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20/12/27 14:40
그러기엔 유시민 씨 흑역사가 없는 사람이 아니라서.. 저거보다 더 큰 것도 많죠. [60대가 되면 뇌가 썩는다] 라던가..
20/12/27 14:44
사실 지금 대통령도 60대에 대통령이 되었는데,
문재인이 지금 하고 있는 짓들을 보면 굉장히 쉽게 설명할 수 있는 가설 중에 하나입니다.
20/12/27 15:11
60대가 되면 뇌가 썩는다는 원초적인 발언은 한적이 없습니다.
https://youtu.be/8hcGngdAFfQ 직접 듣고 판단하시길 추천합니다.
20/12/27 15:14
60세가 넘으면 책임있는 자리에 가지 말자
65세가 넘으면 때려죽여도 책임있는 자리에 가지 말자. 그사람은 과거의 지위와 능력을 획득할 당시 사람이랑 전혀 다른 사람이다. 문재인에 대입하니 정확히 맞네요. 크.. 문재인은 왜 유시민의 혜안을 따르지 않았을까 싶네요.
20/12/27 15:16
아래 아이는 사랑입니다님 링크 가서 읽어보니
나름 가짜뉴스네요 60대가 되면 뇌가 섞는다가 아니라 20대가 넘어가면 멍청해지기 시작한다네요 60대가 넘어가도 새로운걸 받아들이고 배울수있는 품격있는 60대가 되고싶습니다
20/12/27 14:41
추미애가 윤석렬, 한동훈 쥐잡듯이 잡을 때도 노무현재단-유시민 건으로는 절대 공격 안 하더라고요.
그것만 봐도 알 수 있지 않나요?
20/12/27 14:43
그것도 정황증거 중 하나죠. 사실 계좌조회가 사실이었으면 진작에 뉴스 터트리고 언플했을 사람들이긴 한데
어디까지나 [정황] 증거라서 이제까진 언급 안했었지만 지금 시점에선 유력한 증거 중 하나가 되겠군요.
20/12/27 14:51
한동훈 언급으로는
"수사기관이 노무현재단의 계좌를 추적할 것으로 걱정할 만한 일이 무엇인지, 유 이사장이 1년 반 동안 마치 계좌추적이 사실인 것처럼 반복해서 말한 이유에 대해 설명할 의무가 있다"고 지적했다 쉽게 풀어쓰면 [노무현재단 뭐 털릴 만한 거 있나보네? 아니면 해명하던가] 라고 공수가 바뀌었습니다.
20/12/27 17:07
그런 말하는 언론도 있긴 한데 실질적으로 기소는 상당히 어렵다고 봐야죠.
최성해 총장이 녹취를 해놨다면 모르되 안해놓은 이상 진술만으로 강요미수를 적용하긴 힘들 것 같습니다.
20/12/27 14:44
크크 지금 서민이나 김경율 같은 스피커들이 때리고 있죠. 유시민입장에서는 아주 당황스럽긴 할겁니다. 일단 던지고나서 유야무야 될줄알았는데 한동훈은 갑자기 살아돌아오고, 금융기관은 통보안해주고(당연히 그런일이 없었으니까) 아 이제는 금융기관들 적폐로 몰면 되겠네요. 간편
20/12/27 14:58
추미애 법무부 장관이 [금융과 부동산을 분리] 하자고 예전에 인터뷰한 것도 있죠. 이미 금융도 집값 올리는 적폐라서 개혁대상 안에 있었습니다.
20/12/27 14:51
https://youtu.be/kuXVp8XXZhY?t=4831 (유시민 해당 발언 다시보기)
알릴레오는 유시민 개인방송이 아닙니다. 노무현재단 타이틀을 달고 나가는 방송입니다. 유시민 발언이 허위로 밝혀진다면 유시민만 입꾹닫고 끝낼 일이 아닙니다. 노무현재단에서 이에 대한 해명을 하는게 마땅하다고 봅니다.
20/12/27 14:56
했을리가 없죠. 결국 거짓말은 시간이 지나면 드러나게 되어 있습니다. 지지자들이나 '거짓말이 아닐거야, 정말로 검찰에서 유예신청을 했을거야'라며 정신승리를 했지만 결국 거짓말로 드러난 것 밖에 안 됩니다.
이미 한동훈이 유시민은 급이 안 된다고 사석에서 말한게 유출되었는데도 이성보다는 유시민을 믿은 것 뿐이죠.
20/12/27 15:14
유시민씨 맛간지 오래되었습니다.
그쪽 사람들 제외하면 유시민씨 얘기 그렇게 귀담아 듣는 사람 별로 없을걸요. 차라리 진중권이 훨씬 더 믿을만하죠 유시민씨는 과연 지금이 전보다 더 행복할런지 모르겠습니다 스스로 선택한 어용지식인의 삶이...
20/12/27 15:22
이제 유시민이 맛간게 아니라 유시민은 처음부터 이상했죠. 유시민이 유명해진 계기인 항소이유서는 본인이 죄없는 사람 경찰 프락치로 몰아 납치, 감금, 고문하던 현장에 지휘부로 있어서 유죄 받은거에 대한 자기변명 및 미화죠. (이때 직접 고문했던분이 현 법사위원장이죠 크크크)
20/12/27 15:25
항소이유서가지고 유시민 팬보이들이 엄청나게 치켜세웠죠. 글빨이 있는 고전적 글인 것 자체야 동의할 수 있는 부분이지만, 애초에 그렇게 잡혀간게 일반인 프락치로 몰아서 죽였고, 그 총책임자가 유시민이라서인데 그걸 자랑스럽게 떠벌였으니 양심이 있는 사람이라고 보기 힘들죠.
유시민 팬보이들 별명이 유겐트였는데 하는 짓도 똑같았죠.
20/12/27 15:33
처음에 항소 이유서 봤을때는 멋있다고 생각했는데 전말을 알고 나니까 그렇게 추할수가 없더라구요. 다만 유시민이 있던 서울대 고문사건에서는 사망하신 분들은 없는걸로 알고 있습니다.
20/12/27 15:39
아 맞죠. 서울대에서 감금 및 고문만 했지 죽진 않았죠. 자꾸 착각하네요. 항소이유서를 잘 풀어서 읽어보면 시대가 시대라서 자신은 불가항력이라는 논지 전개라서 솔직히 고사성어 등을 가져온 문장이라면 몰라도 논리 전개 수준은 형편 없습니다.
20/12/27 15:44
저도 그때는 그냥 민주화 운동 하다가 재판 받고 항소한 이유 쓴줄 알았거든요... 그래서 시대가 시대라서 그랬다는 논지가 뭔가 민주화 운동의 시대정신을 보여주는것 같아서 멋있다고 생각했는데 알고보니 그냥 민주화 운동 타이틀 달고 민간인 납치 고문일줄이야 크크크
20/12/27 15:37
시기가 지나도 유시민이 사과를 안한게 어떻게 계좌조회가 사실이 되는건가요?
유시민이나 노무현 재단에서 계좌조회 통보서를 공개해야지 그게 사실이 되는거죠.
20/12/27 15:41
1. 계좌조회가 없는 사실이면 사과를 한다고 했음.
2. 현재까지 유시민 사과 안함. 3. 그럼 앞으로 사과를 하던지 4. 계좌조회가 사실이던지(통보서를 공개하던지) 아닌가요?
20/12/27 19:19
사실이 아니면 사과를 할 수 있는 사람이 아니니까 유시민을 사기꾼이라고 하는 겁니다.
유시민 뿐만 아니라, 그쪽 사람들이 사과하는 것 본 적 있나요? 이상한 변명이나 뒤집어 씌우기나 하지....
20/12/27 15:38
일단 사과를 안한 것은 그냥 안한 것일 뿐 계좌조회가 사실이라는 증명이 아닙니다. 본인이 계좌조회가 이뤄졌다는 의혹을 제기했으면 본인이 근거를 대야겠죠?
20/12/27 15:48
"예상 시기가 지났는데도 유시민이 사과를 안한 것은 계좌조회가 사실이거나"
-> 30년 이상 한국어를 모국어로 사용하는 입장에서 이 문장을 다른 방식으로 해석할 수 있는지 잘 모르겠습니다. 정말 몰라서 그렇습니다.
20/12/27 16:01
다만 논리상 그렇게 보여서 그렇다고 한 것일 뿐인데요.... 다시 보아도 위에 쓴 저 논리가 이상하지는 않은 것 같아요.
그리고 저도 아마 계좌조회는 없었을 것으로 봅니다. 그래서 유시민이 사과하리라고 예상하고요.
20/12/27 16:05
논리상 이상한거 같습니다만... 유시민이 사과하거나 시기 지났는데도 사과를 안한거면 그냥 도망을 간거지 그게 왜 계좌조회가 사실이 되나요...
20/12/27 16:13
시기가 지났는데, 사과를 안했다는 것은 말씀대로 도망을 간거거나 (사과를 할 예정이거나)
또는 계좌조회가 있었다거나 인데요. 그냥 논리상 그런데요.. 이상하네요. 마지막으로 설명을 한 번만 더 해보죠. 1. 계좌조회 X -> 있었으면 사과하겠음 -> 아직까지 사과안함 -> 튀튀한 거거나 사과할 예정. 2. 계좌조회 O -> 있었으면 사과하겠음 -> 아직까지 사과안함 -> 증명할 예정. 이 두가지 항목이 서로 배척하는 건가요? 이 이상은 저도 어떻게 제 논리를 설명하지는 못하겠네요ㅠ
20/12/27 16:22
지금 사과를 안하고 있는게 증명할 예정이라는 것으로 이어지는 논리 자체가 없죠. 오히려 이걸 처음에 밝히고 나온걸 보면 벌써 증명하려면 했어야 하는게 논리상 맞죠...
20/12/27 16:08
저도 그렇고 다른 댓글단 분들도 그렇고 논리상 그렇게 보이지 않습니다.
1. 유시민 사과 -> 1. 유시민의 주장이 거짓(계좌조회 없음) 2. 유시민의 주장이 사실이지만 사과함(아주 가끔 유명인들이 잘못하지도 않았는데 물의를 일으켜서 죄송하다.. 는 식의 사과) 2. 유시민 사과 x -> 1. 유시민의 주장이 사실(계좌조회 있음. -> 입증책임은 문제제기자에게) 2. 유시민의 주장이 거짓이지만 그냥 사과하기 싫음 저는 이렇게 생각하는데 김홍기님께서는 1-1과 2-1의 가능성만 말씀하셨고(사실 1-2는 무시해도 좋을 부분이므로 패스) 그래서 다른 분들이 2-2는 왜 생각하지 않느냐고 답글 달아주신 것으로 보입니다.
20/12/27 16:18
첫 댓글 이후 여러 댓글에 2-2도 다 들어가있습니다.
저는 사실이 아니라면 사과하리라는 입장이고, 위 댓글분들은 사실이 아니라면 사과가 없으리라는 입장인데, 아마 그게 달라서 이런 오해가 발생하는 듯 하네요.
20/12/27 18:17
사실 사람들은 쉽게 외면하고 유시민도 본인 정치 인생에서 불리한 주제에 대해 입을 다문 적이 많으니까 왜 사실이 아니면 사과할 것이라고 단정짓는지 이해가 안 되기 때문이죠. 왜 유시민이 사과할 것으로 보시는지 설명하는게 더 빠르지 않을까요?
20/12/28 11:26
김홍기 님// 다른 댓글에서도 나왔지만 유시민은 후안무치가 기본탑재된 사람입니다. 예를 들어 정청래랑 유시민은 같은 친문계이면서도 사이가 매우 나빠서 요즘에야 아예 외면하지만 2000년대 중반엔 사이가 험악했죠. 왜 그럴까요? 개혁당 시절 유시민이 정청래 뒷통수를 쳤기 때문입니다.
20/12/27 15:41
사과를 안한건 계좌조회가 사실이라서가 아니라 그냥 런한것일 확률이 매우 높습니다. 계좌조회가 사실이라면 검찰 어디서 어떻게 했다고 증거와 함께 말하면 끝나는 이야기거든요.
20/12/27 15:43
이글에는 클클 거리지는 않네요
문재인 지지자 비꼰거 아니라고 박박 우기더니 벌점 맞으셨네요 덕분에 저도 벌점 받았네요 남 비판하기 전에 본인 행동이나 바로 하고 하시죠
20/12/27 16:21
당연하죠
그런데 이 글 쓴사람이 계속 클클 거리는거 지적했더니 본인은 그냥 웃음소리였다 비꼬는게 아니다 이런식으로 우기다가 벌점 맞았습니다 반문이라고 다 일베가 아닌것처럼 친문이라도 다 클리앙이 아니죠
20/12/27 21:48
https://pgr21.com/freedom/89636#4141021
글이든 댓글이든 정독하셔야.. 14:54 에 있네요.
20/12/27 20:46
아직도 본인이 말잘하고 잘쓰는 지식인으로 존경받고 있는줄 아나 봅니다
유시민씨의 업적은 본인의 말을 몸으로 증명한거 뿐이죠 흐흐흐
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