|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 모두가 건전하게 즐길 수 있는 유머글을 올려주세요.
- 유게에서는 정치/종교 관련 등 논란성 글 및 개인 비방은 금지되어 있습니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
16/07/30 13:50
동인 서브컬쳐계는 사실 직접적으로 잘못한건 거의 없다고 생각하는데 (애초에 웹툰 작가가 난 웹툰 망하면 동인계로 도망가면 되지~ 라고 말한게 동인계의 잘못인지도 모르겠고) 제일 만만하고 건드리기 쉬운 목표물이라 그런지 제일 심하게 뚜드려 맞는군요. 초등학교 5학년때 같은반에 까무잡잡하고 잘 안 씻고 다닌다고 괴롭힘당하던 친구가 생각나네요. 정작 반에는 걔보다 훨씬 더 안 씻고 다니는거 같은 키 170짜리 친구도 있었지만 걔는 아무도 안 건드렸던 기억이
16/07/30 14:09
애시당초 폭력이 아니면 왜 퇴로부터 막아놓고 팬다고 하시는지... 관점의 차이 같은데 학급 인원 몇명이 한명을 타겟으로 아침에 좀 늦고 수업시간 늦고 뭐 하나 안가져오고 할때마다 독하게 선생님한테 쟤 징계 주라고 매번 고발하는것도 괴롭힘이고 폭력이 될 수 있겠죠.
수단이 부당하다는 뜻은 아닙니다. 성인물 허가 안 받고 사고 팔고 하는쪽이 잘못된거 맞죠. 민증 검사도 절차없이 가라로 하고 있는거 같던데 이것도 문제의 소지가 많고...
16/07/30 13:57
동인계 만화작가와 갈등이 생겼을때 동인계쪽 팬들이 옹호하고 작가 실드치면서 같이 싸운것도 영향이 있습니다.
그 이후로 웹툰갤과의 갈등에서 시비도 걸고요(예시로 '업무방해죄로 고소하겠다'라는 트윗이 있습니다.)
16/07/30 14:01
시비는 JTBC나 한경오 같은 언론에다가 정의당 노동당같은 정당에다가 민우회 같은 시민단체에다가 각계 각층에서 지금 동인계보다 훨씬 영향력 있는 방면에서 가지각색으로 털어 제끼고 있는데 정의구현을 가장 심하게 당하고 있는 쪽이 동인계인게 재밌다는 뜻입니다.
16/07/30 14:03
결국 웹툰 갤러리 입장에서 박살낸 목표는 자기들 개무시한 작가 포함 동인 쪽 관계자들이니까요. 메갈도 짜증나고 진보 언론도 짜증나긴 하지만 거긴 결국 웹툰 작가들 포함 서브컬쳐 관계자들이 1차목표입니다
16/07/30 14:03
애초에 위의 세력과 동인계의 세력차이가 커서 그렇죠.
쉽게 범하는 오류중 하나는 한쪽이 쉽게 무너진다고 그쪽이 더 심하게 당하고 있다는 착각이죠. 실제로는 맷집의 차이일뿐이라고 봅니다. 전자의 단체보다 동인계가 심하게 당하고 있는게 아니라 그냥 동인계의 체력이 훨씬 적을 뿐이죠. 더군다나 1차 관계자와 2차 관계자라는 차이도 크고요.
16/07/30 14:11
처음에 그것도 생각해봤는데 제가 볼때는 비슷하게 때리는데 맷집이 적은쪽이 먼저 무너지는 그림보다는 애초에 딱봐도 허술해보이는쪽부터 밟고 지나가자는 전술적 판단이 개입된 그림으로 보여서요. 다르게 생각하실수도 있죠.
16/07/30 14:15
뭐 다르게 생각할수도 있는데 단정지어서 이야기하시니까 저도 이렇게 이야기한것 뿐입니다.
더군다나 저런일이 폭력적으로 밟고 지나간다라는 식으로 이야기하는것도 기분나쁘게 들렸고요.
16/07/30 14:18
제가 아무리 강하고 단정적으로 주장해도 제 주장은 일개 개인의 주장일뿐입니다. 반론하실 수 있죠. 명치님 댓글과 다른 분들 댓글을 보니까 제가 너무 부정적으로 본것 같기도 하네요.
16/07/30 14:46
아 그리고 부정적으로 생각하신 그 부분이 실제로는 전략전술의 기초중 기초 아닌가요? 상대의 약점을 파고들어라.
이게 왜 부정적으로 보시는지도 저는 잘 이해가 안됩니다.
16/07/30 14:13
웹툰 갤러리쪽의 제 1차 목표가 동인계인 점도 있지만
불법으로 운행되고 있었던 상황이 좀 문제인것 같습니다. 민원이야 비슷비슷하게 넣는 중인데 JTBC, 한겨례, 경향, 오마이, 정의당, 노동당같은 경우는 불법 위에 존재하지는 않으니까요.
16/07/30 14:15
네 말씀해주신대로 그네들이 저지르는 범법에 비해 동인계쪽이 저지르는 범법쪽이 훨씬 눈에 띄고 조지기 편하고 빈도가 높고 현행범에 가까운것도 영향이 크겠죠.
16/07/30 14:00
지금 트위터에서 독자들 무시하고 있는 작가들 중 상당수가 동인 계열이고, 지금 동인 쪽에서 활동하는 상당수가 포함되어 있거든요. 거기다가 웹툰 작가 지망생 조리돌림한 것까지 합쳐져서 아예 죄다 태워버리겠다는 심산입니다.
16/07/30 14:31
뭐 지금 그 짓 한 인간들 엿먹이는 정도로 서브컬처가 다 타죽지도 않을 일이고. 이번 기회에 눈 밖에 나신 분들은 자업자득의 대가를 치르면 되는 일이죠.
16/07/30 14:19
후자의 결과가 나온 이유에 전자가 포함되었다고 생각합니다만 너무 부정적으로만 본 것 같기도 하네요. 위에 철혈대공님에게 쓴 대댓글로 갈음합니다.
16/07/30 13:51
잘못은 일부 웹툰작가가 했는데 왜 뜬금없이 동인작가들이 공격받는거죠? 아니면 동인작가들도 웹툰작가들의 행렬에 동참하기라도 했나요?;;
16/07/30 13:52
음란물 파는 동인작가중에 어그로 끌던 작가가 있었죠.
웹툰작가에만 국한된게 아닙니다. 청강대 레진 등으로 라벨링되서 그렇지... 리듬게임 계도 있고 너무 다방면에서 어그로를 끌어서
16/07/30 13:55
얼마 전 레진 작가들 모습을 보고 실망해서 만화를 포기했다는 지망생의 만화가 트위터에 올라왔는데 현직 작가 포함 동인 쪽 사람들 대다수가 그걸 보고 조리돌림하며 비웃었습니다. 그 외에도 동인 쪽 내부고발에서 지금 레진에서 이렇게 작가들 개무시하고 있는, 그리고 청강대 쪽 이번 카르텔 대다수에도 동인 쪽 계열 작가들이 연관되어 있다는 제보 포함 내부고발이 계속 나오니 이쪽을 아예 부수겠다고 나온 겁니다.
16/07/30 14:02
물건을 팔면서 세금도 안 내는 것이고, 아청법에 걸릴 수 있을 법한 성인물을 파는 것을 민원을 통해서 막으려고 한다라는 너무나도 명확한 명분이 있기 때문에 어쩔 수 없는 것이지요.
16/07/30 14:07
http://bbs.ruliweb.com/family/212/board/300277/read/2105452?
맨날 트위터에서 서로 빨아주다보니 현실감각이 아예 없는 것 같네요.
16/07/30 14:08
자기들을 제일 잘 아는건 자기 독자들일텐데 뭘 몰라도 한참 모른 대가를 혹독하게 치루네요.
흩어지면 착하고 뭉치면 음습하다. 동인/서브컬쳐계의 영원한 철칙인데, 이걸 짹짹이 잼에 취해서 잊은 결과죠.
16/07/30 14:13
일단 동인지는 책에 들어갈 수 있어서 (책은 부가세 면세 품목) 탈세는 팬시로 공격하고 책은 음란물 및 저작권으로 공격하는 것 같습니다...
16/07/30 18:14
자신의 행동이 옳다는 생각이 이미 머리속에 뿌리깊게 박혀있어서 이걸 법쪽으로 가져가도 내가 옳다는 결론이 나올꺼라는 헛된 생각에서 나오는거겠죠
16/07/30 14:18
이쪽은 이미 메갈사태와는 별개로 불타고 있는 중이죠. 그리고, 적은 용서할 수 있을지 몰라도 변절자는 용서 못하는 법입니다. 크크크
16/07/30 14:19
불법적인 동인활동이 아니라면 애시당초 웹툰갤러들이 건드리지도 않았겠죠. 동인활동이란게 불법을 깔고 가지 않으면 불가능한 것도 아니구요.
꼬우면 법대로 합시다.
16/07/30 14:20
불법을 안 깔면 자기들 덕질을 못하니까요.(?!)
- .....뭐, 이건 노멀이건 BL이건 백합이건 다 마찬가지 이야기라 할말없습니다. 그래도 저렇게 대놓고 팔지는 않았지만요.
16/07/30 14:32
덕질에 '불법'이 전제되어야 했던건 8~90년대 이야기 아니든가요 흐흐
송곳 초반부가 생각나네요. 비합리로 이루어지던 조직(동인판)에서 암묵의 룰을 깨니 판이 안돌아가게 되는.
16/07/30 14:19
동인계가 목표가 된 가장 큰 계기가 흔히 말하는 웹망생 조리돌림 사건이죠..
어떤 웹툰 지망생이 지금의 사태가 좌절하고 웹툰잡가로서의 꿈을 접겠다는 내용을 만화로 그려서 냈는데 이걸 동인계쪽에서 단체로 조롱하는 일이 일어납니다. 여기서 웹툰 갤러들이 제대로 빡치고 동인계를 정조준하게 되죠.. 물론 문제가 된 작가들이 동인계 출신이라는 것도 하나의 이유가 될수 있겠지만 그 전까진 정조준 대상은 아니었습니다. 여기에 현재의 동인계에 불만을 품은 동인계 소수파의 내부고발이 이어지면서 장작이 점점 많아지는 모양새입니다. 그리고 당연히 제도권 안의 웹툰들보다 약점이 많을수 밖에 없는 동인계는 이런 정조준에 더 취약할수 밖에 없습니다.
16/07/30 14:23
음란물 제작및 유포라서 꽤 쎌텐데....
게다가 아청법이랑 엮이기라도 하면 거의 성폭행급 처벌 아닌가? 독립투사도 아니고 왜 행사를 강행한건지 이해하기 힘드네요.
16/07/30 14:25
설마 설마 했겠죠... 실제로 행사 초반에만 해도 경찰 보낸다고 하더니 안 온다고 웹갤 비웃는 트윗을 당당히 트윗하던 사람도 있었으니까요...
16/07/30 14:30
하긴 워낙 음란물이 넘쳐나는 세상이라서
관련법이 어떤지 모르는 사람이 많긴 하더군요. 우리나라 법이 음란물에 대해서는 oecd국가중 제일 쎄고 전세계로 놓고 봐도 열손가락안에 들지 싶은데 말이죠.
16/07/30 14:24
저는 만만한거부터 조져보겠다는 심보가 느껴져서 이러한 공격이 비겁하다고 생각하지만, 애초에 불법적인 가능성이 있는 약점이 있었던것이라 어쩔수 없겠죠. 이전까진 다같이 쉬쉬하고 넘어갔던 문제를 지금은 판을 통째로 엎어버리겠다라는 거라. 음란물/저작권 문제는 그렇다 치고 세금문제 같은경우에는 좀 회의적인게 한국 서브컬쳐 시장내에서 동인활동으로 세금낼만큼 이득보는 집단이 있는지 의문이긴 하네요.
16/07/30 14:29
벌금만 물게 해도 성공이죠. 별 이득이 안되는데 벌금까지 먹으면 벌만큼 벌고 벌금내는것보다 타격이 크니까요.
이 싸움은 웹갤러 or 서브컬쳐계에 적개심을 가지게 된 사람들은 잃을게 하나도 없고 막말하고 조리돌림하고 광역도발한 사람들만 잃을게 많은 요상한 싸움입니다. 그리고,만만한거부터 조져보겠다는 심보는 이런 싸움에 있어서 당연한 마인드죠. 증거수집 어렵고 팩트도 확실하지 않은걸 공격하는건 바보같은 짓이잖아요. 당연히 증거수집 쉽고 팩트도 확실한거부터 쳐야하는거 아니겠습니까.
16/07/30 14:46
자칭 페미니스트 분들이 무서운 일베랑은 댓글 한마디 못 섞고 지들끼리 짹짹거린 주제에 비겁하게 자기 생각 그렸다고 힘없는 웹망생 한명 조리돌림해댔죠. 만만한 거 조지는 건 그분들 특기입니다. 그리고 정의당 jtbc같이 돈많고 자리 튼튼한 애들은 때려도 티가 안나서 그런거지 사람들이 다 때리고 있어요.
16/07/30 14:29
시작은 메갈사태일지 몰라도 지금 웹갤의 토픽은 썩어빠진 서브컬쳐계의 환멸입니다.
지금 메갈 페미 논쟁과 웹갤의 노선은 달라요. 그들의 목적에 맞게 작가를 심판하려고 레진코믹스 탈퇴를 하고 준법정신에 따라 불법 동인지를 신고 중인데 그거 가지고 만만하니 조진다 왜 JTBC나 정의당은 왜 안건드리냐 하는데 그럴 이유가 없죠. 정의당 건은 정치고 이거는 서브컬쳐니까요. 그런거는 오유 같은 곳에서 착실히 하고 있지 않나요? JTBC에 민원 넣고, 정의당 탈퇴 하고.
16/07/30 14:31
그냥 이번 사태에 나댄 애들 중에 체력이 제일 약한게 얘네였던거죠. 정당도 아니고 언론도 아닌 그냥 불법사업 공동체. 심지어 대충 맞아도 다 헤드샷(대충 걸어도 다 불법)이니 죽이기도 쉬웠고.
애초에 정의당 탈당러쉬나 jtbc 시청자항의에 비해 더 강력한 공격이라고 생각하지 않습니다. 겨우 이거 맞고 쓰러지는건 쟤네 문제죠.
16/07/30 14:51
전방위로 최대한 털려고 하는데 시민단체급도 아니고 인터넷에서 모인집단이 어떤 하나의 집단을 털어버리는게 쉽겠습니까.
약한놈만 패는게 아니라 다 털려고 하는데 약한놈이라 털리는거에 가깝죠. 사실 야한만화 즐겨보는 사람들 중에서도 서코같은데서 만화사는 사람은 정말 극소수아닐까 싶은데. 진짜 이놈의 서브컬쳐계는 죄다 일본 마이너카피에 가까운데 뭐 대단하다고 그렇게 깝죽을 댔는지.. 말그대로 그나마 시장명맥이어가는건 개도 자기집에서는 짖는 수준의 홈어드밴티지 덕분이었는데.
16/07/30 15:08
불법은 불법이니 신고할 수도 있고 저걸 준법정신이 투철하다고 말할 수도 있겠지만 과하다는 생각을 지울 수가 없네요.
저게 음란물유포나 내용에 따라서는 아청법일 수도 있을 것인데 그 동안 2d 음란물과 아청법에 대한 서브컬쳐 소비자들의 기조를 고려하면 빈대잡으려다 초가삼간 태우는꼴 같기도 하고요. 뭐 그래도 이런 식으로 강하게 심판해야 자정된다란 주장이 이해되지 않는 것은 아니지만 여기에 대부분 대중들이 동조하였다면 앞으로 아청법이 그네들의 발목을 잡았을 때 어떻게 스스로 변호할련지요.
16/07/30 15:11
근데 전 국내 19금은 다 고어 계열, 폭력 계열인줄 알았는데 성적인거도 했었다는걸 첨 알았네요
웹툰이야 사업체니까 당연히 심의는 했겠지 생각 했는데 이 유교 탈레반 국가에서 그걸 저렇게 당당하게 할 생각을 했어?
16/07/30 18:51
사실 쎄게 나가는게 아니죠. 다른 집단보다 약한 대응인데, 그 약한 대응에 조차 치명상을 입은 것 뿐이죠. 딱히 심하게 당하고 있는 거라고 생각 안합니다.
그냥 몇 명이 신고한 걸로 상황이 종료되어버린거죠.
|
||||||||||||||||
