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Date 2016/11/08 13:50:16
Name 길갈
File #1 9dbb6a391047e3b4a18f59b9cb099e25.jpg (35.2 KB), Download : 74
출처 http://m.ruliweb.com/news/board/1004/read/2110191?
Subject [게임] 그래서 그것이 실제로 일어났습니다.


데차가 5성 주작질을 하다 걸리게 되었습니다. 그런데 그 과정이..


넥플이 간과한 사실 : 한놈이 일주일에 4천 700만원 이상 질러서 보유 차일드량이 1만 2천이 넘어서 계정 내부 연산 오류로 접속이 불가능할 정도의 핵과금러가 있고 그 과금러가 글도 잘 쓰는 사람이라는 걸 간과함.
2. 하루에 12시간씩 대리 가챠 방송하는 다음팟 PD가 나올 줄 예상못함
3. 그걸 또 천명 이상이 봄 (증인)
4. 그 방송을 녹화해서 가챠 결과 화면을 일일이 캡쳐하고 5성을 다 세어봐서 통계 내는 미친 시청자가 나올 줄은 꿈에도 예상 못함.

링크 댓글에서 인용.


참고로 게임쪽은 잠수타는 중이라고 합니다.

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다람쥐룰루
16/11/08 13:52
수정 아이콘
설마 그럴줄은 몰랐겠죠
유저들도 설마 그걸 주작질 할줄은 몰랐구요
16/11/08 13:52
수정 아이콘
사실 가챠방송같은건 꽤 흔하긴 합니다. 그랑블루쪽도 방송에서 연이어 안치라 폭사하는게 퍼지면서 터졌고...
16/11/08 13:54
수정 아이콘
아 공대에서 제일 싫어하던게 이산수학이었는데....
16/11/08 13:55
수정 아이콘
이제 넥플에서 '시나리오 쓰고 있네 미친XX가..' 이러면 어떻게 되나요??
꾼챱챱
16/11/08 13:56
수정 아이콘
개발진 : 야야... 그래서 확정5성 보상으로 주면 게임 안할꺼야?

이런 스토리 예상해봅니다
軽巡神通
16/11/08 13:56
수정 아이콘
2번을 몰랐다는건 게임업계종사자로서는 마인드가 많이 부족한데..
16/11/08 13:57
수정 아이콘
99.9967%를 믿지마 0.0033%을 믿어
Nasty breaking B
16/11/08 13:57
수정 아이콘
이거 이슈터진지 하루가 넘어가는데 도대체 무슨 생각으로 이렇게 늑장대응하는지 모르겠어요. 오늘 새벽에 공지 딸랑 두개 올린 것 이외에는 수요일 예정된 패치까지 모르쇠할 거 같은데... 이러면 보상+이벤트가 진짜 어마어마한 수준이 아니면 유저이탈을 감당 못할 텐데 어찌하나 두고보렵니다.
cluefake
16/11/08 13:58
수정 아이콘
근데 요즘 가챠방송 많아서 다 확률 얼만지 알게되는데 왜 이런 멍청한짓을
The xian
16/11/08 13:58
수정 아이콘
뭐 다른 걸 떠나 이걸 계산할 만한 표본이 나왔다는 게 대단한 일이 아닐까 싶습니다.
16/11/08 13:58
수정 아이콘
민형사상 책임이 어떻게 될지 궁금하네요.
페스티
16/11/08 13:58
수정 아이콘
저도 카드 뽑기 게임 아직도 합니다만.. 이런 더러운 이야기 듣고보면 클린하게 운영하는 게임회사가 있긴 할까 싶어요
cluefake
16/11/08 14:03
수정 아이콘
대충 해외 이름있고 오래가는 겜이면 확률 뭐 어느정도는..방송에서 계속 뽑아대는거 보면 확률검증이 되기도 하구요. 데레스테 퍼드 백묘같은건 믿을만하다 그러던데
페스티
16/11/08 14:17
수정 아이콘
마이너게임은 나몰라라 배째고 망하는 케이스도 있고.. 유저풀이 많을수록 확률도 믿을 수 있군요. 역시 모바일게임은 대작을 해야하나봐요.
미나리돌돌
16/11/08 15:58
수정 아이콘
돌겜 확률은 썩 괜찮은듯 싶습니다.
별빛정원
16/11/08 20:07
수정 아이콘
그나마 돌겜정도가..
대부분 20팩당 1전설 예상하고 거의 그렇게 나와서요..
(다른장르지만 오버워치도 상자10개당 1전설정도..)
포프의대모험
16/11/08 13:59
수정 아이콘
시장조사를 30분만했으면 폰겜에 집값쓰는사람이 한둘이 아니라는걸 알텐데 ㅡㅡ;멍청한놈들
Arya Stark
16/11/08 13:59
수정 아이콘
크크크크 밑장빼다 걸렸으면 찍어야죠.
16/11/08 14:01
수정 아이콘
라프 가챠방송이 미쳤죠 무슨 눈 뜨고 다음팟키면 하고 있고 자기 전 다음팟 키니 여전히 하고 있고;;
Nasty breaking B
16/11/08 14:06
수정 아이콘
웃픈 게 보면 그닥 잘 뽑는 것도 아닌데 대체 왜 맡기지 싶은 생각이 항상 들었는데
통계 내보니 역시나 0.7%였다는 게...
아스미카나
16/11/08 18:10
수정 아이콘
너무 요청 많이 받아서 이메일주소 내렸는데도 계속 오는 이메일이 크크
역전인생
16/11/08 14:02
수정 아이콘
참고로 확정 5상 정도로 지금 사태가 진정되긴 힘들 겁니다
데차갤은 물론, 공카에서도 환불하려고 기다리는 사람이 수백이에요.
16/11/08 14:05
수정 아이콘
이건 환불 사유 될거 같은데요.
시린비
16/11/08 14:05
수정 아이콘
왜 그랬어야만 할까요. 그냥 공지된 확률대로 하면 게임이 망한다고 생각했을까요. 참 짜증나는 노릇입니다.
16/11/08 14:50
수정 아이콘
인간의 욕심은 끝이 없고 같은 실수를 반복한다
유저에게도 해당되지만, 게임회사에도 적용되죠.
단순하게 생각한겁니다. 과금해서 만족할만한 보상을 얻게되면 과금을 줄이거나 끊지 않을까? → 계속 지르게 하려면 보상을 못얻게 하자!!!
시라노
16/11/08 14:05
수정 아이콘
어쩐지 점심먹고 두근거리며 돌린 10연차에 박제한마리 뜨더라니!!
16/11/08 14:06
수정 아이콘
근데 뭐 어차피 여기보다 훨씬 스케일 크게 구라치시는 분이 계시니...
일각여삼추
16/11/08 14:07
수정 아이콘
이거 사기죄 적용 가능하지 않을까요?
태랑ap
16/11/08 14:08
수정 아이콘
세상에 사기꾼이 가득하네
훗쇼님
16/11/08 14:08
수정 아이콘
실제 상황이야 내부자들만 알겠지만 공지된 확률대로 나오게 하는게 생각보다 힘든(리소스 소모가 큰) 작업이긴 합니다
Soul of Cinder
16/11/08 14:08
수정 아이콘
이건 환불에서 끝나면 다행인 수준 아닌가 싶습니다 흐흐
나른한오후
16/11/08 14:09
수정 아이콘
일러 관련해서 빠른대처로 갓겜 되나 싶더니
(양대 마켓 결재 1위달성) 확률조작 한번으로
어찌될지 모르겠네요..
R.Oswalt
16/11/08 14:12
수정 아이콘
키덜트리포트의 128만원 0.6% 5성 3장도...
5성 주작 말고도 5성 내부 주작논란도 있지 않던가요? 제가 이미르와 바스테드를 먹어서 그러는 건 아닙니다. 아무튼 주작임...
larrabee
16/11/08 14:38
수정 아이콘
저도 이거보고 이거 문제가 좀 있는데? 싶었습니다
100만원을 연속으로 깠는데.. 너무했죠
Jon Snow
16/11/08 14:51
수정 아이콘
주작이죠 저는 바스테트랑 레드크로스 먹었거든요
아무튼 주작임..
그런데말입니다
16/11/08 16:39
수정 아이콘
저도 주작이라 생각해요. 50정도 과금했는데 마일리지포함 타나토스 레드크로스 맘몬이거든요..
MissNothing
16/11/08 19:28
수정 아이콘
5성뿐만 아니라 3성도 맨날 보던애들만 나오는게 빼박이죠...
복타르
16/11/08 14:12
수정 아이콘
가챠에 민감한 일본에서는 아예 회사를 폐업해야할 사건인데 우리나라에선 어찌될지 궁금하네요.
이치죠 호타루
16/11/08 14:12
수정 아이콘
저걸 통계적으로 유의미한 표본을 만드는 사람이 나올 줄은 상상도 못 했네요.

그나저나 이건 거의 헤드샷 수준인데...
감사합니다
16/11/08 14:13
수정 아이콘
카페 관리자의 방문횟수는 조금씩 오르는대 답변이 없다고 크크크
16/11/08 14:15
수정 아이콘
데차 아직 하는 중인데, 헬조선 가챠게임 확률은 믿을 수 없다는 생각 때문에 무과금으로 버팅기던 게 신의 한수였네요.
대응 어떻게 하나 좀더 지켜보다 깔끔하게 접으면 될듯...

이거에 더해 같은 등급에서 OP 뽑을 확률을 낮추고 구린 카드 확률 높이는 장난질도 제재 좀 해야됩니다.
한때 가챠 어마어마하던 일본게임들은 이제 캐릭터별 확률까지 일일히 다 명시하고 있죠.
16/11/08 14:19
수정 아이콘
와 상상하기 어려운 일들이 많이 일어나네요. 유저든 게임회사든.
16/11/08 14:31
수정 아이콘
월정액제 결제했는데 진짜 조선겜은 현질하면 안된다고 항상 주장하고 다녔는데 당한 내가 멍청할 뿐
배유빈
16/11/08 14:31
수정 아이콘
과연 이 상황에서 어떤 시나리오로 변명할지 궁금해서 공지만 기다리고 있습니다.크크
숙청호
16/11/08 14:34
수정 아이콘
크으 이맛헬
16/11/08 14:35
수정 아이콘
메갈 잘라내서 물들어온거 다 빠지게 생겼네요
16/11/08 14:41
수정 아이콘
가챠시스템을 가지고 있는 게임들 대부분이 저런식으로 확률조작을 하겠죠? 에휴
계백의난
16/11/08 15:00
수정 아이콘
오래됬는데 아직도 운영되고있는 가챠게임류는 클린한편이라고 생각하시면됩니다.
주작했다가 빠른대처로 살아남은 경우도있고 애초부터 클린하게 운영한데도 있고요.
그러니깐 오랫동안 버림받지않고 운영되는거겠죠
배유빈
16/11/08 15:03
수정 아이콘
아니면 넷마블처럼 확률을 구간으로 공지하고 그 내에서 모니터링 하면서 조작하겠죠.크크
16/11/08 15:31
수정 아이콘
서머너즈워 같은 경우도 뭐 10% 미만, 1% 미만 이런식으로 공지해놨으니 그 안에서는 그때그때 올렸다 내렸다 할 거란 말씀이시군요. 확률을 정확한 수치로 게시하지 않는 한 유명무실하다는 얘기네요..
배유빈
16/11/08 15:49
수정 아이콘
현재 시행중인 확률 공개가 법으로 강제하는게 아니다보니...
업계의 자율규제인지라 유명무실한 상황으로 알고 있습니다.
대부분의 대형 퍼블리셔 게임(특히 넷마블)은 서머너즈워 처럼
정확한 확률이 아닌 구간으로 공지했기 때문에 그 안에서 어떤 식으로 변할지 아무도 모르죠.

의외로 이 부분에서 넥슨이 소수점 단위까지 확률을 자세히 공지하는 편이긴 한데
워낙 그동안 쌓은 이미지가 있다보니 이런 부분은 사람들이 잘 안보더군요.

현재 문제가 발생한 데차의 퍼블리셔인 넥스트플로어는 이 자율규제 논의 초기에
자사의 대표게임인 드래곤플라이트의 확률을 공지해서 신뢰를 많이 쌓은 편이었는데
크리스탈 하츠의 유저 의견 무시나 데차보다 낮은 확률
(여기도 태생 시스템인데 마지막으로 봤던게 3성이 94.8%, 4성이 5%이하, 5성이 0.2%이하;;;;였습니다.)
등으로 갈수록 퍼블리셔에 대한 신뢰가 낮아지더니 이번에 이런 대형 사고를...
16/11/08 15:52
수정 아이콘
자세한 설명 감사합니다. 확률조작한게 맞다면 넥스트플로어는 진짜 머리가 나쁜거라는 결론이 나오네요.
배유빈
16/11/08 15:56
수정 아이콘
법으로 강제된 상황에서 공개하고 조작했으면 그건 그거대로 어마어마한 문제가 되었겠지만
일단 지금 상황에선 논란을 스스로 피해갈 수 있는 방법이 다 있는 상태에서 자폭한거라;;;
그러다보니 저도 조작보다 오류쪽에 좀더 무게추를 두고 있는 상황이긴 합니다.
ThisisZero
16/11/08 14:41
수정 아이콘
문득 떠오른 leeka님의 덱...
해가지는아침
16/11/08 14:47
수정 아이콘
크크크크크 이건 헤드샷이에요.
태엽감는새
16/11/08 14:54
수정 아이콘
첫 10연가챠에 5성2개 나왔는데..
로또를 샀어야..
톰슨가젤연탄구이
16/11/08 14:54
수정 아이콘
초반에 메갈 잘라낸건 잘한건 맞는데 결국 '김치겜'을 못벗어났네요.
16/11/08 15:04
수정 아이콘
역시
16/11/08 15:07
수정 아이콘
주작질할 가챠가 없는 클-린 언리쉬드 합시다
카드는 정가 구매해야..
16/11/08 15:41
수정 아이콘
??: 한남충은 헤비과금러가 없다고욧!
사악군
16/11/08 16:01
수정 아이콘
참 이상해요 전 좀 지를때 뭐가 나와야 더 지르지 돈좀넣어도 암것도 안나오면 더 지르기 싫던데..
빠찡꼬 불법개조도 법에서 정하는거보다 '잘터지게'하는 불법개조지 안터지게 하는 개조가 아닌데말이에요.

그냥 확률 낮게 공개해놔도 지르는데 큰 차이 없을것 같은데 왜 그럴까요?
페스티
16/11/08 16:11
수정 아이콘
그래서 사기도박이랑 비슷하게... 신규유저는 확률 좋게 설정해서 가챠맛을 보게 한 다음 과금액이 높은 올드비 유저가 되면 정상 확률로 가챠가 된다는 운영노하우 썰도 있습니다.
사악군
16/11/08 16:14
수정 아이콘
그거 상당히 그럴듯하네요..저도 체감은 그렇습니다 흐흐
16/11/08 16:13
수정 아이콘
그냥 쉽게 생각해보면
1. 확률을 높여서 공개한 것 -> 아무래도 더 많은 사람들을 끌어들일 수 있을 것 같아요. (도전하도록)
2. 실제 확률이 공개된 확률의 반토막인 것 -> 가령 특정 카드를 얻기 위해 원래는 10만원을 썼을 사람이 결과적으로 20만원을 쓰는 경우가 생길 수 있겠죠.
이 두 가지만 해도 매출에 영향이 많을듯 합니다. 물론 이렇게 단순하지는 않겠지만요.
Maiev Shadowsong
16/11/08 16:20
수정 아이콘
우선 이런 가챠게임(특히 국산)을 단한번도, 앞으로도 할생각이 없는 유저임을 밝힙니다.


사실 제가 제작사라고 가정을 해보면, 이정도로 이슈가되고 대박조짐이 보이는 게임을 가만히 두고싶지 않긴 합니다

뭔가 확률 조정해서 장난치고 싶은 맘이 들긴 할거같아요

막 사람 많이 지를시간에 확률 살짝 내려놓고, 아침에 정상적으로 올린다던지...

신규유저는 원래확률에서 5%정도 올려서 맛좀 보여주고, 과금 할때마다 확률을 0.5%씩 낮춘다던지..

전 이런게임을 하지는 않지만, 이게 황금알을 낳는 거위의 배를 가르는 행위긴 할지라도, 이렇게 운영안하는 게임이 있을까요?..
엉망저그
16/11/08 18:44
수정 아이콘
이건 크크 도박빠찡꼬랑 같아요 크크
MissNothing
16/11/08 19:32
수정 아이콘
그런식으로 머리 굴리는걸 못하는게 아니라
복잡한 알고리즘이 들어가서 확률을 제어하기 시작하면 개발자들이 몇명 투입될꺼고
그 투입된 개발자들이 자기가 뭘 만지고있는지 아니까....... 내부고발 당하기 쉽죠
16/11/08 16:43
수정 아이콘
주작 주주작 주작
비빅휴
16/11/08 18:00
수정 아이콘
4번은 진짜 대단하네요 크크
인정? 어! 인정!
16/11/08 18:01
수정 아이콘
폰게임에 일주일에 4700만원 쓰는 사람은 도대체 뭔가요??

친하게 지내고 싶네요
Way_Admiral
16/11/08 20:48
수정 아이콘
50연차했는데도 5성이 안뜬 불행한 인간입니다.
와... 진짜;; 단순 주작수준이 아닙니다..
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