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Date 2014/01/12 04:04:17
Name Duvet
Subject [기타] 거대연합, 신분증 절도?, 데스매치 제작진의 잘못이 크다
무엇보다 데스매치에 또 정치게임을 쓴건  해달별 2번으로도 만족을 못했던건지...

6번의 대스매치중 4번이 정치게임이군요 . 2번이 일대일이고...

너무 데스매치를 남발하는거 같습니다.


그리고 절도에 대해 이를 현행법의의미를 들어 말하는건 의미 없다고 봅니다. 이건 현실이아니라 지니어스고

그렇개 따지면 구두계약을 위반한것도 사실 다 현실적으로는 범법행위죠

이두희의 신분증 가져간거나 시즌1에서 잃어버린 홍진호 가넷 가져간거나 노홍철이 유정현이 흘린 법안 찍은거나 다 마찬가지라고 봅니다.

현실적으로는 앞의 두가지는 절도범죄고 뒤의 하나는 사생활침해죠 뭐....


그래서 왜 은지원이 그렇게 미안해 할 필요가 있나 싶었습니다. 게임에 유리하기 위하면 수단과 방법은 동원해야죠. 책상에 그냥 쉼게 놓고간 신분증 가져가서 게임에 유리하게 쓴건 그냥 승리를위해 자신이 생각할 최선의 수를 써야하는 더 지니어스의 방침 그대로죠. 더 지니어스가 정한 룰만 위반하지 않는다면....


이걸 가지고 현행법상 절도다 라고 하는건 무의미하다고봅니다. 더 지니어스라는 세계에서 그게 절도인가가 중요한거고 시즌1의 홍진호 가넷을 이상민이 가져간것도 절도로 인정안했죠. 그리고 그걸 가디고 절도라고 비난하는 여론도 크지 않았구요


문제는 이두희가 그로인해 게임에 참여를 할수없게되고 게임이 루즈해졌다는건데 참가자는 오로지 승리를 위해서 수단과 방법을 가리지않는거지 참가자가 게임의 대미를 신경써줘야 할 이유는 없죠

중요한건 제작진이 게임의 재미를 신경써야하고 이런 신분증을 뺏기는 일이 게임의 재미를 망친다고 생각된다면 제지를 했어야 하거나 게임의 룰을 바꿔야한다라는겁니다.

가령 이번게임에서는 신분증 가져가지 못하개 막던가 제지를 하던가 심판이 개입해서 돌려주던가 했었어야 한다는겁니다.


게임의 재미를 가장 우선적으로 생각하야할건 게임을 만들고 구성하는 제작진이고 룰을 만드는것도 제작진이니까요


전 더 지니어스가 참가자들이 누구의 여론 신경쓰지않고 수단과 방법을 가려가며 게임을 하기를 바랍니다. 자신이 살수있는 최선의 방법이 있다면 남의 이목신경 쓰지않고 하면 된다고 생각해요. 내가 이렇게 연합하면 내가 살수있는데 시청자 무서워서 연합안해 하는것도 말이 안돠고
내가 얘를 찍어내야 내가 우승할수있어 라고 생각하는데 시청자가 왕따운운할거같아서 안해 라는것도 말이 안되고
내가 흘린 신분증 가지고가면 게임에 유용히 쓸거같은데 라는데 절도라고 까일까봐 안가져가는것도 말이 안되고
내가 가짜 생명의 징표로 사람 낚으면 유리해질수있는데 욕먹을까봐 안해 라는것도 말이 안된다는겁니다.


그래서 게임이 재미없어지면 어떡하나 그랫 룰과 게임을 만든 제작진이 중요하다는겁니다.

신분증 없어지면 게임의 재미가 떨어져? 그럼 바로 제재를 하고 다시 돌려주라고 개입했어야죠

시즌 1도 친목연합에 의해 콩과 김풍등이 배척됐지만 메인게임을 소수가 머리만 쓰면 이길수있는 게임을 배치해줬습니다. 오픈패스같은 게임이 그렇죠.
그리고 설령 다수에의해 데스매치를 가더라도 본인의 능력과 머리씀으로 극복할수있는 게임을 많이 줬습니다. 인디언포커나 전략윷놀이등이죠.

다수에의한 소수 억압이 있었지만 게임을 통해 룰을 통해 제어를 한거죠.



그런데 시즌2는 그런게 없습니다. 게임자체를 다수가 연합하면 소수가 이길수없는 게임을 줘버리고 데스매치를 정치력이 필요한 게임을 4번이나 줘버리는데 그냥 지니어스를 망치자는거죠.

솔직히 참가자들 다수연맹 맺는거 잘못한거 없습니다. 게임자체를 다수연맹을 맺어야 유리하고 데스매치도 정치력중요시되는 게임을 줘버리니 참가자들이 그에맞춰 자기 살방법을 찾는거지 자신이 가장 유리한 방법 찾는게 참가자들의 가장 큰 목표니까요


다수에 들어가면 적어도 꼴찌는 안하고 설령 데스매치가더라도 정치력 게임나오면 팀원들이 도와줄거고 즉 자신이 우승할방법을 찾을 자신이 없으면 그렇게 다수연맹에 속해 한사람밀어주고 한사람 떨어트리는게 제일 좋은 살방법이죠. 그거 반대했다고 나오면 척을 지게되고 자기가 또 왕따가 될테니까요

시청자들에게 욕을 먹을 까봐 게임이 재미없어지지면 어쩌지 하면서 자신이 살 제일 좋은 방법을 포기하는게 오히려 그들에겐 잘못입니다.


문제는 수준낮은 게임들로 이러한 구도를 만든 제작진이 문제인거죠. 그렇세 살수있는 방법을 만들게끔 게임을 구성한 제작진이 잘못인거지 제작진이 만든 환경에 적응해 자신이 가장 살 방법을 선택하는 참가자가 잘못된게 아닙니다.

적어도 제작진이 소수라도 머리만쓰면 이길수있는게임을 메인매치에 배치해놓던가
데스매치를 한 3연속연달아 순수 머리만 쓰거나 도움받을수잇는걸 한명으로 제한하는 게임을 배치해두면
참가자들도 아 지금처럼 거대연합으로 해서는 살기힘들거구나 하고 자기 살 방법 찾을겁니다.


제작진이 만들어놓은 상황에 맞게 자신들이 살 가장 최선의 방법을 선택하는 참가자가 잘못이아니라
그런 상황을 만든 그렇게 해도 살수있는 그런 환경을 만든 제작진이 잘못입니다.

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14/01/12 04:09
수정 아이콘
네 다 문제없어요. 대다수의 시청자들이 게임에서 재미를 못느끼는 게 문제일 뿐이에요. 제작진도 문제지만 방송인들이라면 비방송인들의 머리는 못 따라갈지언정 지니어스란 방송의 기획의도는 파악하는 전문성을 보여야지 불쾌감만 느끼는 무슨 사석에서나 할법한 친목질하는것도 별로 옹호하고 싶진 않네요
14/01/12 04:10
수정 아이콘
재미를 못느끼는 게임을 배치하고 데스매치에 정치질 로 완승가능한 게임을 배치하는 제작진의 문제가 크죠
당근매니아
14/01/12 04:12
수정 아이콘
기승전.............
에스터
14/01/12 04:13
수정 아이콘
이분께 뭘 바라겠습니까.
14/01/12 04:14
수정 아이콘
조유영?
14/01/12 04:15
수정 아이콘
길게 썼지만 결국 하고싶은말이 뭔지는 보이는데 동의는 못하겠네요.
14/01/12 04:20
수정 아이콘
저도 제작진이 잘못이지 참가자들 잘못은 없다고 봅니다.
레이저 장기 빼고 데스매치가 죄다 정치게임인데 거대연합 형성안하는게 바보죠.
14/01/12 04:33
수정 아이콘
데스매치를 6번중에 4번이나 배치된게 컸습니다
클레멘티아
14/01/12 04:20
수정 아이콘
제작진의 잘못이 큰 점은 동의합니다. 다만 전 제발 여론좀 신경 썻으면 좋겠습니다. (다른 사람은 예능인이니까 기믹으로 활용해도 되지만 신뢰가 상징인 아나운서를 가지고 이러는 건) 그깟 돈 얼마 번다고 방송을 망치고 시청자를 화나게 하며 자기의 이미지를 나락으로 쳐박는지 모르겠습니다. 분명 공정한 방법으로도 이길 수 있고 배신을 때려도 예능적 재미를 추구할 수 있는데 말이죠.
반짝반짝방민아
14/01/12 04:22
수정 아이콘
조유영은 잘못이 없죠 암요
진지한거짓말쟁이
14/01/12 04:29
수정 아이콘
이번건 어떤방식으로 쉴드가 될까 궁금했는데 제작진에게 화살돌리기군요....암요 암요 같은 방에 신분증 주인 있는데 잠시 산만해진 사이 슬쩍 신분증 빼돌리고 시침이 뚝 때며 키득 거리다 게임 다 끝날때쯤 돌려준게 무슨 잘못있겠습니까??? 조유영은 잘못이 없죠 암요 (2)
14/01/12 04:31
수정 아이콘
그게 잘못이라면 시즌1의 홍진호 가넷 주은 이상민 그걸 받은 김민서도 잘못이라고 까였겠죠

그런 전략이 용인되게끔 한 제작진이 제때 제어못한거지
곧내려갈게요
14/01/12 04:33
수정 아이콘
그것도 잘못이지요. 그게 2회 이후의 게임 진행에 아무런 영향을 못줬으니 아무도 주목을 안했지만.
14/01/12 04:35
수정 아이콘
그 장면이 나올때 지금처럼 절도라고 거세게 비난이 나왔습니까? 이상민 대단하다라는 반응도 많았고 적어도 이렇게 까지 엄청난잘못인양 몰아간적은 없었습니다 절도라는 말이 이렇게 엄청나게 나올정도로요
곧내려갈게요
14/01/12 04:36
수정 아이콘
대단하단 말을 제가 했나요 -_- 저는 그 장면도 굉장히 불편했습니다.
14/01/12 04:37
수정 아이콘
아 그러니 까 그당시 불판상황을 봐도 그리고 다른 사람들 글 등을 봐도 그걸 절도라고 비난하는 여론은 거의 없었다구요
곧내려갈게요
14/01/12 04:45
수정 아이콘
애초에 홍진호는 정말로 자기도 가넷을 어디에 놔두었는지 까먹었습니다.
그 상황은 홍진호가 잃어버린 가넷을 이상민이 취득한것이고,
시즌2 6화 조유영은 이두희가 그냥 다른거 보는 사이에 슬쩍 한거죠.
저는 둘다 불편하긴 했지만 그래도 후자가 훨씬 더 불편했습니다.
그리고 조유영은 신분증을 찾으러 다니는 이두희를 갖고 놀았습니다. 그러면서 뱉는말은 "이렇게 심각해질줄 몰랐다."
인데 심각해 지기 전에 돌려줄 기회는 충분히 많았습니다.
시청자 입장에서 후자가 몇백배는 더 불편한 상황이 맞습니다.
이 점까지 부인하신다면, 사심에 의해서 객관적인 판단능력이 흐려졌다고 밖에 말씀 드릴수 없네요.
14/01/12 04:47
수정 아이콘
물론 저도 후자가 더 불편한 상황이었습니다.

하지만 더 지니어스가 누구에게 불편해보일 껄 신경써서 자신이 유리한 방법을 못하는거 자체가 말이 안된다고 생각할 뿐입니다.

그게 게임에 지장이되고 재미를 떨어트릴 요인이된다면 제작진이 제지해야죠 참가자의 양심과 게임승리보다 도덕성을 우선시하는 마음?에 호소할게 아니 구요
곧내려갈게요
14/01/12 04:57
수정 아이콘
애초에 제작진이 큰 실수를 한것임에는 동의합니다.
만, 저정도로 했으면 욕먹어야죠 -_-
저건 애초에 허용되는 범위에 들어가는 플레이도 아닌데다가
(제작진은 괜찮다고 생각했을지도 모르지만, 제가 볼땐 절도가 맞다고 봅니다.)
불쾌감을 유발하는 행위였으니까요.
14/01/12 04:59
수정 아이콘
뭐 두가지는 서로 입장이 동일하네요

시청자들이 보기에 불쾌할수있다
제작진이 큰 실수를 했다
진지한거짓말쟁이
14/01/12 04:34
수정 아이콘
무슨 말씀 하시는 건가요????
제가 누구 잘못 했다고 했나요????? 조유영 잘못 없다고만 했는데요?
14/01/12 04:35
수정 아이콘
비아냥대고 있는거 다 압니다
진지한거짓말쟁이
14/01/12 04:37
수정 아이콘
비아냉대고 있는거 아닙니다 그렇게보인다 해도 저는 비아냥대고 있는게 아닙니다
14/01/12 04:39
수정 아이콘
이번건 어떤방식으로 쉴드가 될까 궁금했는데 제작진에게 화살돌리기군요....암요 암요

이게 비아냥이 아니라구요? 닉값하시네요
진지한거짓말쟁이
14/01/12 04:42
수정 아이콘
어떤방식으로 쉴드가 될지 정말 궁금했던거구요 이거 비아냥의 의도 아닌데요?
14/01/12 04:43
수정 아이콘
진지한 거짓말쟁이시네요
14/01/12 17:46
수정 아이콘
설사 저게 비아냥이라고 할지라도, 운영진 제재가 없는걸로 봐서

pgr안의 규칙안에서 최선을 다한 논쟁일뿐이므로 비난할수는 없겠네요.
굳이 비난할려면 제재안하는 운영진을??

Duvet님 논리대로라면요.
14/01/12 17:50
수정 아이콘
burma// 현실과 예능은 구분하시지요.

더 지니어스에서 배신을 한다고 해서 현실에서도 배신을 해도 통용된다고 생각하십니까
진지한거짓말쟁이
14/01/12 04:44
수정 아이콘
그렇게 보이신다 해도 전 아닙니다
14/01/12 04:49
수정 아이콘
거짓말쟁이시네요
진지한거짓말쟁이
14/01/12 05:01
수정 아이콘
예 비아냥 거린겁니다
저는 거짓말쟁이구요
14/01/12 05:03
수정 아이콘
그게 비아냥이에요
진지한거짓말쟁이
14/01/12 05:07
수정 아이콘
그런가요? 전 그렇게 생각안하는데요
소주의탄생
14/01/12 04:31
수정 아이콘
왔다왔어 등장했다 조유영은 잘못이 없죠 암요(3)
에스터
14/01/12 04:40
수정 아이콘
신분증 빼돌린것도 잘못인데
그 빼돌린 신분증으로 카드 털어낸건 어떻게 설명하실건지 궁금하네요.
14/01/12 04:42
수정 아이콘
그게 게임에서 제작진이 허용했다면 그게 룰인거죠

그걸 제작진이 허용한거라면.....

서로 구두계약하고 그걸 뒤통수치는게 허용되는괴 더 지니어스 아닙니까 현실에선 그것도 범법이죠

다만 그게 게임의 재미를 지나칠정도로 훼손하면 제작진이 나서서 막았어야죠
에스터
14/01/12 04:46
수정 아이콘
시작전에 대 전제에서 폭력과 절도를 허용하지 않는다는건 어떻게 설명하실겁니까 그럼.
14/01/12 04:49
수정 아이콘
제작진은 뭐 흘리거나 부주의하게 책에 놓고간 걸 슬쩍하는건 절도로 여기지 않나보죠

이상민의 가넷 슬 쩍도 그냥 넘어가고 은지원의 신분증 슬쩍도 그냥 넘어가는걸 보면

그래서 제작진이 이걸 금지시키고 제재를 가했어야한다는겁니다
에스터
14/01/12 04:49
수정 아이콘
슬쩍해서 그 안에 있는걸 다 털었잖습니까.
그게 절도가 아니면 뭡니까.
14/01/12 04:52
수정 아이콘
신분증은 그냥 위에 올려져있는걸 슬쩍한거고 제작진이 제지하지않았으니 그걸 절도로 판단한게 아닌거죠


그래서 제작진이 제지를 했어야한다는 거구요
에스터
14/01/12 04:54
수정 아이콘
'제작진은 뭐 흘리거나 부주의하게 책에 놓고간 걸 슬쩍하는건 절도로 여기지 않나보죠 '
만 쓰셨다가 댓글 추가하셨네요. 뭐 어쨌든간에
위에 올려져있는걸 슬쩍한다- 가 굉장히 적극적이었습니다.
방 안에 이두희가 같이 있었는데 적극적으로 은지원한테 밀어주고 은지원이 슥 챙겼죠.
이정도가 절도가 아니면 주머니에 손 직접 집어넣고 터는게 아니면 절도가 아니겠습니다?
14/01/12 04:58
수정 아이콘
제작진이 아무말도 안하고 넘어갔습니다

그것으로 더 지니어스에선 이런것도 허용된다고 본거죠

사실 노홍철이 유정현이 흘린 개인법운 주워서 사진찍은것도 현실에선 범법행위입니다만 당시 아무도 그 플레이에 대해 비난하지 않았죠

제작진이 은지원의 그러한 플레이가 절도였다고 한다면 더 확실히 제지를 시켰어야 합니다. 어차피 룰을 만드는건 제작진이닉가요
에스터
14/01/12 04:55
수정 아이콘
어차피 이제까지 님 글을 본 바로는 별로 생각이 바뀌지 않으실것같으니 그만 하겠습니다.
14/01/12 04:45
수정 아이콘
굳이 필요없는 '신분증' 이라는걸 만든거 자체가... 제작진의 의도입니다.
신분증의 트레이드나 절도를 이미 감안하고 있었던거죠.
에스터
14/01/12 04:46
수정 아이콘
위에도 썼지만 시작전에 대 전제에서 폭력과 절도를 허용하지 않는다는건 어떻게 설명하실겁니까 그럼.
14/01/12 04:47
수정 아이콘
수십대의 카메라로 뻔히 다 모니터링하면서도 그걸 놔둔 제작신의 실수(혹은 의도)입니다.
에스터
14/01/12 04:49
수정 아이콘
실수면 멍청한거고, 의도면 더 멍청한거죠.
대놓고 연예인들 밀어준단소린데요 그러면.
14/01/12 04:54
수정 아이콘
PD의 의도가 이런거일수도 있어요.
연예인 연맹이 어그로 잔뜩 끌어놓고 앞으로 비연예인들이 연예인을 실력으로 하나둘씩 저격하면 상당히 멋진 그림이 그려지죠.
제가 PD 가 아니라 확신은 못하겠습니다. 흐흐

지금 비연예인은 홍/임 만 남았는데 이 둘이 만만치 않죠... 개인승부로 몇년을 처절하게 훈련한 사람들인데...
게다가 홍은 전시즌 우승에 임은 프로 포커플레이어로 전향했고.

만약 앞으로 정치게임이 한번이라도 더 나온다면 저도 지니어스 시청을 그만둘 생각이구요.
에스터
14/01/12 04:56
수정 아이콘
글쎄요... 아무튼 PD가 필요이상으로 과도한 어그로를 끌고 있는건 맞는것같습니다.
14/01/12 05:00
수정 아이콘
아마도 그게 시청률로 직결되니까....그런 것 같습니다...
역지사지12
14/01/12 04:41
수정 아이콘
신분증 가로챈건 조유영 잘못이고
지니어스룰 폭행 절도 안되는데 조유영은 신분증 절도 했다고 생각합니다. 제작진이 그냥 니맘대로해라 이식 같습니다. 1차적으로는 신분증 가로챈 조유영 은지원이에게도 문제가 있습니다
14/01/12 07:03
수정 아이콘
몇몇 댓글들은 글쓴이에게 참 예의가 없네요.

저도 지니어스 게시판에서 이분이 생각하는 바는 잘 알겠는데, 그게 이 글에서도 이어지나요? 참 무례하네요
반짝반짝방민아
14/01/12 09:10
수정 아이콘
이 글에서도 이어지는 걸 모르시겠습니까? 조유영,은지원이 한 행동에서 조유영만 빼놓고 얘기 하는걸 보면 모르시겠습니까?
그리고 글쓴이분도 이런 반응을 즐기고 있을지도 모른다는 생각은 안해보시나요?
14/01/12 11:42
수정 아이콘
이런반응 즐기고 하는 마음 없습니다. 이번절도건에 은지원이 더 많니 까이고있어 은지원을 주로 언급하는겁니다 조유영 언급하면 기승전조유영이라고 또 깔거아닌가요 머 그렇게 까고있지만
반짝반짝방민아
14/01/12 14:35
수정 아이콘
절도라고 생각은 하십니까?이것도 게임의 룰이다 라고 생각하시는 분 아니셨습니까?
14/01/12 15:40
수정 아이콘
현실에선 절도지만 게임상에선 허용되는 룰이죠. 제작진도 그러니 제제를 안했던거구요

다만 게임의 재미를 위해선 제작진에서 이런것도 제재를 했으면 한다라는겁니다
14/01/12 09:40
수정 아이콘
맞습니다 조유영은 지니어스에서는 잘못이 없습니다. 제작진이 허용한 룰안에서의 행동이니까요. 다만 이기기 위해 아무렇지도 않게 남의 물건을 훔치고 게임 다끝날때까지 모른척하고 마지막에 장난이었다고 하는 변명까지 하는 그 인간성이 문제죠 님은 애써 외면하시지만
14/01/12 11:47
수정 아이콘
인간성이야 저도 저게 지니어스안이 아닌 현실의 상황이라면 인간성없다고 할겁니다.

하지만 이건 현실이아닌 지니어스니까요
현실에서 조유영이 진짜 이두희 물건 훔친후 돌려주며 장난이었어 라고 할까요

그리고 조유영만 잘못없다는 글도 아닌데 쓸데없이 조유영을 언급하시는군요
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