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14/07/07 00:37
이 대회 WCS포인트때문에 말많은 대회인데 블리자드는 뭔생각인지;;아무리봐도 3티어가 적당.
상금이 2티어급이라곤해도 12강에 초청9명인대회에 2티어 포인트는 너무 과한점수같음. 딱 몇몇이서 포인트 나눠먹기위해 만든대회. 보통 초청많은대회에 2티어 점수주는경우는 대부분32강인데 대회주최측도 최소한의 양심이 있다면 현장오픈브라켓에서 4명 더 뽑아 16강형태로 하는게..
14/07/07 00:50
그럼 규정이 이상한거네요 흐흐.그리고 이건 최소한의 양심의 문제이기도 하구요.
2티어급 포인트를 용납한게 블리자드겠지만 대회의 질과 형평성의 문제로 지적받아야 마땅하다고 봅니다
14/07/07 00:56
규정도 정상이고, 문제될 것도 없습니다. 대회가 요구 조건의 상금까지 마련했는데, 그에 맞는 포인트 규모를 주지 않으면 누가 투자하나요? 그런 식으로 따지면 이미 32강에서 5명 예선으로 선발하고, 나머지 다 초청으로 떼운 대회도 2티어였는데 뭐가 문제인가요?
14/07/07 01:07
문제가 될것도 없다니요. 이건 몇몇이서 포인트 나눠먹기대회양상이 되버리는데 형평성의 문제가 대두되는게 당연한거지요.
대회참가만 하면 꼴찌만 하지 않으면 포인트를 먹는 대회인데 이게 상식적인 선에서 용납되어선 안되지요.
14/07/07 01:12
글로벌 티어는 모든 선수에게 공정히 기회를 주는 대회가 아닙니다. 그건 WCS 프리미어와 GSL이 맡는거고요. 포인트 나눠먹기란 표현부터가 잘못되었어요. 그런 식이면 애시당초 초청을 왜 허용하나요? 다 예선으로 떼우게 해야죠.
당장 홈스토리컵만 해도 늘 유럽 지역 선수가 대부분 초청 명단에 오르고 예선으로 고작 32강에서 8명조차 선발하지 않으며, 1라운드만 넘기면 다 점수 받습니다. 그런데 그거 문제 삼나요?
14/07/07 01:25
홈스토리컵과 비교하셨는데 홈스토리컵은 님이 말했듯이 32강제입니다.
초청비율이 높은대신에 포인트를 받는 선수는 한정되어 있죠. (16강이상) 경쟁도 당연히 32강제이니 12강제보단 훨씬 빡세겠지요. 저 대회가 2티어급대회보단 3티어가 대회가 되야 맞는게 12강에 초청9명으로 초청비율도 높은데 포인트얻는데 경쟁도 적습니다. 한마디로 소규모대회에 너무 과한 포인트 책정은 형평성에 문제 있다는거죠. 최소한의 양심운운한것도 몇몇에게 특혜가 되어버려서는 안된다고 보기에 하는 말입니다.
14/07/07 01:33
어차피 전체 점수가 인원 수만큼 줄기 때문에, 비율 상으로는 문제 없습니다. 거기다가 합리적으로 따지면 애시당초 글로벌 티어 제도 자체가 공정한 경쟁이 아닙니다. 홈스토리컵 이야기가 나와서 하는 말이지만, 홈스토리컵에 예선조차 제대로 뚫어본 적이 없는 인컨트롤(사실상 매니저 겸 해설자죠.) 선수는 인기만으로 매번 초청 받습니다. 그리고 홈스토리컵 자체가 그런데, 이번 대회만 해도 PL도 못 올라와본 선수들이 잔뜩 초청 받는데요? 정말로 인원만 늘어났다고 그게 경쟁이 치열해질까요?
전 그렇게 생각하지 않아요. 애시당초 글로벌 티어는 스타크래프트2 대회를 여는 여러 주최사들을 회유하기 위한 제도고, 정말로 공정함을 조금이라도 추구하려면 아예 초청 받는 선수가 제대로 활동도 하지 않는 선수로 채워지는 문제부터 뜯어고쳐야죠. 하지만 앞서 말했듯이 글로벌 티어는 그 주최사들 권한을 줄 수밖에 없고, 그러니 인기가 있거나 상위권이란 이유만으로 초청 제도를 통해서 유리해지는 선수는 있을 수밖에 없습니다. 그 정도는 따지고 보면 이 대회라고 해서 유독 심한 것도 아니고요.
14/07/07 01:46
유독 심한거 맞는데요? 이번대회 12명중 최대 11명이 포인트 가져갈 기회가 있는데 이건 심각한 부분임.
각 지역예선을 뚫고 본선에 온거면 경쟁을 통해서 포인트를 가져가니 12강이라고 해도 문제가 없지만 12명중 9명이 초청인데 그중 11명이 포인트를 받아갈 수 있다는거. 저 초청받은 선수들이 특정 규정에 의해 초청된것도 아니고 주최측의 취향이나 의지에 의해 이루어짐. 즉, 지들이 원하는 선수에게 포인트를 직간접적으로 주게 되는거라 형평성의 문제가 심각. 대회를 비교해보면 알겠지만 정도의 차이가 다르다. 그말을 하고 싶군요. 정도껏해야지!!이말.
14/07/07 01:58
12명 중 예선 통과자 3명은 무의미하니 넘어가고요. 그리고 그 9명이 다 점수를 받는 게 아니죠. 다음 라운드인 8강을 못 넘어가면 점수를 못 받습니다. 그러니 최소한 1라운드 이겨야 하는 건 다 똑같아요.
거기다가 따지고 보면 작년에는 관련 규정이 없어서 아예 초청 받기만 해도 점수를 받았는데요? 그거 문제 삼기나 했나요? 이미 작년에는 아예 주최사 결정으로 승패와 상관 없이 점수를 줬습니다.
14/07/07 02:15
IEM대회나 드림핵대회, MLG,레드불대회같은경우는 예선이 다수인 대회이니 전혀 다르고
홈스토리컵,아수스 로그컵과 같이 초청비율 높은대회와 비슷한 케이스일텐데.. 위 두 대회는 32강제이고 그중 16강진출자이상이 포인트를 가져가게 되죠. 달리 말하면 16명은 포인트를 못받습니다. 그리고 5라운드를 거쳐야 2티어 1위 포인트를 받죠. 반면 이 대회는 12강제이고 3명씩 4개조 12강에서 각조 꼴찌는 떨어지는 형식이죠. 초청받은 선수는 최소 1라운드만 진출하면 포인트를 받게 되는데 4명은 포인트를 못받는거죠. 다만 예선을 통해서 올라온 3명의 선수가 조 꼴찌를 할 수도 있기에 최대 11명이 포인트를 받을 수 있죠. 예선통과자는 기본적으로 포인트를 받는 구조이기에..최소8명~최대 11명이 포인트를 받습니다. 간단히 32명중 16명 VS 12명중에 8명~11명. 50% VS 67%~90% 확률.
14/07/07 03:17
경기 수는 문제되지 않습니다. 대회 방식에 따라서 경기 수는 달라지고, 최소 요구 승수도 12강인 이 대회나 다른 대회나 최소 2경기로 같습니다. 출전해서 꼴찌만 안 하면 점수를 먹는 게 아니라, 최소 조건은 12강이나 16강이나 같습니다. 거기에 3인 1조 쪽은 재경기 발생 가능성이 높아서 경기 수는 더 많아지게 되요.
무엇보다 대회의 질을 언급하시는데, 그러면 아직 대회가 시작 안 해서 비교를 할 수는 없겠지만, 글로벌 토너먼트는 어떤가요? 글로벌 티어 기준에 맞춰서 질적으로 좋았나요? 다른 건 몰라도, 질적 문제를 언급하시는 것만큼은 공감하기 어렵습니다. 이것만큼은 별개의 문제라고 봐요. 마지막으로 더는 이 논란에 대해서 이야기하지 않으려 합니다. 몇몇 부분에서 생각하는 부분이 다르다고 보거든요. 그 중 하나가 소규모 대회라고 하시는 부분이 있으니, 전 오베르망님이 대회의 규모를 결정 짓는 기준을 언급하시는 부분에 있다 생각하겠습니다. 그런데 전 그렇게 생각하지 않아요. 대회의 규모는 오로지 상금으로만 결정되며, 글로벌 티어의 기준도 상금이라 생각합니다. 그래서 소규모란 의견 자체에 동의하지 않아요. 기본적으로 이 부분에 대해서 공감하지 않기 때문에, 주장하시는 선수 출전 규모가 낮으니 티어를 낮춰야 한다는 의견에 동의하질 않고요. 그러니 결국 중요한 논의는 형평성일 겁니다. 하지만 이 부분도 전 주최사의 권한이라 봅니다. 극단적으로 따져서 글로벌 티어 주최사가 그 부분을 신경 써줄 의무가 없다고 생각해요. 거기다가 이는 이미 시즌 전부터 친절하게 규정이 공개되어 있었고요. 그걸 이제 와서 언급하시니 불만을 갖는 부분도 있고요. 전 글로벌 티어는 구조 자체가 형평성을 따질 수 없다고 생각하며, 그 정도도 오베르망님이 받아들이는 것보다 더 긍정적으로 봅니다. 만일 차기 시즌 개편을 통해서 고쳐야 한다고 주장하신다면 반론을 내지 않겠습니다. 그런데 이번 결정이 문제라 하신다면 전 동의하기 어렵습니다. 이 대회가 2티어를 배정 받는 건 그만큼 투자했기 때문에 충분히 가능한 일이며, 점수 배분에 있어서도 분명히 다른 대회보다 초청 선수가 더 유리한 부분이 있으나, 주관적인 생각에는 양심을 운운할 정도로 문제가 있다고 생각하지 않아요.
14/07/07 05:01
제 글 어디에도 출전하는 선수급이 낮으니 대회질이 떨어진다는 이야기는 없습니다.
출전선수수.경기수 관련해서는 비슷한 유형의 타대회에 비해 경쟁이 상대적으로 부족하다는 관점이고 제 주요 의견인 형평성 부분은 님은 규정에 벗어나지 않았으니 문제없다는 의견이신거 같은데 전 규정이 잘못되었으면 그 규정에 문제를 제기하는것이기에 옳고 그름의 가치기준이 다를수 있겠네요. 양심운운할정도로 문제가 있느냐는 서로의 가치판단의 차이일뿐일테니...
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