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22/10/15 21:41
죄송합니다만, 글 자체가 기승전과 결이 완전히 따로 놉니다. 사실 글 쓴 본인도 인정하고 있구요.
[국가가 발행한 것은 아니지만 국가들이 변경할 수 없기 때문에 지정학의 비무장지대가 될 가능성]에 대한 어떠한 근거도 본문에는 없습니다. 심지어 본문 초반부는 간접적으로나마 결론을 반대하고 있습니다. "특히 유럽연합과 같은 국제기구를 장악한 엘리트관료들과 그 관료들을 키운 대학의 이성은 주권국가로부터 주권을 맡아놓고 이성으로부터 도출된 보편타당한 질서를 제시할 수 있다는 희망 혹은 착시를 불어넣었다. 그러나 국가는 중요한 행위자일뿐만 아니라 궁극적인 행위자라는 너무나 지당한 사실을 오랫동안 가릴 수는 없었다." 이 부분은 더 그렇습니다. 유럽연합은 본문에 나와있는 그 "궁극적인 행위자"가 여럿이 모여서 만들어 보고자 한 집합체 입니다. 그리고 본문은 그것을 희망 혹은 착시라고 비하하고 있습니다. 그런데 비트코인은 그 예외가 된다고 주장하고 있습니다. 프랑스, 독일, 이탈리아등 유럽이 강대국이 모여서 만드는 유럽연합이 희망 혹은 착시라면, 베네수엘라 정도에서 사용되는 비트코인은 무엇일까요? 아마도 희망 혹은 착시의 100분의 1 정도 되는 무엇인가... 라고 봅니다.
22/10/15 22:31
네, 그런데 아르헨티나 이야기는 무슨 말씀인지 잘 이해가 안되고요. (아르헨티나에서 자국화페보다 가치보전 수단으로 금을 선호한다고 해서 금이 우스워지는건 아니죠.)
그런 국가들이 어찌하기 힘든 구조를 세웠다는게 비트코인을 가치있게 보는 저분 논리의 핵심중 하나입니다.
22/10/15 21:45
궁극적인 행위자들의 영향력이 전면화 하고, 기존 규범이 지속가능하지 않은데 왜 비트코인만 여전히 국가가 수정 할 수 없는건가요.
지표의 거주가능지역 등을 불태워서 문명을 수백년씩 지연시키거나 무너뜨릴 수 있는 지정학의 시대랑 궁극적 행위자로서의 국가가 비트코인을 운영하기위한 전제조건들과 운영원리만은 바꿀수 없다는 주장은 상당한 근거가 필요한 과감한 주장입니다.....
22/10/15 22:28
사실 그 특정 주체들이 맘먹고 변경하기 어렵다는 것이
비트코인 구조의 핵심입니다……… 상당히 과감한 시스템이에요. 궁극적 행위자로서 강력한 국가조차도 어쩔수 없는 구조를 만들어 냈다는게 정말 놀랍습니다
22/10/15 23:17
에너지문제를 걸던, 적대국가 이익 편취지원으로 걸던 미국이 작업증명방식 암호화폐산업에 미국기술 들어간 물자 사용시 제재만 걸어도 못버틸 비트코인이 변경하기 어려운 뭔가일리가 없는게 문젭니다….
22/10/16 11:09
'특정주체가 맘먹고 변경하기 어렵다'는 건, 비트코인 내적인 논리/제약에 불과하죠.
현실세계의 정책, 경제 현황에 무조건 영향을 받을 수밖에 없는데요. 현실세계 상황에 따라서 코인 가격 요동치는 걸 한두번 본 것도 아니고요.
22/10/16 15:23
내적인 제약도 지구적 합의란게 존재한다고 가정되던 기존질서의 맥락 위에서 그런거라서 규칙 자체를 변동시키려는 궁극적 행위자를 가정하면 말 그대로 ‘어려운’ 일일 뿐이란 것도.….
22/10/15 21:59
전 비트코인 호의론자입니다만 중언부언 떠든 국제정세와 비트코인과의 연결을 짓는게 너무 이상합니다 왜 그게 비트코인이어야 하는지 근거가 너무 장황해서 그냥 비트코인자리에 석유나 금을 넣어도 말이 되지않을까 싶을정도에요
22/10/15 22:12
아 윗분들 말씀처럼 이글 자체만으로는 왜 비트코인이냐? 라는 질문에 대한 이유는 없습니다. 거기에 대하여는 이분이
너무 수도 없이 말해와서… 오히려 이 글에서는 생략해버린 감이 있네요. 그부분을 빼고도 읽을만한 글이라 퍼왔는데, 그렇게 생각하니 저도 글의 제목을 영 잘못지었네요. 죄송합니다.
22/10/15 22:14
미국이 부도나고 달러가 휴지조각이 되서 대공황 시즌2 찍고, 거대한 인플레이션을 잡을수가 없어서 어쩔수없이 제2의 브레튼 우즈 체제로 비트코인환 본위제로 세계경제가 재편되지 않는한 비트코인이 기축통화급 화폐가 될일은 없을껍니다.
애초에 저런일이 생기면 국가간에 조율해서 새로운 코인을 만들지 뭐하러 비트코인 홀더들 좋은일 하라고 비트코인을 기축통화로 만들까요? 이제 폰지사기라고 하기엔 너무 방대한 돈이 몰려서 비트코인이 망할것같지는 않지만 이젠 그냥 흔한 나스닥 기술주 투자한다라고 생각해야지 아직도 무슨 비무장지대니 실물통화대체니 하는 꿈을 꾸고 투자하는 사람은 그냥 흑우 그 자체에요. 블록체인기술이 유망한건 알겠는데 비트코인이 유망한것같지는 않네요.
22/10/15 22:20
저는 반대로 블록체인기술은 전혀 유망하지 않은데 비트코인은
오히려 유망하다고 생각합니다. 저는 국가간에 조율도 잘 안될것 같네요. 그리고 기축통화급이 되지 않아도 적당히 가치가 인정받으며 가격은 오를수도 있죠.. 또 흥미로운 것은 댓글반응에서 워렌버핏님 처럼 ‘이제 완전히 망할것 같지는 않지만’ 이라고 말하는 사람이 늘어나는게 체감됩니다. 예전에는 정말 다들 없어질거라고 했거든요. 그래도 미래야 저도 전혀 모르니 한번 흥미를 가지고 지켜봅시다.
22/10/15 22:32
실리콘밸리 빅4 밴쳐캐피탈인 새콰이어 캐피탈이 작년도 코인폭락 겪고도 올 1/4분기에 블록체인 기술에 투자한 돈만 2,000 밀리언에 가깝습니다.
https://www.blockdata.tech/blog/general/where-sequoia-capital-is-investing-in-blockchain-and-crypto 돈냄새는 귀신같이 맡는 투자회사가 2조원을 허투루 투자하진 않겠죠. 저는 향후 십년안에 블록체인으로 구글이나 아마존 가치에 버금가는 회사가 한둘은 나올꺼라 생각합니다. 다만 비트코인이 거기에 있을지는 부정적이네요. 아무튼 성투하세요.
22/10/15 22:36
아닙니다. 왜 모순이죠? 대부분 남자는 여자한테 인기가 없다. 엄청 짱세고 잘생긴 몇 소수만 인기가 있다. 이런 명제도 모순인가요?
22/10/15 22:30
미국갱이랑 중국갱의 싸움이 심해지면
동네 카지노 칩 가격이 올라간다는 식의 설명이 이해가지 않습니다 이기는 놈 돈이 올라가겠죠 이긴놈이 카지노를 털지 카지노 돈 벌라고 냅두겠어요? 그럴 힘이 없는 것도 아닌데요
22/10/15 22:34
위에서 부터 쭉 보니 대부분 분들이 비트코인 구조에 대해서 카지노칩 정도로 생각하시는군요. 비트코인 구조는 어떤 주체가 쉽게 바꿀수 없다고 하는것이 저분 주장의 핵심입니다.
누가 동네짱이되던 카지노를 털듯 털수도 없고 칩을 찍을수도 없고 누가 가진 칩을 뺏을수도 없다는것이 저분 주장의 핵심이죠….역사상 이런 아이템은 없었습니다.
22/10/15 22:44
왜 굳이 카지노칩을 뺏나요?
그냥 동네에서 쓰기 힘들게 만들면 땡인데요 미국갱 중국갱이 지들 돈이 있는데 카지노칩이 동네에서 돌면 냅둘리가 없지요 갱들이 카지노칩을 안받아주면 주류가 될 수 있나요?
22/10/16 11:25
요즘 금은을 싸들고 거래하는 사람이 있나요?
나라간 거래도 달러 같은 기축통화를 이용하고 있는데요 비트코인으로 원유 거래가 가능해지는 시기가 올까요? 왜 권력자들이 통화를 유통할 권력을 비트코인 잡고 있는 애들한테 넘겨줄거라 생각하세요? 내가 시진핑이고 그럴 기미가 보이면 큰손들을 물리적으로 없애버리는 선택도 가능한데요 국제적 패권을 지키기 위해 전쟁도 불사하는 놈들이 겨우 비트코인 홀더같은 인간들을 냅둬요? 비트코인은 그만큼 크거나 중요하지 않으니까 지켜보는거죠 플레이어가 되는 순간 스스로 지킬 힘이 없으면 진짜 데이터쪼가리만도 못하게 되는건데요
22/10/15 22:32
미정부가 작업증명 방식의 암호화폐 금지 법안을 통과시키기만 해도 비트코인이 지금의 가격을 유지 할 수 있을까요?
여러 정부의 묵인하에 거래가 되고 있지만 제재를 하기 시작하면 더없이 취약한것도 암호화폐일거 같네요. 암호화폐가 실생활에 많은 효용성을 가지게 된 이후에나 이런 글에 동의 할 수 있겠어요. 지금은 말만 화폐인듯.
22/10/15 22:32
첫 문장부터 지정학 지정학 하는데 정작 글에 지정학 관련된 내용은 하나도 없는 것 같고요... 오태민이란 분이 어떤 분인지는 모르겠는데 글은 좀 있어보이게 쓰는 것 같지만 알맹이는 하나도 없어 보입니다...
22/10/15 23:11
님은 참 지독한 분이군요. 그렇게 욕을 먹어도 코인글을 써대니.아니 이번엔 퍼왔다고 해야 하나. 어째든 이런다고 사람들 코인 안삽니다. 한물 갔다구요, 코인은.
22/10/15 23:18
안사긴 뭘 안사요. 님이 비트코인 글 올릴때마다 이렇게 계속 비웃음 당하고 반박글 달리잖아요. 그런데 코인 사라는게 아니라 그냥 관심이 있을뿐이다? 그럼 둘 중 하나 아닙니까. 님이 비난당하는 걸 즐거워하는 이상한 성격이거나 코인 광고하는 것이거나. 행동이 이런데 그런 말 누가 믿을것 같습니까.
22/10/16 00:21
그냥 관심 많아서 퍼올수도 있죠; 남 말은 뭐라든 신경 안 쓰는 사람일 수도 있고요.
말 자체는 별로 그럴싸하지도 않고 코인의 미래 같은 것에 대해 전혀 동의는 안 하지만 이런 거 이런 데 올린다고 누가 사고말고 가격이 변하고 그럴 일은 전혀 없습니다.
22/10/15 23:19
요새 코인류 얘기야 다 죽은 자식 xx 만지는 얘기죠.
벌써 10년이 넘었지만, 현실적인 실용성이 전혀 없고 부작용만 나타났네요. 남은건 책임도 못지면서 뜬구름 잡는 소리만 잔뜩하는 사람들.
22/10/16 01:25
오태민 작가라는 이름을 어디선가 들어봤다 싶었는데, 다름아닌 PGR에서였군요.
https://pgr21.com/freedom/95720
22/10/16 12:53
오태민 작가가 처음에 비트코인 스캠 아니냐고 했다가 사토시의 비트코인 백서 보고 꽂혀버려서 비트 추종론자가 되었죠. 당시 집에 있는 적금들 다 깨서 비트 사고 아내한테 역적 취급 받았다는...그게 8년 전 일
22/10/16 07:51
저는 미국이 지금 막으려면 꽤 오랜기간(적어도 수십년 단위) 일시정지로 지연시킬수 있다고 보는 쪽입니다. (완전히 없앨수 있는지는 좀 다른 문제고요.) 하지만 초강대국 시절 수십년간 금보유도 금지시켰는데 쉽지 않았죠. 정치인들도 여러입장이 있어 의견튱일도 쉽지 않을것이고요..
전 어느쪽으로 갈지 정말 모르겠네요.
22/10/16 10:50
내버려둬도 유지되는 금과 달리 비트코인은 저장을 위해서 지속적인 자원이 필요합니다.
금괴야 어떻게 두건 대부분 몇백년은 쉽게 버티는걸요....
22/10/16 12:59
오태민 작가가 8년 전에 비트 사고 주변 사람들에게 사라고 권유했을 때 자기를 미친 사람 취급했는데, 지금은 오히려 언제쯤 사야되냐고 연락 받는다는 크크크
현재 화폐 가치 곱창난 국가들에서 각 국민들이 비트를 사고 있고, 그걸 정부에서 규제해서 막는거 보면 뭔가 변화의 흐름 속에 있는데 우리가 못 느끼는걸 수도 있습니다. 즉, 1개라도 사봐도 나쁘지 않은 선택이 될 수 있다는거죠.
22/10/16 13:42
https://twitter.com/dergigi/status/1581204018503700481?s=46&t=MP-k2jGxwnWw68imeDBpDA
댓글의 흐름이 이런 이유는 당연합니다. :)
22/10/16 22:13
전 지정학이라는게 비트 코인과 관련이 꽤 있다고 생각합니다만..
본문식은 아니죠. 최근 러우 전쟁을 보면서 느낀건 저렇게 세상이 곱창나면 코인도 의미를 가질수 있겠구나 정도? 반대로 얘기하면 비트코인이 가치를 인정받는 세상이면 이런 논쟁이 팔자좋은 소리란 이야기를 들을 세상이겠죠.
22/10/17 02:43
지역에서 제한전이면 모를까 세상이 우크라이나가 되버리면 전기랑 통신이 둘다 날아가서 코인이 아니라 총알을 모아야 할 공산이....
22/10/17 22:49
어지간한 범주까진 현 체제가 그냥 유지될테니까요.
우크라전으로 난리가 나도 달라가치가 오르기만 하는 모양새가 보입니다. 갈등이 비등하며 미국이 패권국에서 물러날수야 있긴 합니다만, 패권국 교체기의 세계대전이 그 사이 스팩트럼에 낄 정도로 온화할 가능성이 얼마나 될까요…..
22/10/18 12:08
총알모아야 할 상황쪽이 비트코인이 대안이 될 정도로 사회가 망가지지만, 비트코인 운용을 위한 기반시설들은 여전히 굴러가고, 비트코인의 내부원칙만은 줄어든 자원을 편향적으로 가지고 있을수 있음에도 불구하고 여전히 유효한데다가, 비트코인을 여전히 어딘가에서 쓸수 있는 상황보다 발생가능성이 높으니까요.
긴 스팩트럼에 앞서말한 부분도 들어있간 할겁니다만…..
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