5억까지는 1%초반대로 수수료율 인하한다 하니 힘내시죠.
이민들레
17/07/28 02:17
수정 아이콘
진짜요?? 저 매출 3억 넘어본적이 없는데 2.7프로 꼬박꼬박내고있는데 정말 0프로대요?? 세상에 신이시여 너무 감사합니다.
ImpactTheWorld
17/07/28 02:06
수정 아이콘
전 그래도 결과적으론 긍정적인 토론이라고 생각합니다. 최소한 저로선 카드 문제가 단순 세금 문제가 아니라 수수료 문제도 얽혀있다는걸 알게 되었으니까요. 이슈화되고 공론화될 필요가 있는 문제라고 보구요. 논쟁이 벌어지는건 또 이해는 돼요. 자영업자분들의 카드사 수수료에대한 불만은 댓글을 통해 이해하게됐고 월급쟁이인 저로선 또 제 입장의 불만이 있거든요. 딴게 아니라 저는 월급에서 십원짜리하나까지 다 세금 철저히 내는데 우리나라에 소득세를 단 한푼도 안내는 사람 비율이 50프로라더군요. 어이없고 기가 찹니다. 결국 내가 낸 세금으로 그 사람들 먹여살린다 생각하니 억울하고 화가나고 도둑놈들같이 느껴집니다. 그 와중에 카드 내밀면 싫어하는 자영업자가 눈에 보이면 내 등골 빼먹던 도둑놈이 눈앞에 있구나 싶어 더 치가 떨리는거구요.

자영업자분들도 카드의 부정적면만 생각하시기보다는 긍정적인부분도 어느정도 생각해보셨으면 좋겠습니다. 카드가 아예 없어지면요? 사람들의 지출이 줄어들겁니다. 어쨌건 현금이 카드보다 불편한건 사실입니다. 불편하면 덜쓰게 돼있어요. 살게 있어도 현금이 없으면 다음에 사지 이런 경험 다들 있잖아요. 신용카드 처음 만들고 현금만 쓸때에 비해 지출이 늘어나서 줄여야겠다는 생각 다들 한번쯤 하잖아요. 소비 활성화 측면에서 카드는 분명 자영업자에게도 이득이 되는 부분이 있습니다.

다만 그런 생각은 드네요. 신용카드 쓰면서 카드사에서 주는 혜택, 포인트, 할인 등이 공짜는 아니엇구나. 결국 제가 재화를 구입할 때 카드 수수료만큼의 물건값을 더 지불하며 살고 있었구나. 혜택받아 개이득이 아니고 안받으면 손해인거구나 이런 생각이요. 매년 나가는 연회비 아깝다 싶으면서도 내가 느끼는 편리함의 효용이 연회비보다 크기에 신용카드를 계속 쓰고 있지만 연회비에 가려서 보이지않던 수수료라는 간접적인 추가 지출이 있었던거구나 싶구요. 근데 자유시장경제체제에서 정부적으로 카드회사의 수입을 강제로 억제할 수는 없다고 생각하거든요. 어쨌건 카드사는 회사이고 이윤을 창출하기위해 모든 노력을 다하는건 어쩔 수 없어요. 다만 수수료는 사업체가 아니라 소비자가 부담할 수 있게 법적으로 정하는것은 어떨까 싶기도 합니다. 지금의 방식은 일종의 눈속임 같거든요. 소비자에겐 자신들이 유리한 혜택 등의 정보만 제공하고 수수료는 공개하지않음으로서 간접적으로 부담해야하는 금액은 모르게하고 당장 눈앞의 손해는 가맹점인 자영업자가 물어야되는 구조말이죠. 마치 공짜폰이 아닌데 공짜라고 팔아먹고 노예계약으로 이득보는 통신사와 비슷한 횡포라고 생각돼요.

저는 카드사에서 수수료 비율은 자유롭게하되 그것은 소비자가 부담을하고 소비자가 인식할 수 있게 정보가 공개된 상황에서 소비자가 여러 카드사들 중에 수수료, 가맹점 수, 연회비, 혜택등을 비교하고 고를 수 있는 형태로 개선되는게 어떨까 싶습니다.

한달 카드 사용이 100만원인데 청구금액이 102만원이라면 제가 느끼는 편리성에따라 사용할 수도, 또는 사용하지 않을수도 있는거고 그러면서 카드사와 소비자간의 적정선의 수수료가 형성될거라고 보구요, 그게 카드사가 제공하는 서비스의 적정 가격이라고 생각합니다. 경제 관련 지식도 없고 생각나는대로 막 썼으며 읽기싫은 장문이라 이 댓글 누가 읽겠습니까만 냉정하게 감정을 가라앉히고 이 문제가 공론화되고 개선이 되었으면 좋겠다는 바람입니다.
17/07/28 02:19
수정 아이콘
분석과 제안에 좀 어폐가 있습니다. 나도 모르는새 카드수수료만큼의 물건값을 더 지불하고 있었구나... 이건 사실이 아니죠. 현금가와 카드가가 같은 이상 소비자는 현금 대신 결제수단으로 카드를 선택함에 따라 이득만을 보고, 숨은 비용을 부담하지는 않죠. 가맹점주만이 수수료만큼 손해를 볼뿐.

또한 카드사에서 수수료 비율을 자유롭게 하도록 하자... 이것도 틀린 생각입니다. 수수료율을 일률적으로, 차등없이 적용케 하는건 카드사를 위한 게 아니라 자영업자를 위한 정책입니다. 자율에 맡기면? 규모와 가입자 수가 우월한 카드사가 수수료율 몇배로 올려도 찍소리 못하고 자영업자들 말라죽게요?
ImpactTheWorld
17/07/28 02:33
수정 아이콘
의견 감사합니다. 제 생각을 말씀드리자면 지금 구조에서 내가 카드로 결제를하면 가맹점주가 수수료를 내고 가맹점주는 그만큼 수익이 줄어들죠. 그러면?
1. 수수료만큼 손해를 본다
2. 손해를 보지 않기 위해 가격을 올린다
이렇게 되지않겠어요? 자신이 생각한 수익이 있는데 수수료만큼 모자라니까 올리는거에요. 그 돈은 결국 소비자 주머니에서 나오니까 사실은 간접적으로 소비자가 내게 되는거구요. 그 과정에서 가격을 올렸다가 매출이 줄어 망하거나 손해보거나 올린가격으로 매출을 다행히 유지하게 될 때까지 손해는 오로지 자영업자들만 보는거죠.

수수료를 국가에서 정해주는건 카드사 입장에서 억울한 일이죠. 어쨌건 그들도 돈벌어먹고 살아야되는 회사인데 정부에서 자영업자 살리자고 카드사 이익을 줄이는건 옳지 않다고 생각해요. 이건 개인적인 가치관이니 설득하려고하지 않겠습니다. 다만 수수료를 마음대로 정하되 소비자가 부담하게하고 그것을 소비자가 인식할 수 있게 제도를 바꾸면? 소비자는 수수료가 비싸면 카드 안쓰고 현금쓰면되는거구요, 수수료 그깟 몇프로보다 내가 편한게 좋으면 카드 쓰는거구요. 이러한 시스템이 되면 지금 자영업자들이 보게 되는 손해가 카드사로 넘어가게 되잖아요. 그것땜에 카드 팔아먹을려고 수수료를 낮추고 하는건 카드사가 할 일인거고 소비자는 비싸면 카드 안쓰면 되니까요. 오히려 자영업자가 보호되지 않을까요..
17/07/28 03:03
수정 아이콘
약간 이견이 있는게 카드사에서 떼가는 수수료율에 대해 아까울순 있어도 그걸 손해라고 할수는 없다고 봅니다. 카드사용으로 인해 증가하는 기대수익을 전혀 고려하지 않으니까요.
카드사용으로 인해 발생하는 기대수익이 없다는건 카드대금의 결제로 힘들어하는 사용자가 없다는 뜻인데 현실은 그렇지 않죠.
분명히 현금으로만 행해지는 거래의 파이보다 매우 유의미하게 파이가 증가되었음은 부정할수 없는 사실이라고 봐요.

기존에 150만원 벌걸 200벌고 6만원 떼간다고 그걸 손해라고 할수 있을까요? 정말 그게 손해라면 판매원가와 간접비용등을 고려해 판매금액을 조정해야될 문제죠.

그리고 카드의 사용으로 인해 발생하는 수익은 판매자에게 기속되는것이지 구매자에겐 똑같은 지출이니까요. 그리고 사용자는 연회비라는 비용을 지출하고 쓰고 있는거구요.

다만 그 부담비율이 한쪽에 막대한 피해가 가게하고있음이 확실하다면 그 비율 조정에는 얼마든지 동의합니다.
ImpactTheWorld
17/07/28 04:16
수정 아이콘
네 댓글 여러번 읽어봤는데 제 생각과 다르지 않으신것 같아요. 다만 저는 수수료로인한 판매금액 조정이 단기간으론 판매자에게 장기적으로 구매자에게 손해라고 생각하는데(구매 행위만 봤을때요) 파라님은 아마 전체 효용이 +가 되니 손해보는 사람은 없다고 생각하시는것 같습니다. 저도 결과적으로 동의해요. 저는 신용카드의 편리함을 제돈주고 구매한것이고 판매자분도 신용카드로인한 매출증대효과를 봤으니 모두가 윈윈이라고... 제가 의견을 제대로 파악했는지 모르겠네요. 새벽이라;;

윗댓글에도 설명했듯 지극히 개인적인 입장에서 판매자가 수수료와 별개라고 생각하는게(이건 제 얘기에요. 저는 청구서에 수수료 안찍히니까 제가 수수료 안내는줄 알았거든요) 좋게 말하면 카드사가 마케팅을 잘한거고 나쁘게 말하면 구매자를 기만하고 판매자만 들들볶은건데 이 사태의 책임이 있다고 보는 카드사는 이득만취하고 구매자와 판매자는 입장차이로 갈등만 일어나고 그러네요. 카드문제도 사실 지겨운 떡밥인데 솔루션이 나와야되지않을까 싶습니다. 정부에선 지난 몇년간 내수활성화 일등공신이었던 신용카드가 너무 예뻐서 그냥 보고 있는걸까요. 일부 자영업자들 죽겠다는데 세금 안내는게 괴씸해서인건지... 모든 자영업자 디스는 아니고 탈세가 공공연히 이뤄지고 있는건 사실 이니까요. 부끄럽지만 저도 어릴때 현금박치기 좋아했었고; 지금은 카드 싫어하시는 분들께는 10프로 더 긁으신다그래도 오케이 택시기사님들은 팁드린다 생각하고 백원 또는 천원단위에서 올림한 가격으로 긁거나 합니다만... 지은 죄가 많으니 변명도 기네요.

좋은 의견 감사합니다. 7시반 출근인데 이래서 침대에 누우면 피지알 안해야됩니다 크크
17/07/28 04:37
수정 아이콘
사실 정부입장에선 자영업자의 신용카드 매출을 좋아할수 밖에 없는게 카드와 현금영수증의 도입 및 사용증가와 자영업자 세금탈루의 감소가 완전한 반비례 관계라..

저도 본문의 행태에 분노함+알량한 정의감+비논리에 대한 결벽증 등등으로 너무 자영업자 자체를 몰아세운감이 있지만 실상은 그냥 내돈 더 쓰는것도 아닌데 좋은게 좋은거다 싶어서 2~30만원 정도의 현금은 항상
소지하고 식대나 교통비 등등 10만원 이하 금액은 거의 카드른 긁지 않거든요.^^;;

카드결제거부와 탈세가 직접적인 상관관계를 보여주는 많은 자료 기사 논문들이 있는것도 사실이구요. 그 탈세라는 행위보다 외려 저런뻔뻔한 문구로 소비자를 대하는 행태에 더 짜증이 났습니다.

이러이러한 부조리함이 있습니다. 개선되었으면 좋겠습니다. 라고 한다면 그리고 그 부조리함이 납득될만한 것이라면 충분히 그리고 기쁜마음으로 그 조정안에 대해 토론하고 모자란지식이나마 보탬이 되고싶네요.

하지만 그 전에 본문의 저런 업자들부터 쳐내야 한다고 봅니다.
조세정의가 확보되지 못한 증세는 강탈에 불과하다고 생각하고 지금 님께서 말씀하고 제가 공감한 담론에도 크게 다름이 없다고 생각하기 때문입니다.

저도 아침 출근인데 이러고있네요. 자꾸 잠이 없어져서 큰일입니다. 푹쉬시고 내일도 좋은하루 되세요!
이민들레
17/07/28 02:20
수정 아이콘
공감합니다.
17/07/28 03:01
수정 아이콘
음 그냥 현금으로 받았을때 아싸 이번엔 수수료안낸다 개이득 생각하면 어때요
ImpactTheWorld
17/07/28 03:19
수정 아이콘
아싸 이번엔 수수료안낸다 개이득 이게 여기 댓글다시는 자영업자들의 입장과 다르지 않은것 같아요. 개이득을 보면 또 보고 싶죠. 카드말고 현금으로 계산해주길 바라게되죠. 개이득은 좋은거니까요.

그사이 소비자는 카드로 살 때보다 손해를 봤네요. 판매자가 물건값을 책정할때 현금계산도 있지만 카드 수수료 2% 낼것까지 계산해서 정해놓은 가격인데 현금주고 사는 사람은 수수료만큼의 추가가격을 지불하지 않아도 되는건데 지불해버린거니까요. 극단적으로 가정해서 카드장사만 하는 가게에서 100만원으로 팔고싶은 물건을 수수료 나갈거 계산해서 102만원으로 가격을 책정했는데 갑자기 꼭 현금구매를 원하는 소비자가 나타나 팔아라하면 그전과 같은 수익을 기대했을시 100만원에 팔아야되는데 지금 구조로는 현금과 카드 가격차이가 없으니 똑같이 102만원에 파는거에요. 현금구매한 소비자는 2만원 손해; 그러니 누가 현금으로 사겠어요. 다 카드쓰고 개이득은 한때의 짧은 추억으로...
17/07/28 03:29
수정 아이콘
허허 어차피 욕심은 끝이 없으니 현금이던 카드던 수수료에 대해서 머리에서 지우고 장사하는것이 가장 좋습니다.
저도 카드가맹점이지만 법으로 현금 카드 구별이 불가능하니 묻지도 따지지도 않고 적당히 101만원으로 맞춰서 장사를 하지요
ImpactTheWorld
17/07/28 03:45
수정 아이콘
네 저도 사실 한달 카드값이 1억정도돼서 2프로면 200만원!! 이런게 아니라 별로 신경도 안쓰고 살아요. 대부분은 그렇게 잘 사는데 가맹점주분들중에 그게 안되는 분들도 계시네요. 단순히 마인드의 차이는 아니라고 봅니다. 서로 다른 장사 다른 매출 다른 순이익 다른 경제적 여유 등등때문에 저 2프로가 가게와 가계를 휘청하게하기도 하나봐요. 그런 상황에서 소비자는 본인이 간접지불하는 수수료에 대해 전혀 관심이 없구요, 가맹점주는 탈세범으로만 낙인찍히고 정작 이 사태에 대해 책임이 있다고 보여지는 카드사는 우는 가맹점주들에게 계속 겨자를 밀어넣네요;
빛당태
17/07/28 07:00
수정 아이콘
자영업자 입장에서 좀 툴툴댄 것뿐인데 너무 몰아가시는 분들이 있네요.
무무무무무무
17/07/28 07:11
수정 아이콘
하필이면 탈세 걸린 글에 모여서 카드수수료 많이 나와서 부담스럽다고 하는 게 문제죠.
봉급쟁이들도 당연히 세금 부담스럽지만 탈세 어쩔 수 없잖아 하지는 않거든요. 애초에 유리지갑 탈세할 방법도 없을 뿐더러.

그리고 영세 자영업에 수수료 2.7% 부담스럽다 못살겠다하는데 사실 연매출 2억 이하면 0.8%밖에 안되잖아요.
킹갓황전
17/07/28 10:22
수정 아이콘
삭제(벌점 2점), 표현을 주의해 주시기 바랍니다
17/07/28 11:37
수정 아이콘
엔간하면 피지알에서 이런글 보기 쉽지 않은데 진짜 개판이네요..
고양이뱃살
17/07/28 11:51
수정 아이콘
와 이게 쉴드칠게 되나요 그냥 간단히 생각해보면 어떤 형식으로든 카드결제 거부는 불법입니다.
17/07/28 12:57
수정 아이콘
카드 수수료 감안해서 프라이싱 하는거 아닌가요??
17/07/28 12:59
수정 아이콘
카드수수료 아깝죠, 장사 안해보며 사실 모르죠, 쓸때는 저도 편해서 좋습니다
근데 반대로 카드 쓰는 사람에게 수수료가 자동으로 붙게 한다면 쓰는 사람중에서 그래도 편하니깐~ 이라면서 좋아할 사람이 있을까요?
일 시작했을때부터 카드 수수료 떼고 시작했어서 그냥 그러려니... 하는데, 월에 뺐어가는 돈 총액보면 배가 아프긴합니다.

가장 짜증나는건 세금은 카드로 내면 내는 사람이 수수료 부담해야함 ㅡㅡ
정부가 가장 큰 양아치여... 남은 못하게 하면서 지들은 수수료 부담안함 ㅡㅡ;;;
앙겔루스 노부스
17/07/28 14:02
수정 아이콘
이래서 카드는 국유화 해야합니다. 민간업자들이 하는 메리트 전혀 없어요. 국가가 카드를 독점하고 수수료를 완전 폐지하는게 최선입니다. 이미 노동당 같은데서 공약으로 낸 적도 있기도 하고.

그 때 가서도 카드 안 받는 작자들은 진짜 족쳐야죠.
The)UnderTaker
17/07/28 14:57
수정 아이콘
댓글읽으면 읽을수록 현금낼것도 이젠 카드로 해야할듯
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