|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 자유 주제로 사용할 수 있는 게시판입니다.
- 토론 게시판의 용도를 겸합니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
22/01/21 17:54
슈카 아재가 한국 주식은 전부 우선주나 다름 없어서 지금이 20-30%정도 빠진 당연한 주가라면서 정상적인 시장이 된다면 4000일거라고 크크
22/01/21 18:20
라이브로 봤는데 저 분 이력이 특이하시긴 하더라구요. 아니 특이하다기보단 역시 될놈될인거 같기도 크크..
아무튼 한국 주식에 대한 실체를 제대로 까발려주시니.. 감사할 따름 주식만 생각한다면 이재명 후보가 그나마 주식시장 개혁에 근접한 후보가 아닌가 싶습니다.
22/01/21 18:22
사실 코리아 디스카운트의 이유는 보통 이야기하는 북한 지정학적 리스크 이런게 아니라 기업들의 도덕적해이 문제가 큰 거 같습니다. 극히 일부의 기업을 제외하고는 시총 상위 주식 다 예외없이 언제 상폐사유가 될지 모르는 분식회계.허위공시. 회사공금횡령.탈세 이런 짓들을 빈번히 하고있고 ..게다가 카카오나 SK 이런 양아치들이 뭐만 하면 맨날 물적분할. 자회사 신규상장 등등 통수치면서 개미들 돈만 쏙 빨아먹는 짓 하고있으니 한국 주식에 진짜 정떨어질만 합니다.
22/01/21 18:39
결국 저런 지배구조를 깨면 한국에 있는 재벌이라는 오너들의 위치가 애매해지거든요. 그 오너들, 대기업들이 정치인들 스폰하는 마당에 쉽지 않겟죠. 일부 대기업들을 적으로 돌려서 때릴순 있어도 상위 대기업들을 다 적으로 돌리는 정치인은 현실적으로 나오기 힘들다고 봅니다.
22/01/21 18:59
힘든 정도가 아니라 불가능하다고 봅니다
정치인들이 자기들 돈줄을 끊는 짓을 할리가 없거든요 이번 대선에서 누구가 당선되더라도 대기업 때리는 퍼포먼스 정도는 하겠지만 이 부분을 바꾸지는 않을겁니다
22/01/21 18:49
상법에서 거수기 이사회만드는 조항이 수정되야 하는데 말이죠...근데 10년안에는 안될거 같고요..전 앞으로도 코스피는 저평가 받을거 같습니다;;
22/01/21 18:50
와 내용진짜 좋네요.
합의물자 자수집증 8개가 문제라 이거군요. 듣다보니 코리아 디스카운트가 합리적인 거였네 싶습니다. 합병비율 의무공개매수제도 물적분할 자진상폐 자사주매입 수탁자의무 집단소송 증거개시제도
22/01/21 18:54
저는 초보 때 그냥 막연하게 한국 대기업들 과거 차트 보고 한국 주식은 삼성전자 빼고는 물리면 답이 없구나 라고 생각해서 미국으로 갔습니다.
22/01/21 19:08
솔직히 우리나라 증권시장 후잡한거야 원투데이도 아니고, 여기에 더해 개선할 의지 자체가 별로 없죠.
달러가 어지간히 올라가서 천장을 뚫어버릴 수준 아니면 개미는 국장 접고 미장 ETF나 배당주 사는게 낫습니다.
22/01/21 21:22
우리나라 대기업이 중세 귀족하고 별 다르지 않지 않나요. 신분의 대물림처럼 부의 대물림을 하는데 자식을 낳으면 낳을 수록, 가족이 많아지면 많아질 수록 지배구조가 복잡해지고 (일가가 다 해먹는다는 단일성은 있지만) 회사도 여러 개로 나뉘게 되죠. 그것 때문에 형제의 난이 벌어지는 것도 비슷하고요.(칼부림까진 안 나지만) 지금까지 그렇게 커왔고 나라도 같이 발전해왔기에 이제는 손 쓰기가 어려워진 상황이 됐고요.
22/01/21 21:44
제 골프 선생님이 갑자기 방송에 나오시니 조금 놀랐네요. 소탈하고 겸손하신 분이신대 법조인인지 아이뱅커인지 헷갈릴 정도로 금융시장에 박학다식한 분입니다. 저분 페이스북도 시간을 들여 읽을 가치가 있는 글로 가득합니다.
22/01/21 21:48
요즘 코리아 디스카운트 이야기가 많다보니 유튜브 알고리즘에도 기업 거버넌스 문제가 계속 뜹니다
정말 대선후보 누군가가 이거 제대로 좀 물어줬으면
22/01/22 00:13
적폐청산이라는 말이 처음 나왔을때 가장 기대했던게 저런 오너지배구조 등을 개선하고, 경제정의를 이루는 것이었죠.
그런데, 정작 한다는 짓은 언론, 검찰에 재갈물리기나 하려들고, 그나마도 제대로 하지도 못하고... 그래서 아예 적폐청산은 기대를 접었습니다. 그리고 "이재명은 합니다" 라고 한다한들, 저기까지 메스를 대지는 못할거라고 봅니다. 이재명 아니라 심상정이 대통령이 돼도 저건 못건드려요. 대한민국에 경제정의가 언제쯤에서나 이뤄질 수 있을지... 뭐, 어차피 일본이랑 비스무리하게 가겠죠. 흐흐흐...
22/01/22 05:17
검찰이 기소를 안하는데 재벌 개혁이 될리가 있나요?
검찰, 정용진 신세계 부회장 '배임' 무혐의 처분 - 한겨레 광주신세계가 어떻게 문제를 해결했는지 보시면서 그리고 언론이 대부분 건설회사 소유인데 분동산 문제가 해결될 수 있을까요? 같은 사안을 두고 하루 사이에도 다른 목소리를 내는데요 우리나라에 법이 없는 것이 아닙니다.
22/01/22 00:54
기업들에게 ESG 울부짖은지가 이제 갓 1년 지난 상황이라 장기적으로 보면 거버넌스 체계가 어느정도는 개선된다고 보고 중장기적으로는 그럼 여력이 더 있다는 뜻으로 봐도 되겠네요.
근데 주식투자할 돈이 없네..
22/01/22 08:03
솔직히 ESG는 선진국에서 쓰니까 마케팅용으로 차용한 것 뿐이죠. ESG는 이전에 지속가능경영의 연장선이고 20년전부터 대기업들 보고서 내고 있었습니다. 결국 ESG로 바뀌는 것이 없어요.
22/01/22 09:21
(수정됨) ESG가 기존 CSR과 다른점은 평가체계가 있고 거기에 대한 페널티와 보상이 기관투자, 자금조달 금리 등을 통해 확연해진다는 거지요. 괜히 기업들이 ESG로 난리치고 관련 인력주가가 천정부지로 솟고있는게 아니에요. 단순히 마케팅용으로만 차용하는거라는건 잘못알고 계신겁니다. 지금은 눈치보고 있는 상황이지만 향후에 못쫓아가면 시장에서 도태당할 수 있다는 실질적 두려움들이 있어요.
22/01/22 14:20
첫댓글에서도 말씀드렸듯이 ESG 중요도가 부상한 것 자체가 얼마 안됐습니다. 기업들 체질이 하루이틀만에 변화될 수 있는 것도 아니고 지금 경영 변화가 적다고 해서 앞으로도 계속 똑같을거라 생각할 수 없지요.
기업들이 ESG에 신경쓰고 있는 수준이 과거 CSR 활동하고는 전혀 다르다는 말씀을 드리고 있는거에요.
22/01/22 08:54
글쎄요. 재벌 해체하면 주인없는 기업이 더 잘할것이다 이건 뭐 그냥 검증안된 환상에 가깝다고 봅니다.
한국 조선업계만 하더라도 문제를 만들어낸 회사가 사실상 대우조선해양인데 산업은행 관리하 전문경영인CEO 체제하에 벌어진 일이죠. 물적분할이나 합병비율 이런건 주주들이 딱히 적극적으로 훼방을 안놓으니 읍소하든(삼성물산-제일모직 합병건) 대놓고하든 하는거고요.
22/01/22 11:03
재벌 해체가 중요한게 아니라 소수지분인 총수와 다수지분인 일반주주의 이해상충 부분에서 일반주주들을 보호할 장치가 취약하다는게 문제죠.
22/01/22 12:02
내용이 재벌해체는 아닌데요
주주 권익 보호 장치가 없어서 그런거고, 이딴식으로 운영할거면 굳이 상장안하고 개인회사로 가지고 있으면 되죠
22/01/22 13:06
주식회사지만 목적이 주주 권익 보호가 아니라 주주들 돈은 빨아먹고 싶은데 배당주기는 싫다는 전형적인 도둑놈 심보라 이런 짓 하죠.
미국은 그런 면에서 좀 낫고요(그 개욕먹는 삼성이 이런 이슈에서는 그~나마 자유롭다는게 참) 상장 안 한다는건 요즘 자본주의에서 그냥 기업 안 키우겠다는 의미니......
22/01/22 13:11
같은 영상을 보신게 맞는지 의심스러운 댓글이네요.. 재벌해체 이런 내용은 주장하지 않았고 오히려 경영권 방어에 관해서도 법적 장치를 도입해야 한다고 했는데..
22/01/22 14:56
영상 좀 보고 말씀하시죠.
다른 oecd국가에 있는 소액주주 보호 장치 도입하자는 거고, 대신 경영권 보호장치도 같이 도입하자는 내용입니다. 뭔 재벌해체에요.
22/01/22 17:54
슈카보는데 그 내용이 확 들어오더군요.
글로벌 시가총액 10위기업.. 승계문제가 거의 없다고. 스티브잡스, 빌게이츠, 제프베이조스 , 워렌버핏, 일론머스크.. 자녀가 뭐하는지 .. 우리나라처럼 그회사를 가장 잘 이끌 사람이 아니라, 자녀가 물려받는게.... ps. 더불어 스토브리그에서 대충 이런 비슷한 대사가 있었죠. 3루에서 태어난 사람이, 자기가 잘나서 3루타를 친 사람인것처럼, 왜 너희들은 노력을 안해서 3루타를 못치냐고, 으스대는건 보기 좀 그렇다고..
22/01/22 22:55
가족 회사에 일감 몰아주기 하는 건 기사도 안 나올 정도인 상황이죠.
일감 몰아주기로 회사 성장시켜놓고 자수성가라고 하는건 양반일 정도고, 일감 몰아주기로 성장시킨 회사 몰아준 회사에 인수시켜서 돈 좀 챙겨야 기사 조금 나오죠 크크 자수성가라고 기사 좀 타면서 스펙 쌓고, 아버지 회사 승계준비하러 들어가는게 미담이라고 기사타는 국장..
|
||||||||||||
