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Date 2020/12/01 09:48:39
Name Aimyon
Subject [일반] 한국 저출산을 해결하려면 고속철도 비용을 깎아주는게 효과적이 아닐까 합니다.
출산률 얘기 나오면 맨날 하는 얘기가 인당 1억씩 주라는 둥 이런 얘기가 나오는데
그렇게 해봐야 그 돈이 서울 부동산으로 다 흘러갈거고 그러면 집 값 인플레이션이나 날 뿐이지 별 효과도 없을 거라고 봅니다.
서울 출산률이 소득 대비 유달리 낮은 건 집 값 문제가 있을 거라고 보긴 하는데,
궁극적으로는 지방으로 인구를 분산시키는게 해답이긴 할 거라고 봅니다.
그렇다고 지방에 공기관을 이전하는둥 해봐야 그 인원들 다 서울로 올라오기 때문에,
차라리 고속철도 기술에 집중 투자해서 서울역까지 1시간 이내로 도착할 수 있는 지역의 범위를 최대한 넓히고,
유자녀자에게는 고속철도 비용을 5-6천원 내외로 보조금 투하해서 갈 수 있게 만들면 어느정도 효과가 있지 않을까 합니다.
실제로 중국이 전국적으로 고속철도 노선을 지하철 깔 듯 깔고 있는데, 한국이라고 못할건 없지 않을까요.

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덴드로븀
20/12/01 09:51
수정 아이콘
네...?
lifewillchange
20/12/01 09:52
수정 아이콘
노인요금도 보조안해주는 이시국에 가능할까요?
뽀롱뽀롱
20/12/01 09:53
수정 아이콘
역으로 가겠죠
집은 서울에 두고 통근 고속철 2시간
20/12/01 10:03
수정 아이콘
일종의 블랙유머긴 한데 이제 집값이 비싸서 서울에 집을 사는게 불가능해질거기 때문에 그건 해결될거라고 봅니다.
광의의 수도권을 넓히자는 얘기에 가까워요.
스물다섯대째뺨
20/12/01 09:54
수정 아이콘
서울내에서 이동하는거랑 지방에서 서울 올라오는거랑 시간차이는 생각보다 많이 안나는데 비용이 30~40배 차이나는게 문제죠.. 그거 보전해주려면 어지간한 예산으론 어림도 없을거 같너요.
20/12/01 10:01
수정 아이콘
유자녀자에게 1억씩 주자는 얘기가 얼척없어서 하는 얘기에 가깝습니다.
유자녀자에게 1억 꽃아주는것보다 KTX 무한 할인권 끊어주는게 돈도 차라리 적게들고 지방 분산 효과도 더 있을걸요.
라이언 덕후
20/12/01 09:54
수정 아이콘
매우 극도로 회의적입니다.

한국 국토 여건상 철도를 더 깔 용량이 되는가?

지역 이기주의를 개무시하고 중간정차역 없이 논스톱으로 광역도시만 깔고 지나갈 수 있도록 역간거리를 조절할 수 있는가?

서울역까지 1시간이면 온다고 치면 서울역에서 원하는 서울 목적지까지로 가는 시간은?

이밖에도 여러가지 이유가 있지만 극극극극도로 회의적입니다.
산밑의왕
20/12/01 09:56
수정 아이콘
근무지가 주요역(서울역, 용산역, 광명역, 수서역 등)에서 도보로 10분 내에 있는게 아니라면 현실적으로...;;
어데나
20/12/01 09:59
수정 아이콘
[오 송 분 기]
20/12/01 09:59
수정 아이콘
인프라가 수도권 몰빵이라...
라이언 덕후
20/12/01 10:00
수정 아이콘
차라리 세종 수도이전이 안되었을거면 서울 천만 부산 700만 대구 600만 광주 대전 500만 이런 인구비중을 노리는 광역도시권이 나았을거라 생각하지만...이제와서는 다 부질없는 것 같고
마둘리
20/12/01 10:01
수정 아이콘
실제로 코레일에서는 할인상품으로 다자녀, 임산부에 대해 할인을 진행하고 있습니다.
추가적으로 굳이 정부 보조금을 지급하여 KTX에만 할인해주는거에 대해서는 부정적입니다.
20/12/01 10:06
수정 아이콘
동반석 할인 같은게 아니라 조금 비싼 지하철처럼 받아들일 수 있을 정도의 할인이 들어가야 된다고 봅니다.
2만원짜리가 만원 되어봐야 비싼건 똑같죠.
마둘리
20/12/01 10:08
수정 아이콘
애초에 KTX는 지하철의 목적이 아닌데
왜 지하철로 만들려고 하시는거죠?
20/12/01 10:14
수정 아이콘
그래야 사람들이 지하철처럼 KTX를 이용할 거니까요.
솔직히 어차피 수도권 사람들이 수도권 안에서 왔다갔다거리는 것도 1시간 걸리는데 그거에 별 불만 없이 다니는건 지하철 요금이 싸서 그런거잖아요.
그러니까 아에 역으로 생각해서 1-1.5시간 안에 자유롭게 수도권을 다닐 수 있는 범위를 넓혀보자는 겁니다.
라이언 덕후
20/12/01 10:24
수정 아이콘
제가 생각하기에 수도권 사람들이 수도권 안에서 왔다갔다 거리는거 1시간 걸리는거에 대한 불만이 없는건 아무리 생각해도 마땅한 해결책이 없는거기 때문에 그렇습니다. 해결책이 있다면 이런 해결책이 있는데 정부는 뭐하냐 XX라고 욕할 수 있지만 자기들이 생각해도 답이 없는데
어떡합니까.

그리고 서울 내부면 모를까 경기남부지역 출퇴근은 아직도 지하철보단 광역버스가 더 효율적인걸로 알고 있습니다.

이건 농담이지만 문재인정부가 안전을 절대1순위로 놓고 지금 방역하는것처럼 광역버스 절대 입석금지 입석하면 무조건 문답무용 벌금
입석 절대 절대 금지 꽉 꽉 꽉 꽉 옥죄여서 숨통 핵조르고 절대 입석 못하게한다 막고 신규 광역버스 서울시 경기도 국토부 몽땅 제한걸어서
지금 있는 노선외 절대 추가 금지 이정도로 하면

전 제 10원(....) 걸고 수도권 남부 민주당 지지율 절대값 30프로 폭락 겁니다.
미메시스
20/12/01 10:02
수정 아이콘
출퇴근은 모르겠지만
상권, 문화시설은 더욱 서울 집중화 될 수 있습니다 ..

신분당선 개통후 정자 카페거리 쇠락처럼요
20/12/01 10:04
수정 아이콘
씁쓸한 얘기긴 한데 그건 이래나 저래나 가속화될거라고 봅니다.
지금도 그나마 광역시 빼고 중소도시 문화시설은 다 박살났어요.
미메시스
20/12/01 10:07
수정 아이콘
공감합니다
그래도 일부러 더할필요는.. 흐흐
무지개송아지
20/12/01 10:03
수정 아이콘
(수정됨) 글쓴이의 의도 :
지방에 거주하면서 서울로 출퇴근하게 하자

현실에서 벌어질 일 :
서울에 거주하면서 지방으로 출퇴근

솔직히 이젠 서울이든 지방 어디든 아예 도시 하나를 갈아엎지 않는 이상 늦었다고 봐요... 그나마 예전에 수도이전이라도 했어야 한다고 생각하지만..
20/12/01 10:07
수정 아이콘
서울 부산 2극 체제로 갈아 엎어야죠.
제가 대구 출신이지만 그나마 큰 광역시인 대구 수준까지도 버려야 그나마 지방 살리기가 될 것 같습니다.
20/12/01 12:16
수정 아이콘
(수정됨) 저도 같은 대구 출신으로서, 정말 수도권 외에서 뭔가를 하려면 온갖 지방에 다 뿌리기보단 부산에 몰빵하면 가장 좋을 것이라 생각은 하지만, 이게 현실정치의 세계에서 과연 가능한 일일지 모르겠네요.
연필깍이
20/12/01 10:04
수정 아이콘
정부에서 이런 대안이라도 내주었음 좋겠네요.
중장기 인구구조에 대한 고민이 전혀 없는거보단 이런 논의가 진행되는게 생산적이니까요
단비아빠
20/12/01 10:06
수정 아이콘
(수정됨) 일본처럼 정기권 구입시 할인을 어마어마하게 해주는 것도 방법이죠...
출퇴근 수요와 그외 수요를 구분할 수 있게 되므로 적자폭을 많이 줄일 수 있을겁니다.
[대중교통 편의성 및 도심 접근 시간을 줄여서 부동산 가격을 잡는다]라는건
솔직히 나쁜 아이디어는 아니지만 현실적으로는 성공을 못하고 있죠.
당장 경기권 GTX만 봐도 이게 언제 시작한건데... 그간 잡아먹은 돈과 시간에 비해
아직도 지지부지하기 짝이 없고..
솔직히 생긴다고 하더라도 기존 대중 교통망과의 연계에서 병목이 생기고
시간이 늘어져서 현실적으로 효과가 얼마나 나올지 좀 의문스럽죠.
대중교통으로 부동산을 잡는건 일본 정도 인프라는 되어야 가능한 방법인거죠...
답은 두개뿐이라고 봅니다.
도시 설계 단계에서 고려하던가 (근데 세종 해놓은거 보면 뭐... 완전계획도시인 주제에 교통이 헬...)
아니면 테슬라 완전 자동주행만 기다리는겁니다.
테슬라가 완전한 자동주행을 구현하면 아마 교통 혁명으로 부동산 가격을 낮춘다는
원대한 꿈이 현실이 될지도 모르죠...
MissNothing
20/12/01 11:18
수정 아이콘
일본도 완벽한 해결책은 못되는게, 도쿄 근교의 베드타운의 산업의 부재로 세금문제 같은게 엄청나게 많아서... 게다가 베드타운도 다 같은 베드타운이 아닌게, 그중에 역세권, 쾌속선 정차역은 거의 도쿄 외곽 못지않은 집값을 자랑합니다 크크 게다가 사철이다보니 사철에서도 급이 나뉘어서 제일 최상급인 jr이 깔린곳은 뭐....
결국엔 베드타운에서도 역에서 걸어서 20분이상, 혹은 버스로 역까지 가야하는 정도의 집이 아직까진 그래도 서민들이 츄라이 할수있는정도 수준이네요
20/12/01 12:53
수정 아이콘
세종은 정말 왜 도시 구조를 육두문자 나오는 구조로 해놨는지 모르겠습니다.
솔직히 한국은 땅이 넓다는 가정하에서는 무조건 도로 크게 팍 박아서 자차 운행 수월하게 하는게 서로 윈윈같아요.
NoGainNoPain
20/12/01 10:10
수정 아이콘
서울 아파트가 비싼 건 직주근접 때문입니다.
직주근접 문제를 근본적으로 해결하기 위해서는 직장을 지방으로 분산하는게 맞습니다.
고속철도는 대안일 뿐입니다. 대안은 근본적인 문제해결책이 아니죠.
겨울삼각형
20/12/01 10:11
수정 아이콘
집이 있는가정에 자녀가 생기면
자차를 사게됩니다.

철도요? 전 아이 생긴후로 타본적이 없습니다.
카미트리아
20/12/01 10:15
수정 아이콘
애 병원 간다고 서울 올라가면서 srt타고 가봤습니다.
차 끌고 가는 거랑 가격은 비슷하고 운전 안해도 됩니다.

애 관리하다가 지쳐서 담부터는 걍 차 끌고 가기로 결정했습니다.
지성파크
20/12/01 10:13
수정 아이콘
너무 이론적인 대안이네요
[차라리 고속철도 기술에 집중 투자해서 서울역까지 1시간 이내로 도착할 수 있는 지역의 범위를 최대한 넓히고]
이거 자체가 불가능이네요
그럴 돈은 어디서 나오고 서울에 고속철도를 까려면 지하화를 해야할텐데 이미 GTX가 있죠
지금 있는 경부선 한대로 그 많은 출근인원 감당 못합니다
무궁화호 새마을호 다 폐지하자는건데 말이 안되는거죠
그리고 GTX 가격대 정도면 충분히 타고 다닐만 한데 고속철도를 끌고오는건 논리가 이상하네요
고속철도는 먼거리를 이어주는 교통수단이지 지하철이 아니에요
희원토끼
20/12/01 10:20
수정 아이콘
그냥 아이 인수당...평수정해놓고 무이자대출만 해줘도 좋을거같네요...
20/12/01 10:26
수정 아이콘
시장원리상 그러면 그만큼 폭등할텐데 말도 안되죠. 크크크 대출 어떻게든 막는게 왜인데요.
희원토끼
20/12/01 10:27
수정 아이콘
그냥 바람이에요...크크.애가 늘어나니 집은 좁아져서
한사영우
20/12/01 10:22
수정 아이콘
KTX 가 어쩌다 한번은 좋은데.. 매일은...
집 - 역 , 회사 - 역 거리가 가깝기가 쉽지 않죠
기차역이 없는 지역이 훨씬 많고.
정차역을 많이 만들면 지방 - 서울 까지의 시간이 늘어나고
특정 시간대에만 몰려서 그시간 기차 매진되면 회사 갈 방법이 없어지는 문제도 발생
현재도 일정 시간대는 매번 매진 되고 있습니다. ( 서울 8시쯤 도착 기차들 )
좋은데이
20/12/01 10:26
수정 아이콘
지금 정부가 이런식으로라도 뭔가 노력하는걸 보고싶은데..
출산, 집 문제는 최상위 엘리트들이 같이 고민해도 안되는 걸까요
피쟐러
20/12/01 11:14
수정 아이콘
출산은 모르겠고
집은 공급으로 방향을 잡았어야 됐는데 처음 시작이 공급 억제로 방향을 잡았죠 재건축 때려잡기...(제가 엘리트라는건 아닙니다 크크)
틀린거 알고 노선을 변경해야 되는데 이 정부 똥고집 아시잖아요
이제서야 현미누나가 아파트는 뚝딱 지어지는게 아니다 이러고 계시니;;
20/12/01 11:20
수정 아이콘
저도 어차피 못잡는 수도권 집중을 포기하는게 맞았을거 같아요.
오리너구리
20/12/01 10:31
수정 아이콘
교통 발전하면 발전할수록 서울이 더 비싸질 것 같은데요. 극단적으로 전국 지하철역에서 지하철역으로 텔레포트 기능 생기면 강남 도보생활권은 그냥 가치가 대기권 뚫고 폭발할듯. 지방에서도 그 역조차 없는 곳은 아예 죽어버리고요
정지연
20/12/01 10:32
수정 아이콘
일본이 약간 비슷한 느낌으로 수도권 과밀화에 접근하고 있습니다. 신칸센이 아니더라도 고속(최고 130km)으로 주행하면서 주요역에만 서는 특급, 쾌속열차를 출퇴근 시간에 많이 깔아놓고 정기권으로 이용 가능하게 하고 그 비용을 회사에서 일정부분 부담하는 형태가 많죠.. 물론 좋은 회사라는 전제하에...
근데 일본은 애초부터 지상으로 철로를 깔아놓고 복복선, 복복복선으로 배치해 둔 경우가 많아서 그게 가능한데 서울은 노선의 수평적 확장이 어려운 지하철 중심에 쾌속 운영이 가능하게 대피선이 있는 노선도 몇개 없어서 다른 지역에서 서울로 오는 쾌속 열차를 운영할수가 없고 고속철도를 이용해 서울역, 수서역까지 빨라와도 거기서 목적지까지 이동하는데 걸리는 시간이 지방에서 서울역까지 오는거랑 별 차이가 없어서 어차피 어려울겁니다..
대전 출장갈때 srt 타보니까 수서역에서 대전까지 1시간인데 수서역에서 집까지 40분쯤 걸리더라고요.. 그나마 집에서 가까운 수서역이니 이 정도지 서울역이었으면 1시간 훨씬 넘게 걸렸겠죠..
20/12/01 10:45
수정 아이콘
이걸 저출산 대책이라고 정부에서 내놓는 순간, 국민들의 분노로 지옥을 보게될겁니다.
Leader'sDisaster
20/12/01 10:48
수정 아이콘
차라리 경기,인천을 없애버리고 다 서울로 통합해버리는게 빠를거 같습니다.
그럼 규모도 도쿄랑 비슷해 지겠군요. (도쿄가 서울면적의 약 4배정도니까..)
인천시도 서울시 인천구로 바꾸고, 수원시도 서울시 수원구로 바꾸고...
서울시 인천구 연수동 어쩌구저쩌구..
서울시 수원구 팔달동 어쩌구저쩌구..
서울시 성남구 분당동 어쩌구저쩌구..

서울공화국 해결!
피쟐러
20/12/01 11:12
수정 아이콘
그럼 구단위로 비싸지겠죠 선생님 ㅠㅠ
Infrapsionic
20/12/01 10:52
수정 아이콘
'서울까지 오는 시간을 단축시킨다 = 서울에서 지방가는 시간이 단축된다' 서울의 교통권만 더 좋아지는 방식이고 지금도 지방에서 SRT, KTX 타고 수도권으로 출퇴근 하는 분들이 많은데 더 많아 질 것 같습니다.
20/12/01 10:59
수정 아이콘
지금 기차로 출퇴근하는데 정기권쓰면 반값정도 할인됩니다.
MissNothing
20/12/01 11:11
수정 아이콘
이미 우리나라 철도 가격은 외국에 비하면 엄청나게 쌉니다.
그리고 이건 결국 수도권 이외엔 모두 베드타운화 되는거라... 너무 1차원적인 접근이네요
20/12/01 11:17
수정 아이콘
저도 이 정책에는 동의하지 않지만 그러한 것들을 다 같이 만족하는 정책은 나올수 없고
집값이나 수도권밀집문제 등에서 몇 개를 포기하고 나머지를 잡을 수밖에 없다고 생각합니다.
지금 정부는 섞여찌개로 만들어서 아무것도 못잡는다고 봐요.
MissNothing
20/12/01 11:24
수정 아이콘
이번 정부에서 부동산에 관해선 무한한 삽질을 계속 하고있는데, 전 오히려 이미 쪽팔릴꺼 다 팔렷으니 더 강경한 정책을 써보는것도 나쁘진 않다고 생각합니다.
그러다가 하나 얻어걸려서 안정이되면 결과가 모두 말해주듯이 큰소리 치며 내려올 수 있지 않을까 크크크크
끝날때까지 삽질하진 않겟죠 설마, 그래도 머리좋은 사람들이 뭉쳐서 있는데
모찌피치모찌피치
20/12/01 11:15
수정 아이콘
공기업을 오줌 싸듯이 여기저기 흩뿌리는 게 아니라 아예 한 도시에 작정하고 몰아넣었으면 그나마 낫지 않았을까 싶은데, 지금은 뭐 이미 망했죠
epl 안봄
20/12/01 11:34
수정 아이콘
기술적으로 가능만 하다면 상당히 괜찮을 수 있다고 생각합니다. 수도권 집중화를 얘기할때 많이들 공기업과 대기업 본사 이전을 말씀하시는데 사실 옮길만한 공공기관은 이미 다 이전했고 대기업 본사라고 해봐야 고용량이나 고용 파급효과가 대단치도 않습니다. 진짜 수도권 고용을 담당하는건 수없이 많은 중소와 벤처죠
수도권의 벤처 집중이 저출산과도 연관이 있는게, 지방의 제조산업들이 망해서 지방의 고용은 전멸하다시피 했습니다. (반도체 제조업은 살아남았지만 이 산업은 생산공장이 대다수 수도권이고 내려가봐야 천안아산 청주 라인이라 지방과 수도권 양극화만 심화됐죠) 반면 4차산업혁명과 혁신경제 흐름을 타고 스타트업들이 고용시장에서 그나마 떠오르는데 이런 신생기업들은 기존 인프라를 고려하면 수도권에 많이 생길 수밖에 없죠. 결국 일자리를 찾아 지방에서 수도권으로 오는 신규취업자들은 1인가구가 됩니다. 그런데 중소 벤처 연봉에 수도권 월세 빼면 저축이고 나발이고 할게 있나요?.집값은 하늘높은지 모르고 올라가는데 돈 모아서 집사고 결혼해야겠다는 생각 자체를 못합니다. 강제로 노결혼 노출산에 기여하게 됩니다
과거 지방산업이 정상적이었을때는 지방에서 취업하고 집사고 결혼한다는게 가능했습니다. 하지만 산업구조의 변화로 수도권에서 취업한다가 거의 상수가 되어버렸기 때문에, 수도권에서 일하지만 지방에 집사고 결혼하고 출퇴근을 할 수 있게끔 패러다임이 변화될 필요성이 있습니다
lihlcnkr
20/12/01 11:52
수정 아이콘
지금 젊은이들이 취직하기 힘들고 집사기 힘들어 하는데 오히려 젊은 부분 지방개척단 비슷하게 하는게 돈이 훨씬 더 들 것 같습니다.
1. 오직 20대 부부만 지원가능
2. 일자리(공무원, 공기업, 농업자동화 관련) 및 신혼주택 제공

지방도 살리고 신혼부부도 늘리고 청년들 일자리도 마련 해주고...
하지만 효율을 생각해서는 작은 도시 및 농촌에 대한 지원은 줄이고 광역시에 대해 몰빵하여 광역도시권을 키우는 방향이 더 좋을 듯 합니다.
사다드
20/12/01 11:54
수정 아이콘
회의적입니다. 실제로 KTX의 경제적 효과를 다룬 TV 프로그램이 있었는데 (방송사와 프로그램명은 기억이 나질 않네요.) 포항의 경우 대구에서 KTX를 타고 서울을 다녀오는 것이 예전보다 편해졌기 때문에 지방에서 소비하기보다 서울와서 소비를 하고 돌아가는 현상이 발생하고 있다는 사례를 이야기하더군요. 일자리 문제와 교육에 관한 정책이 바뀌지 않으면 큰 효과 보기 힘들수도 있습니다.
새강이
20/12/01 11:57
수정 아이콘
빨대 효과만 커질거 같아요
20/12/01 12:20
수정 아이콘
학군이 문제죠. 지방도 학군 좋은데는 비쌉니다. 외부인 입장에서 해운대 15억인거 보면 뭐 동네가 좋긴하네 나오는데 대구 수성구는 무슨 이런동네가 15억해?할 동네인데 보면 딱 학군 하나말곤 없는 동네.
농심신라면
20/12/01 12:21
수정 아이콘
직장을 서울 외곽으로 분산시켜야 합니다...
덴드로븀
20/12/01 12:46
수정 아이콘
수도권 밖 인구 100만 이하 도시로 이전시 10년간 법인세 0%, 고용직원 연봉 최소10% 이상 향상을 세금으로 보전해주면
움직이려는 곳들이 있겠지만

실현불가능이죠 크크
20/12/01 12:45
수정 아이콘
자녀 1명당 1억씩. 1년에 천만원으로 10년간 지급 하면 괜찮은거 같은데
Tyler Durden
20/12/01 13:18
수정 아이콘
단적으로 저걸 하면 결혼과 출산하고 싶어지는 느낌이 안 드는데요?.... 뭔가 하나도 와닿지 않아요..
그냥 청년들 일자리 문제 및 지금 몇몇 제도처럼 취직하면 정부에서 돈 지원해주고, 주택문제 해결해 주면 유의미하게 될 듯한데..
결혼부터가 문제죠. 현실은...
훈수둘팔자
20/12/01 13:39
수정 아이콘
차라리 서울 내 자율주행차 의무화 혹은 교통체증 거의 없을 자가용 드론이 나오면 집값 문제가 어느정도 해결되지 않을까 싶습니다.
키르히아이스
20/12/01 14:26
수정 아이콘
출퇴근거리를 수백킬로단위로 늘려놓는건데
기술혁신이 나오지 않는이상 SF소설에나 나올설정이죠
하이퍼튜브같은걸 전국망으로 깔기전까지는 무립니다.
ktx정도론 어림도 없죠
kartagra
20/12/01 14:42
수정 아이콘
Ktx까진 아니지만 그래서 gtx깔고있긴 하죠. 다만 전국적으로 그렇게 하기에는 현재 기술력이 부족합니다. 윗분 말대로 하이퍼루프같은거라도 나와야..
단비아빠
20/12/02 10:51
수정 아이콘
테슬라 자동주행 나오면 다 해결된다니까요...
잠을 차안에서 자면 됩니다.
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