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07/08/25 14:46
2만장이 10위안이라니 ........................
예전에는 이름도 못들어본 가수들도 5만장은 넘던데, 1위가 14만장도 충격적이네요. 드라마 OST도 20만,30만장 훌쩍넘던시절이 있었건만, 이러니깐 해외가수들이 내한을 안하나 보군요. 음반시장이 이건뭐
07/08/25 14:48
디지털 음원 시장의 규모가 이미 음반 판매 시장을 넘어선지 오래입니다.
음반 판매량 만으로 과거와 현재를 단순 비교하는 것은 옳지 않습니다.
07/08/25 14:52
음원시장이 4000억원 규모면 뭐하나요
음반시장 규모가 지금 1000억원 밑으로 급전직하 하는 중인데요 원문 출처 한국음악산업협회군요;
07/08/25 14:53
답이 없군요-_-...아무리 음원시장이 활성화가 되었다고 해도 근 5년만에 100만장 넘는게 한두음반씩 나오고 50만장 넘는게 일년 음반판매량의 10위권에 들까 말까 한 상황이었는데..2만장이 10위안이라는건.......음반시장이 엄청나게 죽었다는거네요-_-
07/08/25 14:58
더불어 소리바다 p2p mp3도 음반 안팔리게 하는데 한몫햇죠 요즘 누가 음반으로 음악을 듣죠? mp3 으로 듣는게 대부분인데 심지어 폰으로 까지 듣으니 ..저렇게 침체 할수 밖에없습니다
07/08/25 15:00
불법공유만 잡고 늘어지기엔 심해도 너무 심하죠....
미국엔 일본엔 다른나레엔 엠피3가 없었고 불법공유가 없었습니까???? 다 있었습니다 그래서 그 세계최대 시장이라는 미국도 25%나 시장이 감소했고 일본도 음반시장이 불황입니다 하지만 우리나라는 다릅니다 세계10위권의 음반시장이 반의 반의 반토막이 났습니다 이걸 단순히 mp3불법공유의 활성화 뿐의 문제라고 말하는건 눈가리고 아웅이죠... 저도 불법음원공유가 시장축소에 일정부분 이유가 된다고 생각하지만 단지 불법mp3때문에???? 솔직히 말해서 말이 안 되는 변명정도 밖에는 안된다고 봅니다
07/08/25 15:02
불법공유와 더불어 다른나라보다 저 잘발달된 인터넷 인프라 그리고 미국 일본보다 훨씬 뒤떨어져있는 저작권의식
등이 한몫한거죠. 특히 저작권인식이 엄청 뒤떨어져있는게 크게 한몫을 한듯
07/08/25 15:03
뭐 한국의 음악이 미국, 일본보다 안좋았던게 안팔리는 가장 큰 원인이라고 말씀하시고 싶은듯 한데 그렇게 좋다는 미국, 일본 음반도
막상 한국오면 완전 죽쓰거든요. 그렇다고 음악이 좋은 음반도 판매량이 그렇게 뛰어난건 아니고 결국은 음반시장침체의 가장 큰원인은 불법mp3공유지요. 이걸 가리고 딴 이유를 찾는게 바로 눈가리고 아웅 아닐런지?
07/08/25 15:06
mp3가 음반시장을 죽인건 맞지만 mp3혼자 음반시장을 죽인건 아닌거같습니다
라디오키드가 사라져버리고 음악에 대한 관심이 떨어진것도 큰 원인이죠.. 대중가요의 하향 평준화도 한몫했구요.. 그리고 대중음악계도 CD 판매가 이렇게 줄었다고 한탄을 해야될때가 아니라 변해가는 세상물정을 인식하고 다른 수익창출원을 생각해야죠 언제까지 MP3만 물고 늘어지고 있을겁니까
07/08/25 15:10
뭐 좋은 음반은 산다
mp3로 받아도 좋은 음악은 제돈주고 구입한다 라고 해도 저 음반 판매량이 그건 구라라는걸 증명해주고 있지않습니까
07/08/25 15:10
1. 저작권의식의 부족
2. 가수들의 음악성 부족, 인정합시다. 전 에픽4집의 음악성을 굉장히 높게 평가하는데 음악성이 높으면 팔릴만큼은 팔립니다, 물론 1번 요인이 매우매우 크지만요. 혹시나해서 미리 말하지만 에픽4집은 샀습니다.
07/08/25 15:16
글쎄요, 음악성 암만 좋아봐야 별로 안 팔리는 것 같은데요.
다른 앨범에 비해 상대적으로 많이 팔릴 뿐이지 그걸 많이 팔린다고 보기는 힘들 것 같습니다. 음악에 대한 관심이 떨어졌다는 것은, 예전이 어느 정도였는지 잘 모르겠지만 지금도 작다고 보기는 힘들다고 생각합니다. mp3플레이어고 핸드폰이고 간에 음악 듣는 사람은 결코 적지 않습니다. 길가며 귀에 이어폰 꼽고 다니는 사람 보는 것도 흔하고 학교에서는 노래 흥얼거리는 얘들도, 노래하고 가수 얘기하는 애들도 많고 듣는 애들은 더더욱 많습니다. 음악과 관련된 블로그, 카페등도 많고 거의다 음악 달아놓습니다. 차이라면, 대부분 무료로 구한다는 거 뿐이죠. 요즘은 그나마 덜해진 듯 싶습니다만, 돈내고 받으면 바보취급 받습니다.
07/08/25 15:18
음반 시장이 이동하고 있기 때문 아닌가요? 컬러링, 벨소리, 싸이월드 음악, 멜론, 도시락 등등...
지금 Vidio, Tape가 잘 안팔린다고 울상짖는 경우는 없지 않습니까. 실제로 기획사 측에서도 디지털 싱글도 나오고, 잠깐 들어도 사람들을 사로잡을 수 있는 음악들이 많이 나오고 하는 것이 다 점차 시장을 그쪽으로 이동시키고 있다는 증거고 그런 얘기는 각종 잡지에서 많이 볼 수 있었던 내용이죠. 인터넷 상에서 판매되는 음악들과 벨소리, 컬러링 모두 합쳐서 통계를 내도 저런 결과가 나올까요?
07/08/25 15:19
이렇게 된 데이는 저작권의식의 부재가 크긴 큽니다. 하지만 과연 요즘 음반시장이 음악시디가 팔린 장수가지고만 판단할 수 있을까요??
네이버 카페배경음악, 다음카페배경음악, 미니홈피 배경음악, 싸이월드 클럽배경음악 등 디지털 컨테츠의 이용이 시디를 통해 듣는 음악보다 많은 현실 아닌가요?? 단순히 음반판매가 몇십만장 몇만장이라고, 10년전보다 시디가 많이 안팔린다고 음반시장 불황이니 뭐니 하는것은 투정으로밖에 안보입니다.
07/08/25 15:20
뭐 유료 mp3라도 많이 팔려서 그 수익이 뮤지션에게 제대로 돌아간다면 상관없습니다.
하지만 문제는 불법 mp3가 너무 지나치게 범람한다는거죠. 불법 mp3가 몇백만개가 공유되어봤자 뮤지션에겐 단돈 10원도 들어오지않습니다. 요는 문제는 mp3가 아니라 불법 mp3라는거지요
07/08/25 15:25
아 그런데, 벨소리 다운로드, 디지털싱글 다운로드 금액이 저것을 훨씬 상회하는것으로 알고있는데요
i love you oh thank you 가 한창 히트칠때 그게 cd판매 금액을 훨씬 넘었습니다.
07/08/25 15:26
파이야님/
음원시장은 날로 커져가는데 음반시장은 갈수록 쇠락해가는 것에 대한 우려입니다 음반시장+음원시장 규모는 2000년이나 2007년이나 비슷합니다 다만 500억원+4000억원대 규모로 기형적이라는거죠;; 음원시장은 부가적인 산업입니다. 음반시장은 근간이 되는 '문화'인데 그게 지금 죽을듯말듯한 상황이니까 우려하는거에요 음악이 하나의 부속물이 되어가는 추세에 따라 뭔가 최소한의 자의식을 가진 앨범이 나오지도 않고 청자들도 음반에서 뭔가를 얻어가려고 하지 않죠.
07/08/25 15:30
그리고 음원이라는건 어디까지나 10대들이나 20대 초반의 전유물입니다.
즉 10대들에게 먹힐만한 뮤지션들이나마 그나마 음원으로 먹고 살수있는거죠 네이버 카페나 다음 카페 싸이 홈피 그걸 이용하는대다수는 10대니까요 음원으로 먹고 살수있다고 하는데 그 시장을 30대이상의 뮤지션들이 제대로 챙겨먹을수있을까요? 동방신기나 슈퍼쥬니어는 충분히 음원구입해주는 10대 팬들이 많다고 하지만 실력있는 성인뮤지션들은 그런것역시 얻어먹지 못합니다.
07/08/25 15:30
한국 최고음반판매량하고 일본 헤비메틀밴드 최고 음반판매량(가르넬리우스, 온묘쟈 10만장)하고 별 차이 안나는 현실이 씁슬하네요..
07/08/25 15:44
유이님//
물론 음반시장이 근간이되어 음원시장이 형성된다는 말은 공감합니다. 하지만 결국 '시장' 입니다. 완전히 경제논리에 의해서 움직일 뿐입니다. 지금 현재에는 음원시장에 대한 소비자의 수요가 늘어났으며, 음반시장에 대한 소비자의 수요는 점점 줄어들고 있는 현실입니다. 소비자는 시디 한장보다 시디안에 있는 노래 하나만을 원하며 그것이 요즘 세대들과 소비자들의 요구입니다. 결국 공급자도 그 요구에 따라서 음원시장을 확대해서 수익을 올리고 있구요. 근데 소비자들의 요구를 무시하며 '시디좀 사라, 시디를 사야지 우리 음반시장이 산다' 이런말을 하는것이 억지이며 투정이라고 봅니다. 1학기때 토론 주제였는데 저희조는 이렇게 결론이 났던거 같네요 "우리는 음악을 듣는 소비자다!, 소비자의 욕구에따라 발빠른 대처를 했으면 이 사태까지 오지는 않았을꺼 아니냐??"
07/08/25 15:52
음반시장에 대한 소비자의 수요는 점점 줄어들고 있는 현실입니다.
-> 음반시장에 대한 소비자의 수요는 줄어들었겠죠. 하지만 음악에 대한 소비 욕구는 저~언혀 줄지 않았습니다. 과거의 음반판매량과 현재의 음반판매량+불법다운로드량 합치면 별로 차이 안 날겁니다. 벨소리 다운받으면 뮤지션에게 몇푼이라도 돌아간다고 치죠 그거 다운받는거 가지고 뭐라고 할 생각은 없습니다 불법다운로드는 죄악입니다.
07/08/25 16:05
옆동네 일본과만 비교해도 뭐랄까 음악을 광고하는 수단이 굉장히 뒤떨어진다고 생각됩니다. 사실 요즘 같은 때 일일이 가요방송 챙겨보고 최신유행곡이 무엇인지 알기가 너무 힘듭니다;; 어쩌다 친구들이 좋다는 노래,우연히 길가다가 듣는 노래등으로 대충 알 뿐이죠. 일본에서는 공중파에서도 계속 최신앨범을 광고해 줍니다. 저도 모르게 음반에 관심을 가지게 되더라구요. 오다이바에 있는 관람차의 전체가 보!아!로 도배되는 것을 보고 놀란적이 있습니다. 불법음원을 사용하는 소비자가 1차문제라면..시대를 따라가지 못하고 소비자들이 예전처럼 해주기를 바라는 협회및 에이전트,가수들 역시 문제라고 생각합니다. 10년전이나 지금이나 기획사및 음반협회에서 한 행동은 도대체 뭔가요?? 단순히 불법음원에 대한 법적 조치 빼고는 해놓은게 없지 않습니까??.. 물론 불법음원을 사용하는 소비자들을 변호 하는 것은 아닙니다만..속된 말로 너무 날로 먹으려 한다는 생각이 듭니다.
07/08/25 16:06
Dreamer님//
당연히 그러면 안되죠! 저도 소장하고픈 음악시디쯤은 사며 될 수 있으면 불법mp3파일 안씁니다. 다만 제가 하고싶은말은 불법다운로드 족이 잘했다는게 아니라 공급자들이 수요자들의 요구사항을 듣지 않고 음악시디로만 컨테츠를 만들어서 팔았다는 겁니다. 저 위에 제가 적은 "소비자의 욕구에따라 발빠른 대처"는, mp3플레이어가 나오고 그에따라 불법mp3가 판치고 벅스뮤직이 누구나 즐겨찾기에 있을때 뮤지션들이나 음반관계자들의 조치에 관한겁니다. 그때 공급자들이 무슨 조치라도 취했었나요??? 사람들이 시디를 점점 사지않고 불법mp3때문에 살기 힘들어져가니깐 이제서야 대책을 세우고 단속을 하고 소리바다를 유료화 하지 않았나요?? 세살버릇 여든까지 간다 했습니다. 처음부터 소비자들을 잘못 길들였던거입니다. 저는 결국 불법mp3를 다운받는 사람들도 잘못했고 공급자들도 잘못했다고 봅니다.
07/08/25 16:15
좋은 음악을 만들어 봐라, 돈 주고 산다 <- 이건 그야말로 비겁한 변명입니다. 가슴에 손을 얹고 진짜 좋은 음악은 사서 들었는지에 대해 떳떳할 수 있는 사람이 과연 몇이나 될까요? 물론 저도 떳떳하지 못합니다.
그런데 말이죠, 이미 플레이어 자체가 mp3 쪽으로 기운 상태 아닌가요? 저도 컴퓨터 말고는 cd 플레이어가 없습니다. 굳이 컴퓨터에 cd를 넣고 듣느니 mp3를 듣는 거죠. cd가 음질이 더 좋다고는 하지만 저 같은 막귀는 그런 걸 구분할 수 없으니까요. 이것도 변명일지 모르지만 저 같은 경우는 이게 가장 큰 이유를 차지합니다. 솔직히 정말 좋은 음악이라면 그 가치를 지불할 생각이 얼마든지 있습니다. 기껏해야 만원 조금 넘는 정도, 식사 두세끼 정도밖에 안 되는 값이죠. 요 몇 년간, 서태지 7집, 현진영 5집, sg 워너비 2집, 에픽하이 2집 정도는 진짜 mp3로 들으면서 참 미안했습니다. 그것으로 플레이할 마땅한 수단이 없으니까 켕기면서도 계속 mp3로 듣게 되더군요. 어쩌면... 이러니 저러니 하면서도 저도 공짜에 익숙해지긴 했나 봅니다. 음악도 만화도.. 지금 시점에서는 소비자들의 인식에 호소하기엔 너무 늦었습니다. 너무 많은 길을 와 버렸죠. 슬슬 mp3가 퍼져나갈 때 엄하게 단속하고 켐페인을 하고 했으면 몰라도 이미 지금의 현실에 길들여질 대로 길들여지고 시스템이 공고히 구축된 상황에서는 돌이킬 수 없는 상태까지 온 것이라고 생각해요. 씁쓸하지만.. 어쩔 수 없는 현실이죠. 음악은 디지털 음원 쪽으로, 만화는 인터넷 만화로 눈을 돌려야 그나마 살아남을 수 있지 않을까 싶어요. 예전보다는 정말 작은 시장이지만... 뭐.. 어쩌겠습니까.
07/08/25 16:31
일본이나 미국에서도 MP3가 주류로 올라선 지 오래되었습니다. 다만, MP3의 입수경로가 불법이 아니라, iTunes같은 사이트를 통해서 구입하거나 CD를 사서 변환해서 쓴다는 차이점이죠. 저도 iPod 씁니다만, 거의 전곡이 씨디를 사서 변환한 것입니다.
07/08/25 16:36
MP3가 훨~~~~씬 편한데 누가 CD사겠습니까?? 불법 다운로드가 아니라 합법적인mp3라면 상관 없지 않나요? 저는 하나도 안미안한데
07/08/25 16:43
저도 솔직하게 말해서 플라워 앨범만큼은 사지만 다른것은 그냥 MP3로 다운받습니다 .. 편리하기도하고 돈도안들고뭐 좋긴좋죠
나쁜 짓인지 알긴알지만.. 끊기는뭐하네요
07/08/25 16:46
허허, 슴가 원넓이 대단하군요... 14만장이라니,
이렇게 지독한 불황인 가운데.... 그런데 Mc는 엠피3CD의 약자인가요? 첨 들어본 말이라... 무엇보다 CD 안 팔린다고 우는 소리 하기 전에, 합법 적인 MP3 유저를 많이 늘리는 게 우선순위일 것 같습니다... 곡당 500원 정도면 무난할 듯 싶은데요. 비트레이트는 192kbps 정도로 하고... 아, 기기마다 옮겨 들을 수 있게 DRM은 없애는 게 좋을 듯 싶구요. EMI에 이어 유니버설도 DRM 없애기에 동참했다더군요..
07/08/25 17:18
그냥 다들 옳으신 말씀들입니다. 어쩌면 이것이 우리나라 음악시장(음악과관련한제반모든산업)의 특징이라 할수도 있겠네요.
지금은 소비형태가 하나의 음반이 아닌 그속의 개별 음악을 소비하는 시대라 생각합니다. 새로운 수익 모델을 찾는것이 다운로드를 막는것도다 훨씬 빠르고 영리한 조치일것입니다.
07/08/25 18:57
가수들의 음악성 부족은 좀..
HOT 같은 아이돌가수가 음악성이 완전 좋아서 100만장 가뿐했던게 아니잖습니까. 돈안내고 MP3 다운받을수 있는데 CD 를 돈주고 사기 아까워서 그렇지요. 진짜 돈주고 오랫동안 소장할만한 앨범은 옛날에도, 지금도 별로 없습니다. 단지 그때와 지금의 차이라면 불법 다운로드의 용이함이죠.
07/08/25 21:00
제생각은 만화고 영화고,값을 좀 내리는게 어떨까 싶습니다.밖에서 갑자기 듣고싶은음악이생겨서 한번 음악구매해볼까 하다가(네..저도 불법사용자...;)값이 상상초월로 비싸서 말았던기억이나네요.음질 좋게 싸게 내놓는다면 전 듣는노래전곡 구매할의향이있습니다.솔직히
불법다운로드 사용자가 100만명이라고 쳐도 값을좀내려서 50만명이라도 구매한다면 그게 더 이익이아닐까싶네요.지금와서 갑자기 cd사기 운동일 일어날것도 아니고...
07/08/25 21:12
값을 내린다고 해도 이미 공짜에 익숙한 소비자는 지갑을 꺼내지가 않지요
값을 내려서라도 50만명이 구매하기는 커녕 5만도 구매하지않을겁니다. 이미 공짜 mp3에 맛을 들인 사람이 만원 cd 5천원에 판다고 해도 선뜻 지갑을 열까요?
07/08/25 21:18
맞습니다. 음반판매량이 예전만큼 못하고 그 이유중에 하나는 p2p프로그램으로 인한 무료다운로드 때문이죠.
이거 모르는사람있나요? 그래서 어쩌라는건가요. 시대는 변하고 사람들은 시디플레이어사고 시디사고 듣는것 보다는 그냥 더블클릭해서 듣는게 편하다는 생각을 하는거죠. 소리바다를 없애면 되나요? 소리바다없애면 p2p가사라집니까? 이래서 답답하다는 겁니다. 대형소속사는 이런 상황에서 음반을 고집하지않고 '스타'를 만들기 시작했습니다. 어차피 팔리지도 않는 음반의 완성도 보다는 각종 쇼프로그램에 나가고나가고 살빼고 수술하고 연기자로 변신을 선언하고, 그들은 '가수'가 아니라 '엔터테이너'를 만든거죠. 그래서 위의 결과가 나타났구요. 힘든가운데서도 당연히 엘범의완성도를 중시한 그룹들은 선전을 하는거구요. 또한 뮤지션으로 인정을 받죠. 글쓴님께서는 그저 이상황을 비판만 하고 싶으신가요? 님 주위에 사람들은 '불법'다운로드를 전혀 하지 않나요? 리쌍이 윤도현의 러브레터에 나와서 이런말을 했습니다. "저희가 길을 지나가면 사람들이 한명도 못알아봐요. 하지만 리쌍의 노래는 알죠. 이게 뮤지션아닌가요?" 저는 음악을 하는사람을 사랑합니다. 국내에서는 리쌍,스키죠,크라잉넛,노브레인,엠씨스나이퍼의 전엘범을 소장하고있고요 해외의 유명 락밴드들의 음반은 거의 구했습니다. 메탈리카의 새엘범을 기다리는 한사람이기도 하구요. 하지만 저도 불법다운로드합니다. 잘알지도 못하는 가수의 노래 하나를 들어볼라고 혹은 그 엘범에 그노래만 마음에들어서 듣고싶어서 엘범을 사기보다는 다운받는게 훨씬 좋거든요. 해외에도 soulseek과 같은 엄청난자료를 자랑하는 p2p프로그램도 있구요. 저도 답답해서 두서없이 적었네요. 제가 생각하기에는 음악에 미쳐서 미쳐서 음반을 만드는 '음악인' 이라면 아직은.. 그래도 굶어죽지 않고 음악을 할수 있는곳이 한국인것 같네요. 더 늦기전에 단순히 mp3불법공유는 안된다안된다안된다 이런 답이 안나오고 개념없고 대책없는 방식보다는 그들이 보다더 자신의 음악을 펼칠수 있도록 음악계가 방법을 강구해야 할 시기인것 같습니다.
07/08/25 21:23
p2p를 없애라는게 아니고 mp3불법 다운로드가 되도 실력있는 뮤지션의 음악은 잘팔린다라는 변명을 하지말라는거죠.
밑에 그래도 sg워너비는 음반 잘팔리고 선전합니다라는 리플이 있어서 이런 글을 올린겁니다. 선전한다고 한게 고작 14만장이라는걸 알려드리기위해서요. 신해철이 말했죠 불법mp3를 듣고 싶으면 듣되 떳떳한척 하지는 마라 라고 불법 mp3가 음반시장 몰락의 가장 큰 원인임에도 뭘 그리 변명들이많은지...
07/08/25 21:46
Dreamer님//
SG 워너비 Timeless R&B SG워너비 120,438(CD판매량) 59,951(MC판매량) 180,389장(CD+MC판매량) 2004년 총 SG워너비2집+SPECIAL EDITION 죄와벌 307,954(CD판매량) 106,901(MC판매량) 414,855장(CD+MC판매량) 2005년 총 sg워너비 3집 내사람: Partner for Life 230,989(CD판매량) 80,653(MC판매량) 311,642장(CD+MC판매량) SG워너비스페셜 사랑가 69,648(CD판매량) 8,900(MC판매량) 78,548 (CD+MC판매량) SG워너비클래식오디세이 내 마음의 보석상자 22,711(CD판매량) 7,994(MC판매량) 30,705 장 (CD+MC판매량) SG워너비 2집 14,869(CD판매량) 5,010(MC판매량) 19,879(CD+MC판매량) 2006총 440774장(CD+MC판매량) 음반 시장이 님이 말한대로 불황이다불황이다 해도 정말 열심히 엘범을 완성한 그룹은 그중에서도 잘팔린다는 뜻입니다. 뭐가 님을 그렇게 화나게 하나요?
07/08/25 21:51
Dreamer님//
분명 불법 mp3가 음반시장을 망하게 한 원인임은 틀립없습니다. 하지만 그 책임을 음악을 듣는 소비자에게 떠 넘기는 행위는 좀 잘못이라고 봅니다. 이미 추세는 cdp에서 mp3플레이어로 넘어온지 오랜세월이 되었지만 계속 cd로만 음반내고 mp3형태로 컨테츠를 안만든 가수, 기획사들은 책임이 없는건가요?? 소비자들은 당연히 간편하고 편리한 서비스를 고르려고 합니다. 그런데 이제와서 공급자들은 불법 mp3가 나돌던 초기에 진압못하고, 지금의 음악시장의 불황은 다 너희들 때문이야 라며 몰아세우는것 아닌가요??? 제가 불법 mp3를 다운받아서 듣는걸을 옹호하고자 하는 것은 아닙니다. 하지만 지금의 음반시장이 몰락한 책임의 일부분도 분명히 가수, 기획사등 공급자들에게도 있다는거죠
07/08/25 23:29
이런 변화들이 언젠가는 우리의 음악을 더욱 획일화 내지는 저질화 시켜버리진 않을까 걱정이네요.
공들여 만든 앨범이 본전도 못 뽑아내는 상황에서 어떤 가수가 그 음악의 질에 공을 들일까요. 개인적으로 좋아하는 가수인 이승환씨의 경우에도 앨범을 더 이상 내지 않겠다고 공언했구요.
07/08/25 23:35
음악이 좋지않아서 mp3로 듣게 된게 아니라 불법 mp3로 음악을 공짜로 다운받게 되면서부터 뛰어난 뮤지션들이 앨범 작업을 못해서 명반이 안나오는게 아닌가요?
위에서도 말했듯이 이승환씨도 앨범이 안팔려서 더이상 앨범을 안 만들겠다고 하는데요. 이승환씨 앨범이 그렇게 음악이 안좋아서 앨범이 안팔린겁니까
07/08/25 23:37
후치님// 그판매량이 잘팔린건가요?
그정도 판매량이 1위인데 정작 뛰어난 음반을 내놓으면서도 저상위랭킹 100위안에도 못오른 숱한 뮤지션들은? 뭐가 화가나느냐면 앞에서 말했던 변명들이 역겨워서 화가난다는겁니다. 그냥 불법 mp3몰래 받고 하면되는데 음악이 안좋고 음반이 안좋아서 mp3를받는다 음반시장의 몰락의 원인은 불법 mp3가 아니다 라고 변명하는 게 화가난다는겁니다.
07/08/26 02:44
음반시장이 망한 이유를 100으로 놓고 보면 불법 mp3로 인한게 최소한 90은 넘을 것입니다.
물론 10에 해당하는 다른 여러가지 이유도 있겠지요 근데 일단 90은 제쳐두고 나는 10에 해당하는 이유에 대한 반박이 있다 이러니까 말이 안되는거죠 90에서 전혀 자유롭지 못하면서 10에서 반박거리 좀 있다고 오히려 시장이 문제다 이런식으로 나오면 곤란한 겁니다. 소비자라...도둑놈이 거진 과반수를 훨씬 넘는 개떡같은 소비자들이죠. 물론 저 포함입니다. 모두 음반을 사자라는 비현실적인 소리는 안하겠습니다. 인정할건 인정하고 감출건 감추고 합시다. 떳떳한건 아니지 않습니까
07/08/26 11:52
Dreamer님// 제발 제 글을 잘 읽어보세요.
음반 시장이 님이 말한대로 불황이다불황이다 해도 정말 열심히 엘범을 완성한 그룹은 그중에서도 잘팔린다는 뜻입니다. 그리고 정작 뛰어난 음반을 내놓으면서도 100위안에 못드는 뮤지션이 누구죠? 좀 찾아서 들어봐야겠는데요? 다른 나라에 비해서 이정도까지 온이유는 시대의 흐름을 막지 못한 음악계의 안일한 대처, 어떻게든 해결되겠지 라는 마인드라고 생각 합니다. mp3가 대세라는걸 인정하고 그렇다면 mp3공유를 줄일지언정 막을 수는 없다라고 인정을 하고 다른길을 진작에 모색했으면 가장잘 팔린다는 sg워너비 2006년 총 엘범 판매량이 고작 45만장이라는 결과는 있었을 지언정 엘범판매량이 아닌 다른 수익이 커져서 지금과 같이 죽겟다는 소리는 안나왔겟죠
07/08/26 11:55
후치님// 동감합니다.... 제가 안타까운 부분은... 그 중에서도 그나마 잘 팔리는 가수가 고작 1년에 50만장도 못파는 지금의 현실이 안타까울 뿐이죠. 에휴, 옛날에는 가장 잘 파는 사람은 몇백만장 파는게 당연한 시기였는데.(생각해보니 그리 옛날도 아니네요.)
07/08/26 13:18
후치님// 그러니까 그게 잘팔리는 게 아니라니까요. sg워너비에게도 이정도 팔았으면 잘팔렸냐 물어보면 음반시장 불황이라서.. 라는 답변만 나올겁니다.
그냥 다들 못파니 그중에서는 잘팔린거라고요? 피시방예선떨어진 프로게이머들중 그나마 거기서 2승더거둔 선수에게 잘나가고 있다고 하면 그게 말이되나요? 정말 열심히 앨범을 완성한 그룹도 님이 그나마 예를 든그룹도 14만장 파는게 현실입니다. 14만장이 잘팔린거라구요? 그리고 정작 뛰어난 음반을 내놓으면서 100위안에 못드는 뮤지션이 누구냐면 델리스파이스6집이나 김광석 best은 앨범판매량이 2006년 100위안에도 못들었고 (100위가 1만장정도니 1만장도 못팔았다는 이야기입니다) 2005년 앨범판매량 100위안에없는 페퍼톤스 1집 앨범도 참 들을만합니다. 그리고 하물며 한국에 실력있는 뮤지션의 앨범이 일년에 100장도 안나오겠습니까 1위가 100만장 200만장 을 형성하면 100위권이하의 앨범들도 나름 몇만장씩 파는거지만 1위가 고작 14만장이라면 100위권이하는 만장도 제대로 못팝니다. 이승환 9집이 테입다합쳐 4만장 팔았습니다. 이게 과연 잘팔린건가요? 그나마 다른 앨범들에 비해선 잘팔려서?
07/08/26 13:43
Dreamer님// 그나마 다른 앨범들에 비해선 잘팔려서? 네
저는 이말을 하고싶었던거죠. 비판만을 위한 말을 하고 계시네요. 지금 상황을 비관만해서 뭐하나요? 좀더 건설적인 방향으로 되었으면 하고 글을 적었는데 님은 비관만을 하시니까 할말이 없네요.
07/08/26 13:45
그나마 다른길을 선택해서 일구어놓은곳이 불법 공유가 불가능한 핸드폰 벨소리시장이나 싸이월드 배경음악, 네이버 배경음악 시장입니다. 이곳은 소비자가 불법복제가 아예 불가능하니 그나마 장사가되는것이고 이걸봐도 요는 소비자가 불법복제가 가능하느냐 없느냐가 가장 결정적인 요인이다라는걸 보여주는거지요.
패키지게임시장도 그나마 대안으로 찾은게 불법복제가 불가능한 온라인시장입니다. 하지만 그결과 게임시장은 패키지시장이 완전히 소멸했고 음악시장은 역시 근간이라고 할수있는 음반시장이 휘청휘청거리고 있습니다. 많은 이들이 대안을 찾고 혹은 방법을 찾았으면 된다라고 하는데 자신들도 그방법을 제대로 말하지 못하고 있죠.
07/08/26 13:46
후치님// 저는 sg워너비도 그렇게 잘팔린게 아니다라고 하고 그 근거로 이 앨범 판매량을 든겁니다. 근데 자꾸 님은 그나마 다른 뮤지션에 비해선 잘팔렸다라고 하니까 말다툼이 일어난거죠. 다들 앨범판매량이 엄청나게 떨어진상태에서 그중 그나마 잘팔렸다는게 무슨 의미가 있고 무슨 도움이 됩니까? 행여는 그 14만장가지고 그래도 음악 잘하는 뮤지션은 선전하고 잘팔린다라고 억지로 변명이나 합리화는 좀 안했으면 좋겠어요.
가령 skt t1에서 다른 선수는 pc방 예선이고 전상욱선수만 온게임넷 나가서 거기서 16강 에서 3패로 떨어졌다고 해봅시다. 그래도 전상욱선수는 그나마 skt t1선수들에 비해 본선에는 나갔으니 요즘 잘나간다 실력있는 선수는 잘나가고 선전한다 라고 말할수있는건가요?
07/08/26 14:00
시대가 변했는데 사운드매니아가 아닌 이상 CD를 왜 사서 듣습니까...(CD가 음질이 제일 좋다죠)..
차안에서 들으려면 또 몰라도...음반시장의 불황은 당연한 것이구요... 그것보다 가장 큰 문제는 저작권에 대한 인식의 부족으로 생기는 불법다운로드입니다... (이렇게 말하는 저도 지금 불법다운로드하고 있습니다. 할말이 없군요;;) 어떤 방식으로든지 음악인들이 수익을 얻을 수 있어야 할텐데, 불법다운로드는 전국민이 노래를 다들어도 전혀 수익이 없다는거죠...
07/08/26 14:02
뭐 사실 음반시장이 완전히 망해도 상관은없습니다. 다른 방식으로 그만큼의 수익이 뮤지션에게 돌아간다면요. 요는 뮤지션의 음악을 들을때 정당한 댓가를 지불하고 그 댓가가 뮤지션에게 가서 뮤지션이 노력한댓가를 받아야 한다는거고 음반은 그 방법중 하나에 불과하고 그게 MP3로 대체될수도 있는거지요. 하지만 불법 MP3공유는 전혀 그러한 조건을 충족시켜주지 못한다는것에 문제가 있는겁니다.
07/08/26 14:20
Dreamer님// 저도 그런 생각을 가지고 있습니다. 님의 의견과 저의 의견차이는 만약 예전에 sg워너비가 활동했다면 몇백만장을 팔았을 수도 있었을 음반이 2006총 45만장(반올림) 2007상반기에 15만장(반올림) 팔렸다는 현실이고 이것의 원인은 mp3파일의 무분별한 공유라는 것이죠. 하지만 님은 그 책임을 무조건 mp3를 공유한 사람들에게 돌리고있습니다. 하지만 보통 사람의 입장에서 조금더 가격이 덜들게, 편리하게 얻고자 하는것은 당연한 것이죠. 그런데 mp3는 이 2가지를 모두 만족시켜주고 있습니다. 그래서 저는 이런현상이 당연하다고 생각하는 입장이구요. 그래서 저는 이런 현상을 만든 책임이 음악계에도 있다고 보는 것입니다. 패키지 게임시장을 자꾸 예로 드시는데 똑같은 이치인 것입니다. 그래서 배틀넷을 제대로 활성시킨 스타크래프트는 지금도 잘팔리죠? 시대는 변하는데 기업들은 예전으로 돌아가려고만 하니 답이없는 것입니다. 하늘이 무너져도 솟아날 구멍이 있다고 합니다. 저는 음악계가 지금까지의 대처의 미흡함을 인정하고 앞으로는 음반이 아닌 다른 방법을 찾는다면, 찾는다고 마음먹고 모여서 찾는다면, 찾을수 있다고 생각합니다.
ps. 아직 한국엔 음악을 비싼 돈주고 즐기고 싶은 사람들이 많이 있습니다. 작년 광복절날 저도 갔지만 메탈리카 내한공연에 스탠딩이 12만원10만원 좌석이 8만원이라는 음반에 10배인 가격의 콘서트에서도 3만명이모여 2006년 가장많이 모인 단일 공연이 됬죠. 전 다시 와주기만 한다면 15만원이라도 갈 생각이 있습니다.
07/08/26 14:28
후치님// 무조건 mp3를 공유한 사람들에게 돌리는게 아니라 적어도 가장 큰원인은 mp3를 공유한 사람들에게 있다라는겁니다. 가장 1차적인 책임은 그것이고 그것을 배제한체 다른 이유를 찾아서는 안된다는거죠.
그리고 지금 문제는 14만장이 잘팔렸냐 아니냐라고 하는데 저는 그건 잘팔린게 아니다 라는 말을 하고싶은거죠. 자꾸 그 14만장을 가지고 그래도 음악이 좋으면 음반 잘팔고 선전한다 라는 말이 나오니까요. 지금 상황은 좋은 뮤지션이나 그냥 아이돌이나 다 음반 잘못파는 시대입니다. 적어도 그건 다들 인정해야 한다고 봐요. 그리고 스타의 예를 드셨는데 스타도 배틀넷이라는 온라인 시장을 개척해서 성공했고 결과적으로 온라인 게임이 되지않는 게임은 이제 성공할수가 없게되었습니다. 패키지게임은 그냥 다 망해버린거죠. 이런 상황이 과연 적절히 대안을 찾아서 된건지 울며겨자먹기로 어쩔수없이 된건지 ... 그리고 국산 패키지게임을 우리가 다시는 하기 힘들게 되었듯이 어쩌면 음반시장도 뮤지션은 음반을 제대로 내놓지 않게 되고 그냥 콘서트만 하게 되어 mp3조차 구하기 힘든 세상이 오게 될지도 모릅니다. 그런 상황이 과연 적절한 방법을 찾은 상황이라고 보시는건가요? 어떠한 적절한 대안이 나온다고 해도 그 대안은 어디까지나 불법mp3를 어떻게든 차단하고 금지해야 효력이 발생된다고 생각합니다. 아무리 유료 mp3시장을 크게 내놓아도 그 옆에 불법 mp3를 공유할수있는 환경이 조성된다면 그 대안은 망할수밖에 없습니다. 그렇다고 음반 자체를 다 사장시키고 콘서트위주로만 간다면 사람들은 그 mp3조차 구하기 힘들게되고(음반자체를 안내놓으니까) 자신이 원하는 음악을 길거리에서 편하게 듣지 못하고 콘서트에가야만 듣게되는 상황이 발생할수도있지요.
07/08/26 14:46
Dreamer님// 콘서트에 비싼돈 주고 가려고하는데 노래를 모르고 간다는건 말이 안되구요.
자꾸 15만장가지고 뭐라 하시는데 제말뜻은 안좋은가운데서도 선전한다는겁니다. 제가 뭘 그리 잘못 말햇나요? 좀 화가 나는데요. 다들 못파는데 그래도 그 가운데서 잘 판다 이런 말이거든요? 뭐가 그렇게 맘에안드는거죠? 자꾸 예전 기준으로 말을 하는것 같은데 지금은 1990년대가 아니라 2007년이거든요? 님은 자꾸 옛날에 기대서 현실을 비관하고 있어요. 제가 생각하기에 2007년에는 그래도 sg워너비가 자신의 음반의 완성도를 높혀서 선전했다. 이런거거든요? 자꾸 화가 나네요. 저는 mp3공유를 막을길은 없다고 생각합니다. 님은 이걸 막아야 다 해결된다고 생각하시는데 , 그렇게 생각하면 예전 음악계가 망한것처럼 대책이 없어지는 겁니다. 인정을 해야 합니다. 안되는건 안된다. 뭐 어떻게 막나요? 파일구리는 아이디를 만들때 이름 주민등록번호는 적지도 않습니다. 걸려봤자죠. 프루나, 당나귀(아직도 되는지는모르겟네요 안써서.)이런것도 신상정보는 적지않구요. 웹하드는 뭐 자신이 보관하고 싶다는데 누가 막나요? 사실 사람대 사람 공유 자체가 불법은 아닙니다. 이 음반이 좋은데 너도 한번들어봐 라고 cd를 빌려주었다고 불법인가요? 무분별한 공유가 문제가 되는데, 찾기도 힘들고 , 처벌도 힘들고 몇몇을 고소한다고해도 공유가 없어지지도 않습니다.(김본좌 잡혀갔다고 야x이 공유가 안되나요?)사실 크게 타격도 없거든요. 잡을라면 중고등학생 ,대학생 80프로이상 다잡고 20대도 거의 반절은 잡아야될껄요. 현실성이 없습니다. 스타는 패키지게임이지만 온라인인 배틀넷을 활성화시켜서 지금도 cd가 잘팔리죠? 그런 점입니다. 스타크래프트는 방법을 찾은거죠. 무조건 mp3공유만을 막아야한다. 그것만이 음악계가 살길!!! 이런식이면 막을 수도 없고 뭐한 5년뒤에는 아, 2007년에는 그래도 15만장은 팔렸는데 하면서 지금을 그리워 할지도 모르겟군요. 음악계 스스로 살길을 찾아야지 신세한탄만 해서 뭘 어쩌자는건지 답답하네요.
07/08/26 14:56
후치님// 저와 님의 판단기준이 다른거 같지만 앞에서도 전상욱선수의 예를 들었듯이 제생각에는 14만장이 잘팔고 선전한거 같지 않군요. 가령 skt t1에서 다른 선수는 pc방 예선이고 전상욱선수만 온게임넷 나가서 거기서 16강 에서 3패로 떨어졌다고 해봅시다. 그래도 전상욱선수는 그나마 skt t1선수들에 비해 본선에는 나갔으니 요즘 잘나간다 실력있는 선수는 잘나가고 선전한다 라고 말할수있는건가요?
sg워너비 자신도 14만장 팔았으니 잘팔았고 선전했다라고 하면 콧웃음 칠겁니다. 100% 막을순없어도 어느정도 최대한 제제를 가할수는 있습니다. 미국에서 냅스터를 폐쇄시켰기에 그나마 아이튠즈가 잘나가는겁니다. 100%까지는 안되더라도 지금처럼 너무 쉽게 mp3를 공유할수있는 환경만큼은 충분히 막을수가 있습니다. 가령 현재 폴더플러스나 다른 p2p서비스의 검색시스템에서 최대한 필터링하고 짱공유같이 대놓고 음반 올려놓는 사이트를 폐쇄한다면 자신이 원하는 음악을 찾기가 상당히 힘들어지겠죠? 이때 쉽게 돈주고 음악을 살수있는 유료 mp3시장이 옆에 있다면 많은 사람은 힘들게 불법 mp3찾아다니며 듣느니 유료 mp3에서 손쉽게 음악을 사서 들을겁니다. 지금 유료 mp3시장도 많이 커졌다는걸 간과하시는 듯하시네요. 물론 음반시장을 대체할만큼 커지지는 못했지만 그리고 문제는 사람대 사람의 공유가 아닙니다 한사람이 수백 수천명에게 공유를 하는게 문제인거죠. 100%막기힘들다고 해서 그걸 안막는다면 마약 역시 100%막기 힘드니 그냥 처벌하지 않고 내버려둬야 합니까? 스타는 패키지게임이지만 온라인게임의 형식의 배틀넷 서비스로돈을 법니다. 그리고 스타가 잘팔린건 오히려 피시방등에서죠. 즉 게임을 팔라면 피시방에서 팔리고 온라인이 가능한 그런 경쟁 시스템을 갖춰야 한다는거고 자기 혼자 느긋하게 즐길 수있는 게임은 사장될수밖에 없는겁니다. 그게 과연 스타가 방법을 찾았다고 할수가 있는건가요? 그냥 무조건 한쪽 방향으로만 강제하게 해놓으니 예전처럼 어스토니시아스토리나 창세기전같은 국산 rpg패키지게임은 더이상 나오지 않습니다. 그리고 불법 mp3공유는 당연히 막아야 하는겁니다. 그거 막지않고 그냥 다른 방법 찾아서 해결해봐 이러는데 자신들도 그리고 후치님역시도 마땅한 대안을 제대로 말씀하지도 않은채 뜬그룸 찾는 얘기만 하면 과연 5년 10년이 지나도 제대로 해결책이 있나요? 그냥 mp3공유 막으면 자신이 mp3찾아 듣기 힘들게 되니 다른 방법이 있다라고 뜬그룸 잡는 얘기만 하는거 아닙니까 답답하네요 mp3 막지않고도 다른 방법을 찾으면 된다 라고 하는 분들중에서 제대로 된 구체적인 대안 제시하신분 한명도 못봤습니다.
07/08/26 15:01
그리고 웹하드같은것에서 불법mp3앨범이 있으면 폐쇄하게끔 하고 혹은 벌금을 물게끔 하는 강력한 법안이 나와야 합니다. 막지못한다 막을 수없다라고 하는데 지금껏 제대로 막으려고 정부가 강력하게 나선적이 있기나 했습니까? 뭐 할려고 해도 네티즌들이 정보공유의 자유다 mp3듣고 좋은 음악은 음반사서 듣는다 운운하며 강력히 반발해서 다 흐지부지 됐죠. 소리바다 그거 유료화하는데도 한세월이 걸리고 네티즌들의 엄청난 비난을 들었습니다.
적어도 유료 mp3시장이 살려면 그 옆에 있는 불법 mp3시장은 완전히는 아니더라도 단속과 처벌을 해줘야 합니다. 그래야 불법으로 mp3공유하기 힘든 상당수의 사람들이 유료 mp3시장으로 넘어올수있죠. 이런 기본전제가 제대로 확립되지 않은상태에서 대체 어떻게 해야 뮤지션에게 정당한 댓가가 올수있게끔 만들수가 있나요? 불법 mp3공유가 활발해도 뮤지션에게 정상적인 댓가가 돌아갈수있는 방법이있다면 한번 대안을 제시해주셨으면 합니다. p.s 그리고 김본좌의 예를 드셨는데 김본좌가 잡혀가면서 다른 야동업로더들도 숨을 죽이고 그래서 신작 야동이 받기 힘들어졌다고 하더군요. 그정도만해도 많이 성공한거죠. psp도 게임 막 무단 다운로드 받는게 성행하고 있어서 힘든상황인데도 소비자는 불법 다운로드 받는건 이제 그만 인정하고 소니보고 다른 대안을 찾으라고 오히려 뻔뻔하게 요구하고 있는 상황이니
07/08/26 15:07
Dreamer님//비유가 이상한데요, sg워너비는 스타리그 우승한거죠 2007년 상반기에 1등했으니까요? 님은 기준을 자꾸 지나간일에 둔다는게 문제입니다. 인정할건 인정해야 한다는겁니다. 왜 지금까지 못막았을까요? 지금 파일구리가 가장 음악파일을 찾기가 쉬운데, 파일구리에도 필터링도 있죠 하지만 핵이라는게 있습니다. 맵핵처럼요, 그걸쓰면 필터링 이런건 다 뚫리죠. 네이버에서 한번만 검색해도 쉽게 얻을수 있구요. 하지만 나온지 2달이 되가는 핵을 아직도 막고있지 않죠. 왜냐하면 파일구리는 회사이기 떄문입니다. 회사는 이윤을 추구하죠.
님도 그걸 알겟죠. 그러니까 해결이 안나는 겁니다. p2p는 개인간의 공유이기도 하시만 그 공간을 제공하고 이윤을 얻는것은 그공간을 운영하는 회사입니다. 그들은 최대한 그들의 이윤을 보호하겠죠. 그래서 불법 mp3공유는 당연히 막아야 하지만(저도 이걸 안된다고 하는게 아닙니다.)그것은 지금까지의 음악계의 행보에서도 알 수 있듯이 끝이 없는 소모적인 방법일 뿐이라는 겁니다. 다시말해 현실성이 없다는 거죠. mp3공유가 사라질 날은 아마 그때는 mp3라는 존재가 없어지고 다른 방법이 등장했을 시기 겟죠. mp3 막지않고도 다른 방법을 찾으면 된다 라고 하는 분들중에서 제대로 된 구체적인 대안 제시하신분 한명도 못봤습니다. 라고 하셧는데 물론 구체적인 대안을 제시 못했죠. 그래서 책임이 있다는겁니다. 제가 음악계에서 먹고사는 사람이 아니니까 저는 대책을 만들 필요가 없죠. 목마른 사람이 우물을 파는겁니다. 왜 다른방법은 안된다고만 할까요. 바람의 나라,리니지는 배틀넷을 활성화시킨 스타크래프트는 뭐 기존에 있던건가요? 밤이 깊어갈 수록 어두워집니다. 하지만 새벽이 지나고 해는 다시 뜨게 마련이죠. 햇빛을 볼 수 있게 하려면 음악계에서 그만한 가치의 노력을 해야합니다. 그럼 dreamer님의 대책은 어떤건가요? 님은 대책을 가지고 있나요? 아, 물론 현실성이 있는 걸로요
07/08/26 15:15
후치님// 전 기준을 지나간 일에 두는게 아니라 sg워너비가 음반을 제작하고 홍보한 그 비용에 둡니다. 자신들이 흘린 땀의 댓가에 기준을 두고 보는겁니다. 그상황에서 그들에게 14만장앨범을 판게 과연 선전한거고 잘 팔린거라고 봐야합니까?
그리고 파일구리예를 드셨는데 그러니 정부가 확실히 파일구리같은 회사를 단속해야 한다는겁니다. 파일구리같은 회사는 자신의 이익을 추구하니 당연히 그런걸 막으려고 최선을 다하지 않으니까요. 적어도 불법 mp3를 공유하는 회원 몇명만 일벌백계해도 그건 다른 네티즌들에게 큰 타격을 줄겁니다. 밑에만 봐도 몇몇 p2p이용하는 분들이 처벌받았다는 말에 모두들 몸을 움츠리고 p2p이용하지 않겠다고 하시는거 안보이십니까? 아직 불법 mp3공유 제대로 막으려고 한적도 없고 강력하게 처벌하지도 않았습니다. 그러지도 않았는데 왜 무조건 안된다고 하시는건지? 일단 처벌할건 다 하고 확실히 막아야 할건 해야 하지않겠습니까? 물론 100% 다처벌할수는 없어도 그리고 대안을 제시하라는건 불법 mp3를 처벌하라는것에 꼭 그건 말이 안되니 다른 대안을 찾아라라고 mp3공유하는 사람들이 그렇게 말하니 하도 어이없어서 하는 소리입니다. 다른 대안이 마땅히 제시할것도 없으면서 어떻게 음반회사가 알아서 대안찾았어야 한다 다른 대안이 충분히 존재할건데 왜 불법 mp3공유만 막으려고 하냐 라고 떴떳하게 주장하니 어이가 없어서 그럽니다. 스타의 예를 자꾸만하시는데 지금 게임시장이 스타와 같은 게임만 성공하는데 이게 과연 정상이라고 보이십니까? 어스토니시아나 창세기전같은 패키지 rpg는 전멸인 지금 이 게임시장이 정상이라고 보이시나요? 그리고 그나마 위에 적었던 제 대책들이 아무런 대책도 없이 그냥 뜬그룸 잡기식으로 다른 대안이 있다라고 하는 님의 대책보다는 현실성이 있겠는데요? 짱공유 닷컴등은 폐쇄시키고 p2p나 웹하드에서 앨범 무단으로 공유하는 사람 몇명만 경찰서로 데려와 벌금물리고 일벌백계하고 음악 공유하는 클럽 몇개만 폐쇄시키고 그다음에 유료 mp3시장을 좀더 편하게 접근할수있게끔 해놓으면 그나마 나아질겁니다. 아무것도 안한채 탁상공론만 늘어놓으며 뜬그룹잡듯 그냥 대안이 있어 운운하는것보단 100배 낫죠 요는 원하는 앨범 찾기힘들게 하고 검색하기 힘들게 하면 된다는겁니다. 일단 짱공유 닷컴과 같은 사이트 폐쇄하고 검색 필터링 강화하고 공유하는 업로더 몇명 벌금물리고 한뒤에 두고 보죠
07/08/26 15:24
Dreamer님// 지금도 턴제 게임이 나오나요? 패키지rpg도 역사의 뒤안길로 사라지는거죠. 님은 너무 과거에 집작하고 있어요.
왜 정부가 강력하게 단속을 안하는지, 못하는지 생각해보셔야합니다. 정부가 님만큼 생각을 못해서인가요? 아닙니다. 그들이 님보다 더잘알면 알았지 모르지는 않을 것입니다. 짱공유 닷컴등을 어떻게 패쇄시킬것이며 웹하드에서 내가 소장하고 싶다고 올리는데 무슨 근거로 벌금을 물릴 것이며, p2p는 제가 말씀드렸듯이 신상정보를 아무것도 적지 않습니다. ip추적이 있는데 그건 제가 잘몰라서.. 어느정도로 정확하게 찾을수 잇는지, 비용은 얼마나 되는지 잘 모르겟어요. 또 찾는다고 해도 안했다고 하면 ..-_-; 대책이 없을것 같네요. 음악공유하는클럽이 어떤것이 있죠? 그쪽은 잘 몰라서 한번 알려주시면 가볼께요. 지금까지 거의 10년동안 음악계가 님이 말한대로 불법mp3만 잡으려고 노력한 결과가 지금 1등15만장입니다. 저는 그래서!! 현실성이 없다고 하는 겁니다. 뭐, mp3공유를 합법으로하자 이런게 아니란 말이죠. 이것에 총력을 기울일것이 아니라 스스로 살길을 찾아야한다는겁니다. 님이 말한 대책이란건 군사독제시대때나 가능할 것 같네요.
07/08/26 15:25
Dreamer님// 참, sg워너비가 음반을 제작하고 홍보한 그 비용<-- 이게 얼마죠? 전 잘 몰라서. 그리고 여기에 기준을 둘거면
음반+음원+콘서트+행사+@ 다 해야죠 비유가 이상한데요. 1등한태 16강 3패라니..;;
07/08/26 15:34
유이님// 막을 수 있었다면 10년동안 음악계에서 뭐를 햇을까요.
규제라는것은 명분이 있어야하는데, 사실 말이 아다르고 어 달라서 요리조리 잘 빠져나간게 지금 10년이 넘엇죠. 저도 cd를 많이 삿어요 크크 한 50장되는데, 다 소장용이예요. 어찌보면 난 이만큼 모왔다라는 자부심? 이런것도 잇구요 사실 cd로 듣지는 (귀찮아서) 않아요. mp3가 편하잖아요? 더 강하게 하고싶어도 안되는게 현실이죠..
07/08/26 16:43
후치님// 그 잘못된 소비자의 불합리한 불법공유로 턴제게임이나 패키지 rpg가 안나오는게 정상적이라는겁니까? 소비자들은 이런 게임을 즐길 권리가 있고 그런 게임도 하나의 훌륭한 게임장르중 하나인데 그걸 원하는게 과거에 집착하는겁니까? 음악을 예로 들어 댄스음악만 잘팔리고 락음악은 안팔려서 락이 사장된다면 그때 락을 원하면 그건 과거에 집착하는게 되는겁니까?
짱공유닷컴을 왜 폐쇄 못시키나요? 거기 게시판보면 분명히 공유한다는게시물 가득하고 아이디 가득합니다. 그 아이디 일일이 파고 들어서 불법 자료가 있으면 처벌하고 벌금물리게 하면되고 또 여러명의 회원들이 p2p서비스로 업로드했다가 경찰서 전화와서 벌금물고 간거 모르시나요? 하나로나 하나포스나 다 경찰이 그시간대 ip조회해달라고 하면 다뜹니다. 음악계가 불법 mp3잡으려고 했다는데 고작한게 소리바다 유료화 만든거 말고 또 뭐가있나요? 제대로 강경하게 처벌한적도 없고 더 강력한 처벌법조항이 만들어지지도 않았습니다. 소리바다 유료화도 정말 네티즌들이 하도 반대해서 몇년을 걸쳐서 간신히 한거구요. 대체 불법에 대해서 처벌하고 금지하는게 왜 군사독제시대때나 가능한겁니까?
07/08/26 16:45
뭐 그렇게 한다고 해서 100%mp3불법공유를 막지 못한다고 해도 일단 이건 당연히 해야하는겁니다. 그다음에 새로운 방법을 찾던 길을 모색하던 하는거지 그냥 님은 새로운 방법 찾고 새로운길모색이나 하지 불법 mp3 처벌 하고 단속하지 말라는거 아닙니까 -_-;; 그렇다고 마땅한 대안도 제시못하시고... 일단 기본적으로 막을 수있는건 최대한 막은 상태에서 그다음에 새로운 길을 찾든 새로운 방법을 모색하던 하는겁니다. 그리고 님은 님스스로도 새로운 길이나 새로운 방법을 단 한가지도 제시하지 못하면서 그냥 그런길이 있으니 불법 mp3단속하는거 하지마라 이소리만 하고 있습니다.
그리고 새로운 길이나 새로운 대안이라는건 어디까지나 불법 mp3를 어느정도 근절하고 단속하는데서 길이 있는겁니다. 그런 기본전제도 제대로 깔려져있지않는 상황에선 아무런 길도 대안이 될수없죠
07/08/26 16:50
일단 단속이나 처벌로 그만큼의 효과를 보지 못한다고해도 님과 같은 소비자가 그런 단속을 반대할 명분은 하나도 없다는걸 명심해두십시오. 그나마 할수있는건 "단속을 하면서동시에 음악시장이 살아날 다른 방도를 같이 찾아라" 라고 말하는거지 단속을 하지마라 라고 할명분은 없다라는겁니다.
마약단속이 100%안되더라도 당연히 마약을 강력히 규제해야하는건 너무나 당연한것이니까요. 단속해봤자 마약 100%단속이 안되니 그냥 내버려둬야 하나요?
07/08/26 18:09
Dreamer님// 저 반대 안햇는데요?웃기네요
음악계가 님이 생각하는 만큼 바보집단은 아닙니다. 그들도 최대한 금지 시킬려고 노력하지만 안되는게 현실이라는게 제 생각이죠. 곳곳에 장애물이있는거죠. 누가 하지 말랬습니까? 되지도 않는데에만 매달리는게 답답한거죠. 왜이렇게 고지식한건가요. 3번째 말하는거지만 음악계에서 10년동안 mp3공유 금지 시키려한 시도한게 현재입니다. 님이 할수 있다면 해보시죠. dreamer님 >>>넘사벽 >>> 음악계인가요?
07/08/26 18:41
후치님/
제가 음악계에서 먹고사는 사람이 아니니까 저는 대책을 만들 필요가 없죠. 목마른 사람이 우물을 파는겁니다. ....하셨는데 음악에 별로 관심도 없으신거 같은데 mp3다운을 받든 뭘하든 신경안쓸께요 그냥 토론하지 마시죠;
07/08/26 18:50
Dreamer님 // 여기서도 열심히 에너지 낭비하고 계시는군요. 저도 몇가지 덧붙이자면...
지금 SG워너비의 14만장 판매를 과거 SG워너비의 14만장과 동일선상에서 취급하는건 오류입니다. 과거에는 순수하게 앨범판매 + 콘서트 입장료가 가수의 주 수입원이었다면 지금은 그때와는 달리 핸드폰의 보급율이 비교도 안될 정도로 늘어나 컬러링, 벨소리로 인한 수입 역시 무시할수 없는 규모에 이르렀습니다. 그리고 인기가요는 당연히 다운로드 순위 상위권에 랭크되는건 음반판매량과 별반 다르지 않구요. 그깟 핸드폰 관련 컨텐츠가 몇푼이나 벌어다주겠느냐...라고 생각하실지도 모르겠습니다만, 남성 잡지 맥심에 게재된 개그맨 박명수의 인터뷰중 "음반을 여러장 냈는데 낼때마다 손해볼것 같은데 왜 내느냐?" 라는 질문에 "가수 활동은 내 개그맨 활동의 연장선이다." 라는 답변과 함께 "게다가 벨소리, 컬러링같은 컨텐츠로 인한 수입으로 인해 제작비로 들어간 금액이 모두 회수되니 내 전략이 그대로 떨어져 맞는 셈이다" 라는 이야기가 있죠. 음반 기껏해야 몇장 팔리지도 않았을 박명수가 컬러링, 벨소리 컨텐츠로 인해 제작비를 모두 그대로 벌어들일만큼의 수입을 기록했는데, 그보다 훨씬 더 팔리고 벨소리, 컬러링도 많이 다운된 SG 워너비의 수입은요? 시대가 바뀌고 가수들의 주 수입원도 바뀌었는데 단순히 앨범판매량만을 들먹거리며 "이러다, 가수들 돈없어서 밥굶는다" 는 식의 주장을 하시는 Dreamer님의 말씀은 신빙성이 없어 보입니다. Dreamer님 식으로 비유하자면 삼성에서 LCD 모니터가 나왔는데 CRT 모니터 판매량이 감소했다고 "이러다, 삼성 모니터 시장에서 힘못쓴다" 라고 설레발 치는것과 똑같다고 보여집니다.
07/08/26 18:54
유이님 // 대책을 만들 필요가 없다고 해서 토론할 자격이 없는건 아닙니다. 세상 사는게 그리 한가롭지도 않을텐데, 자기일 아닌곳에 반드시 신경쓰고 대안 마련해야 할 이유는 어디있을까요? 그냥 자칭 "논객" 이 되어 그냥 떠들기만 할뿐이죠.
많은 축구팬들이 한국 축구 국대 감독의 전술과 자질의 의구심을 품었다고 칩시다. 거기다가 "그럼 니가 감독해봐" 라는 말만큼 미련한 소리가 없습니다. 매니아는 매니아일뿐, 종사자가 아닙니다. 막말로 지들끼리 떠들기면 거기서 그만인겁니다. 유이님께서는 내 일도 아닌 남의일 내 관심사중 하나라고 일일히 다 신경쓰시고 문제점이라고 생각되시는 부분에 관해서 일일히 대안 마련하십니까? 모든 사람이 이처럼 살아야 한다면 정말로 피곤한 인생이 될겁니다. 우리는 죄다 정치인, 공인이 아니니 국가정책이나 정치에 관해 토론하면 안되는 것이로군요. 우리는 영화 관련 업계에 종사하는 사람들이 아니니 심형래의 디워가 잘만든 작품이니, 못만든 작품이니 왈가왈부할 필요가 없습니다. 우리는 E-SPORTS 관련업계에 종사하는 사람도 아닌데 왜 PGR에 와서 게임이야기 한단 말입니까? 그냥 학생은 공부에 관해서만 서로 이야기하고 직장인은 회사일에 관해서만 논하면 되겠군요.
07/08/26 19:00
최소한의 관심과 애정이 있으니까 이러쿵저러쿵하는거 아닌가요.
그 최소한의 관심과 애정이 눈꼽만큼도 없으면서 무심하게 툭툭 한마디 던질꺼면 차라리 토론에서 빠지라는 말입니다.
07/08/26 19:04
위에서 한 말 또 하겠습니다.
음반시장 10억+음원시장 1조 이런 형태는 바람직한걸까요. 음원으로 돈벌기 적합한 음악만 나오게 될 것 같아서 걱정되는겁니다
07/08/26 19:16
유이님 // 그렇다면 저는 이렇게 반론하고 싶군요.
매번 10대 위주의 아이돌 스타들이 가요대상 먹고 가요순위 1위하는 형태는 바람직한걸까요? 대중음악의 불균형은 이미 음반이 잘 팔리던 시절 이전부터 발생했던 문제입니다. 시대에 흐름이 바뀌고 문화가 바뀌다보니 그로 인해 혜택을 보는 가수들의 유형이 바뀌었을 뿐이죠. 언제부터 대중음악이 균형있는 발전이 있었는지 기억도 안나는군요. 10년전에도 조성모, H.O.T나 젝스키스같은 가수들이 음반 제일 잘 팔았습니다. 그게 21세기로 넘어오면서 SG워너비와 동방신기, 슈퍼주니어로 바뀌었을 뿐입니다. 오히려 10위권 안에 힙합앨범이 두 장이나 있고 클래지콰이나 이적의 앨범이 웬만한 엔터테이너형 가수의 판매량보다 우월한 판매량을 기록한 것으로 보아 가요계 불균형이 예전보다 더 심해졌다는 생각은 들지 않습니다. 예전에는 임창정류의 대중적 발라드가수 몇명 빼고는 10위권이 모두 아이돌 댄스가수들로 도배가 되었었는데 말이죠.
07/08/26 19:25
유이님 // 제가 하고 싶은말은 음원으로 수익을 올릴수 있는 형태든, 음반으로 수익을 올릴수 있는 형태든 바람직하고 바람직하지 못하고의 성질을 논할 주제가 아니라는 겁니다.
예나 지금이나 음악적 수준, 실력과는 무관하게 대중들의 선호도가 더 높은 음악이 더 잘팔리는거고 수입도 더 많은건 마찬가지라는거죠. 단지 유형만 달라졌을 뿐입니다. 이제 와서 갑자기 실력있는 뮤지션들이 밥굶을 생각이나 음악장르의 획일화...같은 걱정은 안해도 된다는겁니다. 예전이랑 똑같습니다.
07/08/26 19:31
후치님// 반대하지않으시면 단속을 강화하고 처벌을 강화하는걸 그냥 지켜봐주시면 됩니다. 그리고 아직 제대로 하지도 않았습니다 제대로 하지도않았는데 되지도 않는데 매달린다고 하십니까? 그리고 아예 안하면 그냥 공멸입니다. 적어도 돈을 내고 음악을 듣는 이 기본적인 전제가 지켜져야 다른 길도 생기고 다른 환경도 조성되는겁니다. 제대로 처벌하지도 않고 강화하지도 않았는데 무조건 안돼 무조건 힘들어 라고 하면 냅스터를 폐쇄시키고 아이튠스로 막대한 수익을 내는 미국은 뭡니까? 그것역시 냅스터를 폐쇄시켰기에 그나마 그렇게 온라인음악시장이 성공할수있었던거 아닙니까
수십번 말하는거지만 음악계가 10년간 네티즌들과 싸워서 고작 한게 소리바다 유료화 그거 하나뿐입니다. 그보다 더 강하게 처벌할 여지와 방법은 아직도 충분히 남아있습니다.
07/08/26 19:33
............
댓글 어딘가에 있었는데 비슷하게 재인용합니다 200만장 팔리던게 20만장 팔리면 먹고 살만하겠지만 20만장 팔리던 음반이 2만장 팔리면 장사 못해먹습니다;
07/08/26 19:36
모짜르트님// 님역시 이글까지 찾아와서 실컷 에너지 낭비를 하고 계시는군요
핸드폰 수익은 둘째치더라도 저 14만장의 판매량은 분명히 적게 팔린겁니다. 지금 논의하는건 앨범판매가 많이 되었나 적게 되었나지 핸드폰 수익이 문제가 아니지않습니까? 박명수가 핸드폰 수익으로 많이 수익을 올렸다고 해도 음반을 1만장도 못팔았다면 그건 못판거고 적게 팔린겁니다. 그리고 핸드폰수익으로 하는 시장은 위에서도 말했지만 10대 대상으로 하는 뮤지션들에게만 이득이 되고 그 이상의 뮤지션들은 쉽게 수익을 거두기 힘들다는게 문제라는겁니다. 봄여름가을겨울이나 전인권등의 중견급 뮤지션이 핸드폰 수익으로 얼마나 벌겠습니까? 벨소리나 컬러링은 어디까지나 뮤지션에게는 부가적인 문제지 주수입이 되어서는 곤란합니다. 그럼 벨소리나 컬러링을 이용하는 10대들이 좋아하는 뮤지션들만 살아남는 기형적인 현상이 초래되겠죠 그리고 이글에 어디에 앨범 판매량이 줄어서 가수들 돈없어서 밥굶는다 라는 말을 했습니까? 꿈에서 보셨나요? 다만 sg워너비가 그렇게 많이 팔린게 아니다라고 말하기위해서 이 음반판매량을 제시했을뿐입니다. 저는 유료 mp3시장이 정착되어서 뮤지션들이 음반 판매가 떨어진만큼 유료 mp3시장에서 수익을 보전할수만 있다면 음반 판매가 아예 없어져도 상관없다고 생각하는 사람입니다.
07/08/26 19:49
음반이 나오기만 하면 판매량에서 부동의 1위를 차지하는 SG워너비가 100분토론에 나와서 우리 그다지 돈 못번다고 하소연 하는게 지금의 현실입니다.
그런데 대체 뭘 봐서 sg워너비가 음반 많이 팔고 있다라고 하는건지... 그래도 어느정도 상식적인 기준이라는게 있지않습니까? 일단 핸드폰수익같은 부차적인 수익은 접어두고요
07/08/26 19:54
MP3가 나오기전에도 이미 음반시장의 기득권은 대부분의 아이돌 가수가 쥐고 있었고, 앨범 주 구매층은 10대와 20대였습니다.
음반시장이 가장 호황을 이루었던 10년전에는 무슨 봄여름가울겨울과 전인권의 앨범이 잘 팔린거마냥 이야기하시는데 위에도 언급했지만 그때도 대세는 조성모, H.O.T, 젝스키스였고 그게 21세기 들어 SG워너비, 동방신기, 슈퍼주니어로 바뀌었을 뿐입니다. 단지 세대교체가 되었을 뿐이지요. 근본적으로 바뀐건 거의 없습니다. 레코드 가게에서 판매하는 CD 역시 마찬가지입니다. 3,40대 직장인이 출,퇴근길에 씨디피 가지고 다니면서 얼마나 귀에 꼽고 듣겠습니까? 아니, 10대 청소년들이나 20대 젊은층에 비해 음악을 듣는 비율 자체가 적을겁니다. 어차피 CD가 주 수입원이던 벨소리가 주 수입원이던 결국 가장 음악이라는 자원을 많이 소비해주는 연령층은 10대, 20대라는겁니다. 님이 말하신 기형적인 현상은 이미 음반이 잘 팔리던 10년전에도 마찬가지였다니까요. 그때는 전인권의 앨범이 H.O.T의 앨범만큼 팔렸나요? 그때와 지금과 음악시장이 틀리고 환경이 틀린데 예전의 음악시장과 비교하며 SG워너비의 14만장이 안팔렸다고 할수는 없다는겁니다. 물론 과거에 비하면야 턱없이 부족한 수치죠. 하지만 이건 요즘 시대에 한달에 100만원 버는 사람한테 옛날 60년대 새마을 운동하던 시절 들먹이며 비교하면서 "돈 많이 번다" 라고 말하는것과 같은 오류가 있다는겁니다.
07/08/26 19:58
100만장을 판 H.O.T도 돈 별로 못벌었다고 했습니다. 멤버중 누군가는 앨범 한장당 인세가 20원이였다고 합니다. 음반판매량 = 수입 공식이 성립되는건 아니라는거죠. 그리고 유명인중 잘나간다고 "나 돈 많이 벌었다" 라고 스스로 떠들고 다니는 유명인이 얼마나 있나요?
잠시 나갔다 오겠습니다. 답변글은 갔다와서 달겠습니다.
07/08/26 19:59
모짜르트님// 그렇게 기득권을 대부분의 아이돌 가수가 쥐고있었고 앨범 주 구매층도 10대와 20대 라고 해도 그떄는 1위가 200만장 파니 적어도 중견뮤지션들도 10만장 이상 잘하면 50만장 이상 음반 판매를 올릴수 있었습니다.
mp3가 문제가 대두되던 1999년에도 조용필 17집은 5만장팔렸습니다. 지금에서 5만장은 20위안에 들수있는 판매량입니다. 90년대 초중반은 집계가 안되서 알순없지만 이보다 더많이 팔렸구요. 지금 중견가수들 지금과 예전 비교하면 다 예전이 낫다라고 할껄요? 물론 지금의 음악시장과 옛날의 음악시장이 같다고 할수는 없지만 그렇다고 14만장을 가지고 많이 팔렸다 잘팔렸다 선전했다라고 곡해해서는 안되죠. 음반 판매량 1위한 sg워너비가 우리 그다지 돈못번다고 하고 있는 상황인데요
07/08/26 20:01
모짜르트님// 대체 어떤근거로 14만장이 많이 팔린거라는건지 알수가 없군요. 다른곳으로 수익을 거둘 상황이 있던 다른곳으로 수익을 얻을 방법이 있던간에 앨범판매로는 14만장은 절대 잘팔린거라고 할수가 없는 수치입니다. 지금 저는 앨범판매량에 국한되어서 얘기를 하고있습니다만?? 대체 14만장이 어딜봐서 잘팔린 숫자입니까?
07/08/26 20:20
Dreamer님// 글세요. 저는 절대로 mp3공유를 막을 수 는 없다에 한표 걸겠습니다. 님이 무조건 된다니까 뭐 할말이 없군요.
작년에 45만장 팔았던 sg워너비가 엘범만으로 먹고 살까요? 사실, 가수가 음반만으로 먹고사는시대는 안드로메다로 날아갔는데 음반판매량만으로 이야기하자고 깔아놓고 생활 암울하다 이러면 곤란하죠
07/08/26 20:25
후치님// 저도 무조건 100%막는다고 단언하지는 않았습니다. 그리고 생활 암울하다는 소리를 제가 언제 했죠? 암울이라는 단어를 검색해도 님이 가장 먼저 쓰셨는데요? 그리고 처벌과 단속은 일단 100%못막더라도 당연히 기본적으로는 꼭 해야 하는거죠.
07/08/26 20:30
Dreamer님// 음반 판매량 1위한 sg워너비가 우리 그다지 돈못번다고 하고 있는 상황인데요 <- 두글자로 암울이라고 합니다.
그리고 처벌과 단속은 지금도 하지않나요?
07/08/26 20:34
후치님// 우리 그다지 돈못번다는게 왜 생활 암울입니까?? 이건뭐... 완전히 곡해가 따로 없네요. 그다지 돈못번다는 게 왜 생활 암울이라는건지?? 허허허 그리고 sg워너비가 그렇게 말했다고 했는데 그걸가지고 제가 왜 음반판매량이 열악하니 sg워너비가 생활 암울이라고 했다라고 귀결짓는겁니까?
그리고 처벌과 단속을 지금보다 더 강화하자라는거죠
07/08/26 20:35
임요환이 저 그다지 돈 많이 벌지 못했어요 라고하면 그게 바로 임요환 생활 암울이 됩니까?
님이 생각하셔도 좀 논리가 궁핍하시다고 생각지 않으세요? 암울이라는 말을 한걸 찾기가 힘드니까 결국에는 글처음에도 아니고 후반부에 리플로 단 sg워너비의 인터뷰내용을 끄집어서 그걸 가지고 암울이라고 단언해버리시다니
07/08/26 20:38
Dreamer님// 음반 판매량 1위가 돈을 못벌면 밑에순위는 갈수록 못벌고 결국 암울한거죠 뭐가 곡해인가요 님은 님과 생각이 다르면
다 곡해인가보내요. 아까부터 곡해란말 님한태 5번은 들었네요 하하 임요환은 그런말 한적 없습니다. 강화하자는데 뭐 불만은 없습니다만, 해봣자라는게 제 생각입니다.
07/08/26 20:39
후치 (2007-08-26 18:09:28)
Dreamer님// 저 반대 안햇는데요?웃기네요 음악계가 님이 생각하는 만큼 바보집단은 아닙니다. 그들도 최대한 금지 시킬려고 노력하지만 안되는게 현실이라는게 제 생각이죠. 곳곳에 장애물이있는거죠. 누가 하지 말랬습니까? 되지도 않는데에만 매달리는게 답답한거죠. 왜이렇게 고지식한건가요. 3번째 말하는거지만 음악계에서 10년동안 mp3공유 금지 시키려한 시도한게 현재입니다. 님이 할수 있다면 해보시죠. dreamer님 >>>넘사벽 >>> 음악계인가요? 제 눈엔 이런 태도가 위험해보이는데요. 전 저기서 울컥했습니다.
07/08/26 20:41
후치님// ,,아,놔 그닥 돈을 못벌었습니다 라는게 왜 생활 암울입니까? 그리고 만약에 임요환이 저 그닥 돈못벌었어요 하면 임요환 생활 암울이됩니까? 더더군다나 그런 인터뷰 인용한건 후반에 달은거고 글이나 초중반에는 전혀 언급도 안했는데...
대체 왜 돈을 그닥 못벌어요 라는게 생활이 암울하다라고 귀결되는건가요? 이건뭐....
07/08/26 20:42
sg워너비가 자기들이 직접 말한거 퍼온거를 멋대로 해석해서 생활 암울이다라고 하지마시고 제가 직접 sg워너비 생활 암울하다라고 한 글을 좀 퍼와주시죠
그다지 돈못번다라는건 돈 조금은 버는데 생각하는거만큼은 못번다라는 의미도 포함되는겁니다. 왜 그걸 무조건 생활 암울이라고 단정하는건지 ? 더더군다나 생활 암울은 거기서 단정지을건덕지도 없는데
07/08/26 20:49
유명인이 말한 "돈 못번다" 라는 말을 곧이곧대로 받아들이면 곤란하지요. 어떤 유명인이 "나 돈 많아" 라고 떠들고 다니겠습니까? Dreamer님께서는 전두환씨의 "나 30만원밖에 없어" 를 곧이곧대로 믿으십니까?
07/08/26 20:49
Dreamer님// 님 조금만 생각해보시면 가요계에서 음반이 가장 잘팔리는 1위 그룹이 무슨 예능프로에서 말하는것도 아니고 100분토론에서 진지하게 그닥 돈을 벌지 못했다고하면 당연히 가요계는 암울한거죠. 하하 님이 위에 쓰신 본문도 결국 그런내용아닌가요? 현실이 이렇다고. 그리고 제가 인용한건 님의 리플입니다. 그게 처음이든 끝이든 무슨상관이죠?
유이 (2007-08-26 19:00:26) 최소한의 관심과 애정이 있으니까 이러쿵저러쿵하는거 아닌가요. 그 최소한의 관심과 애정이 눈꼽만큼도 없으면서 무심하게 툭툭 한마디 던질꺼면 차라리 토론에서 빠지라는 말입니다. 후치님/ 제가 음악계에서 먹고사는 사람이 아니니까 저는 대책을 만들 필요가 없죠. 목마른 사람이 우물을 파는겁니다. ....하셨는데 음악에 별로 관심도 없으신거 같은데 mp3다운을 받든 뭘하든 신경안쓸께요 그냥 토론하지 마시죠; --------------------------------------------------------------------------------------------------- 쪽지로 보내셧으면 더 좋았을탠대. 제가 말한부분은 dreamer님과 논쟁중에 나온말이지만(제가봐도 공격적입니다)님이야말로 처음엔 전혀 안보이다가 중간에 툭툭 끼여들어 온건데요? 아 물론 님의 말씀을 인용했습니다. 저는 유이님처럼 잘 알지도 못하면서 남을 비하하지는 않았습니다. 님이야 말로 얼마나 음악계에 애정이 있어서 고작 엘범이 53장바께없고 콘서트는 1년에 4번바께 갔다오지 못햇으며 국내의 음악 커뮤니티는 다 다니는 저를 아무런 애정이 없는 사람으로 몰아 세우나요? 아.. 해외사이트를 안다녀서 그런가요?
07/08/26 20:52
모짜르트님// 뭐 물론 곧이곧대로 믿자라는건 아닙니다. 하지만 그렇다고 SG워너비가 음반 많이 팔린 근거가 될수도 없지요. 그리고 SG워너비가 전두환처럼 거짓말을 잘한다고는 생각지 않습니다. 어디까지나 SG워너비의 양심을 믿기에 그런 말을 하는거고 그건 박명수가 나 벨소리 다운로드로 돈벌었어라고 말한걸 그대로 받아들이는 것과 마찬가지입니다.
'남성 잡지 맥심에 게재된 개그맨 박명수의 인터뷰중 "음반을 여러장 냈는데 낼때마다 손해볼것 같은데 왜 내느냐?" 라는 질문에 "가수 활동은 내 개그맨 활동의 연장선이다." 라는 답변과 함께 "게다가 벨소리, 컬러링같은 컨텐츠로 인한 수입으로 인해 제작비로 들어간 금액이 모두 회수되니 내 전략이 그대로 떨어져 맞는 셈이다" 라는 이야기가 있죠. ' 님역시 박명수씨의 말을 그냥 곧이곧대로 믿고 있지않습니까
07/08/26 20:54
후치님// ,,아 그러니까 100분토론에서 진지하게 그닥 돈을 못벌었다고 하는게 왜 생활 암울이라는겁니다 님은 먼저 생활암울이라고 하지않았나요? 근데 갑자기 왠 가요계 암울?? 이글자체에서 제가 언제 SG워너비가 생활이 암울하냐라는 겁니다.
사실, 가수가 음반만으로 먹고사는시대는 안드로메다로 날아갔는데 음반판매량만으로 이야기하자고 깔아놓고 생활 암울하다 이러면 곤란하죠 라고 하지않으셨습니까 대체 제가 언제 생활 암울하다라고 했나요? 했다고 해도 그건 SG워너비가 한거지 (님이 멋대로 곡해한다는전제하에서) 전 그저 SG워너비가 그런말을 했다라고 했지 SG워너비가 생활 암울하다고 한적이 없습니다. 그리고 SG워너비가 그닥 돈 못벌었다라고 하는건 앨범판매와 벨소리 다운로드 그모든걸 다 합해서 자기들 생각에 그렇게 말한거 아니겠습니까? 그런데 거기다대고 '음반판매량만으로 이야기하자고 깔아놓고 생활 암울하다 이러면 곤란하죠'라는건 억지아닌가요? SG워너비는 분명 음반판매량과 벨소리로 얻는 수익 등 모든 수익을 다 고려해서 그렇게 말한건데?
07/08/26 21:05
Dreamer님// 음반 판매량 1위한 sg워너비가 우리 그다지 돈못번다고 하고 있는 상황인데요 <- 이건 sg워너비의 발언을 님의 의견에 포함시킨겁니다. 음반판매량에서 1위를 했습니다. 그렇다면 가요계에서 최고라고는 할 수 없을지 몰라도 꽤 높은 수익을 얻는 그룹이라는 것이죠. 그런데 그 그룹이 예능에서 장난식으로가 아닌 100분토론이라는 토론프로그램에서 진지하게 스스로 그다시 돈을 벌지 못했다는것은 그 밑에 2위 3위 .... 100위... 500위 이런 사람들이 더욱더 돈을 벌지 못한다는 현실을 반영하는것이고 그러므로 sg워너비는 살만 하겠지만 가요계전체로보면 생활이 암울한 수준에 이르렀다고 보는게 맞습니다. 그리고 님의 본문 내용인 엘범이 팔리지 않는다. 라는 말도 이 주장을 뒷받침 해주고 있구요. 또한 쇼바이벌을 보시는지는 모르겠지만, 거기보면 성유빈이라는 분이 나오시는데 그분이 승리하고 나서 "우리나라에서 락하면서 살기 너무 힘듭니다. 저도 여기 나오기 전에 밴드운영이 힘들어서 밴드를 해체하고 혼자 나온겁니다."
라고 말합니다. 지금 음악계가 암울하지 않다면 님께서는 왜이렇게 토론을 하시는 거죠?
07/08/26 21:06
Dreamer님// 지금 저는 앨범판매량에 국한되어서 얘기를 하고있습니다만?? 대체 14만장이 어딜봐서 잘팔린 숫자입니까? <- 님이 하신 말씀이예요. 저는 님의 의견에 따라 말한건대 저한태 덮어씌우시면 또한 곤란합니다.
07/08/26 21:07
후치님// 뭐 그걸 가지고 그렇게 암울하다고 해석을 한다고 해도 애시당초 sg워너비의 말은 앨범판매량과 벨소리 수익 다합쳐서 돈을 그닥 못벌었다라고 한겁니다. 근데 그게 음반판매량만으로 이야기하자고 깔아놓고 생활 암울하다 이러면 곤란하죠 라는 말이나옵니까? sg워너비가 음반판매량만가지고 그닥 돈못번다라고 했습니까?
그리고 음반시장이 암울하다라는 말은 납득될수있어도 가수 개개인이 생활이 암울하다라고 해석하는건 정말 무리인데요? sg워너비가 돈 그닥 못번다는게 왜 대체 생활이 암울하다로 해석됩니까 님은 처음에 가요계가 암울하다라고 한게 아니라 그냥 생활 암울하다 이러면 곤란하죠 라고 말했습니다. 말을 계속 바꾸지마세요.
07/08/26 21:09
후치님// 저는 앨범판매량에 국한되어서 하고있다고 말했는데 앨범판매량만 가지고 가수 생활 암울하다라고 한적은없거든요? 제발 제가 하지도 않은 말 했다고 주장하지마세요. sg워너비의 인터뷰도 sg워너비가 말한거고 그거역시 암울하다라고 말한게 아니라 그냥 그닥 돈못벌었다라고 말한겁니다. 그리고 그말도 앨범판매량뿐만이 아니라 벨소리 다 따져서 그렇게 말한거구요.
그말을 비추어볼때 벨소리로 sg워너비 많이 팔았으니까 괜찮다는 님의 의견이 잘못된거 아닙니까 sg워너비 스스로 앨범팔고 벨소리 로 돈벌어도 그닥 돈 많이 못벌었다라고 하는데?
07/08/26 21:10
제발 제가 sg워너비 생활 암울하다라고 한 그 글 을 좀 찾아오세요. 어줍잖게 자꾸 sg워너비의 인터뷰 말 쓴거 가지고 억지로 해석하지 마시고... 그닥 돈못벌었다라는게 어떻게 생활암울하다로 바뀝니까? 음반시장 암울하다로 해석하면 해석할수는 있어도
07/08/26 21:11
후치님// 음반시장이 암울해도 님말처럼 벨소리 잘팔리면 가수들 생활 암울하지 않은게 아닙니까? 이건 뭐 자기 스스로 자기가한말을 무너트리고 계시는군요. 님은 음반 판매량 적어도 벨소리 다운로드로 가수들 충분한 수익 낼수 있다면서요. 먼저 저보고 생활 암울이라고 말했다고 따진게 님, 아닙니까? 그래서 그에 대해 나는그런적없다라고 반박했는데 그게 별걸 다 따진다라니 나참 적반하장도 유분수지
07/08/26 21:12
Dreamer님 // 박명수의 인터뷰에는 정확히 "음반제작비가 회수될만큼의 돈을 벌었다" 라는 언급이 있습니다. 이것을 통해서 적어도 박명수가 음반 내놓아서 손해는 안봤다는 것을 짐작할수 있구요.
그에 반해 SG워너비의 "돈 못벌었다" 라는 발언은 받아들이기에 따라 다르죠. 1억을 벌어놓고 돈 못벌었다고 하는지, 2억을 벌어놓고 돈 못벌었다고 하는지 알길이 없습니다. 대중들이 보기에는 돈 많이 번걸로 보이지만 자신들이 느끼기에는 서태지, 조용필같은 레전드급만큼 돈 못벌었기 때문에 못벌었다고 할수도 있는거구요. 최홍만도 야오밍을 거들먹거리며 "나 키 별로 안크다" 라고 말하면 할말이 없어지는 법이니까요.
07/08/26 21:13
후치님// 다시한번 차근차근 따져볼까요?
sg워너비는 음반판매량과 벨소리 등 각종 수익을 다합쳐서 그닥 돈못벌었다라고 말한겁니다. 근데 거기서 왜 저보고 '음반판매량만으로 이야기하자고 깔아놓고 생활 암울하다 이러면 곤란하죠' 라고 합니까? 님이 먼저 sg워너비 벨소리 다운로드 받아서 충분히 수익올린다라고 해서 sg워너비가 자기가 직접 자기 그닥 돈못벌었다라는 인터뷰를 올린겁니다. sg워너비가 그냥 앨범판매량만 가지고 그닥 돈못벌었다라고 했습니까? 그리고 그런 인터뷰인용했다고 왜 제가 마치 sg워너비 생활 암울하다라고 말한것처럼 매도합니까?
07/08/26 21:16
모짜르트님// 박명수씨가 음반 망했다라는 말이 발끈해서 그래도 벨소리로 수익얻었다라고 할수도 있는거지요.
님의 문제는 박명수의 말은 곧이곧대로 듣고 sg워너비의 말은 전두환의 예를 들어 곧이곧대로 들어선 안된다라고 이중잣대를 하시는겁니다. 그리고 저도 sg워너비가 아예 돈을 안벌었다고는 생각하지않아요. 그리고 그말은 밑의 후치님에게도 해주셨으면 하는군요
07/08/26 21:17
후치님// 모짜르트님의 리플이나 한번 찬찬히 보세요
그에 반해 SG워너비의 "돈 못벌었다" 라는 발언은 받아들이기에 따라 다르죠. 1억을 벌어놓고 돈 못벌었다고 하는지, 2억을 벌어놓고 돈 못벌었다고 하는지 알길이 없습니다. 대중들이 보기에는 돈 많이 번걸로 보이지만 자신들이 느끼기에는 서태지, 조용필같은 레전드급만큼 돈 못벌었기 때문에 못벌었다고 할수도 있는거구요. 최홍만도 야오밍을 거들먹거리며 "나 키 별로 안크다" 라고 말하면 할말이 없어지는 법이니까요. 대체 왜 그닥 돈못벌었다라는걸 생활 암울이라고 멋대로 해석하는겁니까?
07/08/26 21:19
댓글이 산으로 가는 좋은 본보기를 보여준것 같아 많이 씁쓸한데, 사실 dreamer님과 저는 크게 의견차이가 나지 않습니다.
Dreamer님은 엠피3공유단속을 지금하는것보다 강화시켜서 최대한 뿌리 뽑아야한다는 의견이고 제 생각은 해서 된다면 물론 좋겠지만 지금까지 10년정도 되는 시간동안 소송과정과 단속과정을 볼때 50퍼센트감소도 힘들고 해봤자 10프로? 그것도 힘들다고 보는 입장입니다. 왜냐하면 소리바다가 없어지면 파일구리가 나오고 또한 웹하드도 있고 채팅으로 1:1공유는 절대로 막을수가 없기 때문이죠. 그렇기 떄문에 위의 글에서도 알 수 있듯이 mc몽이 음반수익이 아닌 수익으로 10억을 벌고 백지영은 30억을 벌었다는 기사처럼 새로운 방법을 찾아서 더 이상 음반에 대부분의 수익을 기대서는 곤란하다는 게 제 의견입니다.
07/08/26 21:19
후치님// 작년에 45만장 팔았던 sg워너비가 엘범만으로 먹고 살까요? 사실, 가수가 음반만으로 먹고사는시대는 안드로메다로 날아갔는데 이말에 그 다른 먹고사는 방법에 벨소리등이 포함되는거아닙니까?
벨소리는 포함안된다라고 말하신다면 벨소리부분은 제가 잘못 오해한거라고 사과드리죠
07/08/26 21:21
후치님// 새로운 방법을 찾는것도 중요하지만 기본적으로 불법 mp3공유에 대해선 강력한 처벌과 단속이 있어야 한다라는게 제입장입니다. 그리고 물론 그와 동시에 새로운 방법도 같이 찾아야 하구요. 님의 문제는 새로운 방법을 찾는것과 단속을 하는걸 별개의 문제로 놓고 하나를 선택하면 하나를 배제해야한다라는데 있어요. 저는 두가지를 동시에 다 해야 한다라고 말하는거구요
그리고 새로운 방법을 찾아서라고 하셨는데 거기에는 충분히 위에서 말한 벨소리가 들어간다고 보는데요.
07/08/26 21:21
Dreamer님// 음반 판매량 1위한 sg워너비가 우리 그다지 돈못번다고 하고 있는 상황인데요 <- 이건 sg워너비의 발언을 님의 의견에 포함시킨겁니다. 음반판매량에서 1위를 했습니다. 그렇다면 가요계에서 최고라고는 할 수 없을지 몰라도 꽤 높은 수익을 얻는 그룹이라는 것이죠. 그런데 그 그룹이 예능에서 장난식으로가 아닌 100분토론이라는 토론프로그램에서 진지하게 스스로 그다시 돈을 벌지 못했다는것은 그 밑에 2위 3위 .... 100위... 500위 이런 사람들이 더욱더 돈을 벌지 못한다는 현실을 반영하는것이고 그러므로 sg워너비는 살만 하겠지만 가요계전체로보면 생활이 암울한 수준에 이르렀다고 보는게 맞습니다. 그리고 님의 본문 내용인 엘범이 팔리지 않는다. 라는 말도 이 주장을 뒷받침 해주고 있구요. 또한 쇼바이벌을 보시는지는 모르겠지만, 거기보면 성유빈이라는 분이 나오시는데 그분이 승리하고 나서 "우리나라에서 락하면서 살기 너무 힘듭니다. 저도 여기 나오기 전에 밴드운영이 힘들어서 밴드를 해체하고 혼자 나온겁니다."
라고 말합니다. 지금 음악계가 암울하지 않다면 님께서는 왜이렇게 토론을 하시는 거죠? sg워너비야 돈을 못벌지 않겟죠. 제가 말하는건 음악계입니다. 음악계가 암울하면 가수들 생활도 암울한겁니다. 그리고 님너무 말을 상대방이 화나게 하시네요. 저도 그랫습니다만 이 이후로는 서로 존중하면서 글 쓰도록 합시다. 멋대로, 곡해 이런말은 상대방으로 하여금 굉장히 감정적으로 글을 적게합니다.
07/08/26 21:25
후치님// 음반판매량이 1위를 한 sg워너비가 나 그닥 돈못벌었다라고 하는걸 가지고 음악계가 암울하다라고 단정짓는걸보면 님스스로 가수는 음반판매량에서 판매수익을 올릴수밖에 없구나라고 말하는 꼴 아닙니까 음반판매량 말고도 이제 다른 수익원이 있다면서요? 님이 예로 든 mc몽 음반판매량에서는 하위에 있지만 벨소리등 다른쪽으로 10억 이상 벌었다면서요?
그리고 sg워너비가 그닥 돈못벌었다는게 왜 sg워너비가 생활이 암울하냐는겁니다. 대체 제가 언제 sg워너비 생활 암울하다라는 말을 했나요? 님은 저보고 제가 앨범판매량만 가지고 깔아놓자라고 하면서 생활 암울하다라고 했다라고 하면서 따지고 있지않습니까 생활 암울했다라고 한적도 없고 더더군다나 앨범판매량만 가지고 깔아놓자라고 하고 생활 암울하다라고 한적도 없습니다.
07/08/26 21:25
Dreamer님 // 이중잣대가 아니라 박명수가 언급한 이야기에는 일정 금액이 명시되어 있습니다. "제작비를 회수할수 있는 만큼의 수입" ...명확하게 얼마라고 나와있지는 않더라도 적어도 박명수가 얼마만큼의 수입을 거두었는지 지레짐작 정도는 가능합니다. 박명수가 음반제작에 들인 비용이 얼마인지 안다면 정확한 수준의 금액까지도 파악이 가능하죠.
반면 SG워너비는 이런 짐작조차 불가능합니다. 이중잣대가 아니라 그냥 단순히 "못 벌었다" 라는 사실밖에 모르는데 SG워너비가 얼마만큼 벌었는지 짐작이 가십니까? SG워너비가 전두환처럼 뻥을 치지 않았다해도 자신들이 원하는 금전적 성과만큼 벌지 못해서 "돈 못벌었다" 라고 했을지라도 그 수치가 일반 대중들이 보기에 많이 번것처럼 보이면 뻥으로 보이게 되는거죠. 위에도 이야기했듯이 최홍만이 장신의 기준을 야오밍으로 잡고 "난 키가 작다" 고 말을 한다면 그게 최홍만이 뻥을 친게 아니라한들 대중들에게는 뻥으로, 혹은 헛소리로 인식되는겁니다. 그래서 곧이곧대로 받아들일수 없다는거구요. 그리고 이제는 불법 MP3 원천봉쇄 한다한들 음반 판매량이 크게 늘어나진 않을겁니다. 월 몇천원이면 무제한 이용할수 있는 소리바다와 멜론은 합법이고 특정가수의 팬이 아니고서야 경제적 실리를 따져봤을때 십중팔구는 앨범을 사느니 멜론이나 소리바다 서비스를 이용할겁니다. 테이프 하나 살돈이면 한달 100곡이든 1000곡이든 내가 다운받기 원하는 곡 다 다운받을수 있습니다. 불법 MP3 원천봉쇄하면 웃음짓는건 멜론이나 소리바다 관련 업자들이겠죠.
07/08/26 21:26
Dreamer님// 님이 먼저 sg워너비 벨소리 다운로드 받아서 충분히 수익올린다<- 저는 새로운 방법에 벨소리도 포함된다고 생각하지만 님이 쓰신대로 충분히 수익올린다 라고 의견을 말한적은 없습니다.
음악계는 예전부터 mp3공유를 차단하기위해 나름의 노력을 했습니다. 하지만 10년동안 싸우고 나서야 그것이 현실적으로 힘든점이 있다라는것을 알게되고 최근에 이르러서야 다른 시장을 개척하기 시작하고 성과를 올리고 있습니다. 제가 말하고자하는것은 단속을 버리자는 것이 아닙니다. 단속을 하되 단속만으로는 음악계가 성장할 수가 없으니 다른 시장을 개척해서 스스로 먹고 살길을 선택해야한다. 즉, 음반에 매달리는것은 옳지 않다. 이런 말입니다.
07/08/26 21:28
모짜르트님// 제가 그래서 sg워너비가 얼마를 벌었다라고 했습니까 그냥 그닥 못벌었다라는 인터뷰에서만 유추할수있는 것만을 주장하고 있을뿐입니다. 그럼 대체 제작비를 회수할수있는 만큼의 수익은 얼마라는걸 어떻게 알수가 있습니까
애시당초 그제작비라는걸 소비자들도 알수가 없는데 그리고 제가 sg워너비의 말을 가지고 sg워너비가 손해를 봤다라고 주장했습니다. 그냥 그닥 돈많이 못벌었다라는 인터뷰에서 유추할수있는 것 정도외에는 더이상의 유추도 하지않았습니다. 박명수씨는 그냥 곧이곧대로 믿는데 그럼 전두환의 30만원도 훨씬 더 구체적이므로 그걸 더 믿어야 한다라는겁니까? 박명수씨에 비해 전두환은 오히려 액수를 그대로 말했는데요? 님의 말은 전두환이 더 옳다라는걸로 밖에 해석이 안되는군요. 구체적이다 아니다는 그게 사실이다 아니다를 말해주는 게 될수없습니다 그리고 저도 몇번을 말하지만 불법 mp3원천봉쇄해서 음반 판매량을 늘리자라는게 아니라 유료 mp3시장을 더욱더 활성화 시키자라는 말을 하는겁니다. 전 음반이던 유료 mp3던 간에 뮤지션이 수익에 대해 정당한 댓가를 얻으면 어떤 거라도 다 괜찮다고 생각해요
07/08/26 21:30
후치님// 전 음반에 매달린적이 없습니다. 몇번이라도 말했지만 뮤지션에게 정당한 수익이 돌아간다면 음반이 유료 mp3로 대체되도 상관없다라는겁니다. 다만 유료 mp3시장이 확립되기위해선 불법 mp3공유를 최대한 단절시켜야 한다는거죠
그리고 새로운 방법으로 충분히 수익올리는데 벨소리가 포함되지 않는다고 말하시는겁니까 그렇게 말하신다면 제가 잘못오해한걸로 하고 사과드린다구요. 하지만 아무리 봐도 님은 벨소리로 충분히 수익올릴수있다라고 생각하고 있는걸로 보이는데요 ? 작년에 45만장 팔았던 sg워너비가 엘범만으로 먹고 살까요? 사실, 가수가 음반만으로 먹고사는시대는 안드로메다로 날아갔는데 이말에 그 다른 먹고사는 방법에 벨소리등이 포함되는거아닙니까? 이 부분을 봐서도요
07/08/26 21:30
Dreamer님// 물론 음반판매량은 절대적 기준은 될 수 없겠지만, 그것으로인해 전체적인 음악계의 상태는 알 수 있습니다.
왜냐하면 제가 말하고자 하는 음악계는 이름이 크게 알려지고 유명 기획사에서 일하는 소수의 음악인이아닌 전체적인 음악계를 말했기 때문입니다. 계속해서 공격적이신데, 좀 말투를 상대방을 존중하는 쪽으로 해주시면 좋겟네요.
07/08/26 21:32
Dreamer님// 님이 먼저 sg워너비 벨소리 다운로드 받아서 충분히 수익올린다<- 저는 새로운 방법에 벨소리도 포함된다고 생각하지만 님이 쓰신대로 충분히 수익올린다 라고 의견을 말한적은 없습니다. 또 쓰게 되네요. 저는 음악계가 암울하다고 생각합니다.
그러므로 충분히 수익올린다라고 한적이 없음을 말씀드리며, 말꼬리를 잡기보다는 보다 중심을 잡아서 건설적인 토론이 됬으면 합니다.
07/08/26 21:33
Dreamer님 // 소리바다나 멜론 사용자들이 늘어난다고 해서 가수들에게 들어오는 수입이 더 늘어날것 같지는 않습니다. 더 많이 다운로드 된곡의 가수에게 더 많은 인센티브를 지급하는 형식이라면 모르겠지만 멜론이나 소리바다나 특정 노래에 대한 음원을 일정한 댓가를 지불하고 그것을 월 정액요금을 받고 무제한 공유하는 형식이 아닌가요?
한번 다운로드되나, 백번 다운로드되나 가수에게 돌아가는 이익에 차이가 없다면 결국 제2의 만화 대여점 현상이 발생할뿐입니다. 만화 대여점에서 100번 대여된다고 해서 만화가가 돈 잘벌지는 않듯이 말이죠.
07/08/26 21:34
후치님// 그래서 지금 님은 음반판매량을 보건데 지금 가요계가 암울하고 가수들이 암울하다라는 말을 하시는겁니까?
위의 글에서는 mc몽과 백지영의 예에 맞장구치며 다른 방법으로도 수익올릴수있다고 하시면서요? 그리고 님이 전체적인 음악계를 놓고 말했다고 해도 제가 sg워너비가 생계가 암울하다라고 말하지는 절대 않았다는겁니다. 왜 멋대로 그렇게 곡해합니까
07/08/26 21:36
후치님// 님의 말대로 벨소리로 충분한 수익을 못올린다면 이 음반판매량이 중요한 역할을 차지하게 되며 14만장의 판매량은 상당히 가수에겐 힘든 판매량이라고 밖에 할수가 없지 않습니까 그런데 그뒤에 '작년에 45만장 팔았던 sg워너비가 엘범만으로 먹고 살까요? 사실, 가수가 음반만으로 먹고사는시대는 안드로메다로 날아갔는데 ' 라는건 완전 말이 맞지가 않는군요.
그리고 다시말하지만 저는 생활 암울이라는 말을 한적이 없습니다. 그리고 sg워너비의 인터뷰를 그냥 인용만 했을뿐인데 왜 제가 생활 암울하다라고 했다라고 한식으로 말이 바뀝니까 sg워너비가 그렇게 말했다라고 한게 왜 제가 sg워너비가 생활이 암울하다라고 했다라고 말한게 되느냐구요
07/08/26 21:36
모짜르트님// 그래서 전 유료 mp3시장의 과금체계도 바꿔야 한다고 생각합니다 많이 다운받는 가수에게는 더욱더 많은 수익금을 배분할수있게끔 변화를 시켜야 한다고 봐요.
07/08/26 21:38
Dreamer님 // 전두환씨는 당연히 뻥이지요. 언행일치가 안되지 않습니까. 돈 없는 사람이 그렇게 호화스러운 생활 하나요? 박명수가 개인적으로 운영하는 치킨집과 피자집이 있다는건 그가 먹고 사는데 상당히 풍족하다는 것을 알수 있는 부분입니다. 만약 박명수의 말이 뻥이고 제작비는 고스란히 다 날려먹었으면 개인사업을 운영하는데 있어서 지금처럼 하지 못할수도 있었겠지요.
SG워너비 역시 고급 승용차 타고 다니면서, 고급 주택에 거주하면서 "돈 못벌었다" 라고 한다면 뻥쳤거나, 엄살떨거나 둘중 하나겠지요. SG워너비가 뭔 차 타고 다니는지 모르고 무슨 집에 사는지도 모르니 진짜 돈 못버는지 잘 버는지는 모르겠지만요.
07/08/26 21:39
Dreamer님// 저도 sg워너비가 생계가 암울하다고는 말하지 않았는데요? 왜자꾸 말꼬리를 잡는지 알수가 없습니다. 이런식이면 건설적인 토론이 안됩니다. 그냥 말싸움이죠-_-; 계속해서 공격적이시네요. 뭐, 제가 강요할 부분이 아니니까. 저라도 존중하면서 쓰도록하겠습니다. 가요계가 암울하기 때문에 음반 수익만이 아닌 다른 시장을 개척해야한다 이런 주장입니다. mc몽과 백지영씨는 이런 시장을 개척해서 큰 이익을 보신 좋은 예입니다. 이분들은 mp3에 연연하지 않고도 높은 수익을 얻었습니다. 이것이 제가 말한 새로운 대안이라는 것이죠.
07/08/26 21:41
모짜르트님// 그러니까 전두환의 예를들어서 sg워너비는 믿지 못한다는 이유로 사용해놓고 왜 박명수씨에는 전두환씨 예가 먹히지 않는겁니까 그게 바로 이중잣대라는겁니다.
아까는 전두환이 30만원있다는게 믿겨지냐 그러니 sg워너비도 믿을수없다라고 하시면서 sg워너비 는 구체적으로 말하지않았고 박명수는 구체적으로 말했으니 박명수가 더 믿음이간다라고 하니까 전두환이 오히려 더 구체적이지 않느냐 라고 맞대응한겁니다.
07/08/26 21:43
만원이 훌쩍넘는 시디가 5000원한다면 살 의향 있습니다ㅠㅠ
학생인데 한장에 11000~15000 하는 시디 사기가 좀 힘듭니다. 차라리 그 돈으로 문제집을 하나 더, 밥을 한끼 더.. 이렇게 바뀌어버리죠 그래도 제가 좋아하는 가수 앨범은 열심히 돈모아서 삽니다ㅠㅠ 그치만 저도 cdp가 없어서 집에 쳐박아두고 있다는거....
07/08/26 21:43
Dreamer님// 님 소모적인 논쟁은 결국 상대방의 감정만 다치게 합니다. 서로서로 상대방의 말꼬리를 잡고 그것을 캐 묻기 보다는
서로 가지고 있는 중심생각을 교환하고 그에대해서 주로 말을 했으면 하는데 어떻게 생각하시나요?
07/08/26 21:44
Dreamer님 // 그것도 모순일것 같은데요. 우스운 이야기지만 소녀팬들이 자기가 좋아하는 스타 가요순위 1위 시키려고 과거 ARS 계속 반복투표 했던것처럼 다운로드도 자기가 좋아하는 스타 수입 올려주기 위해 이토록 개념없이 해버리면 결국 형평성에 맞지 않습니다. 어차피 월정액이니 소비자들은 한번 다운받던 백번 다운받던 금전적으로 손해되는건 전혀 없지요.
기획사 대표가 만약 알바 일정수 고용해서 하루종일 다운로드 하는 일만 시키면 진짜 쓸데없는 짓거리임에도 불구하고 그 수익은 해당 가수와 기획사에게 다 돌아가겠지요. 요금 정책이 1곡당 얼마...이렇게면 실현 가능해도, 지금처럼 월정액 서비스는 형평성이 맞질 않죠.
07/08/26 21:44
후치님// 왜 말꼬리를 잡느냐구요? 님이 먼저 제가 음반판매량만 가지고 하자면서 생계암울하다라고 했다라고 공격을 했으니까요 그부분에 대해서 잘못 해석했다라고 사과하면 저도 넘어가겠지만 그런 사과도없이 그렇게 공격해놓고 이제 제가 반박하니 말꼬리잡기 운운하십니까 그것역시 충분히 공격적인겁니다.
그리고 님이 말한내용 벨소리로 충분히 수익을 얻을수있다라는 제말과 별 다를게 없는데요. 그러면서 왜 자꾸아니라고 말을 번복하십니까? 님의 말은 상황에 따라 이랬다 저랬다 해서 종잡을수 없군요. 대체 음반판매량이 중요하니 음반판매량으로 따져서 가수생계가 힘들다라는건지 아니면 음반판매량말고도 다른 수익방법이 있기에 가수들 힘들지 않다라는건지...
07/08/26 21:45
후치님// 먼저 생계암울이라면 저를 공격해놓으시고 이제와서 말꼬리 잡기 운운이라니요. 이건 자기가 먼저 남의 말꼬리를 잡았다는 누워서 침뱉기 꼴밖에 는 안되겠는데요. 일단 먼저 제가 생계암울했다라고 한건 잘못된 해석이었다라고 사과를 해주십시오. 그럼 중심생각을 가지고 논의가 될수있겠네요. 일단 먼저 말꼬리를 잡으신건 님입니다
07/08/26 21:46
모짜르트님// 뭐 그렇게 팬들이 다운로드 하면 그만큼 팬은 돈으로 손해를 보는데요? 다운로드 1회당 돈을 얼마씩 지불하게끔 하면 그 팬들은 계속 누를때마다 돈을 내야 되는겁니다. 이건뭐 팬들이 자기 좋아하는 가수 위해서 앨범 10장씩 사주는것과 별반 다를게 없는데요?
다시말해서 다운로드 할때마다 돈을 내게끔 하면됩니다.
07/08/26 21:46
Dreamer님 // 위에도 언급했지만 전두환씨는 언행일치가 되지 않았다는게 가장 큰 문제입니다. 박명수씨도 언행일치가 안되었다면 모르겠지만, 그는 음반제작비를 회수했다고 인터뷰에서 밝혔고, 실제로 그가 생활하거나 개인사업하는데 있어서 어떠한 어려움도 공식적으로 발견된게 없습니다. 하지만 전두환은요? 그 호화스러운 생활이 전재산 30만원이라는 발언과 비례한다고 생각하십니까? 비례하지 않기에 뻥이라는겁니다.
다만 SG워너비는 그냥 "돈 못번다" 한마디가 전부기 때문에 "쟤네 대체 얼마 벌고 저런 소리를 하는거지?" 라는 의구심밖에 품을수 없다는거죠. 그들이 살고 있는 집, 그들이 타고 다니는 차가 무엇인지 모르는 이상은요.
07/08/26 21:48
모짜르트님// sg워너비는 대체 뭘 언행일치를 안해서 전두환과 비교가되는가요? 그리고 그들이 살고 있는 집 타고다니는 차 조차도 님이 모르는데 대체 어떻게 언행일치가 안된다라고 생각할수있는겁니까
그리고 처음에는 sg워너비와 박명수의 차이는 박명수씨가 더 구체적이고 얼마인지 확실히 알수있다라는거 아니었나요? 그래서 전두환이 더 구체적이다 라고 하니까 처음에는 없던 새로운 이유를 또 붙이시네요... 이런건 토론의 자세로서 별로 좋지 않습니다. 저도 전두환의 말을 믿지 않습니다. 다만 sg워너비는 전두환과 비교될만큼 거짓말을 한다는 근거나 평소의 언행 평소의 행동이 그렇게 나쁘지 않았다는겁니다. 박명수와 마찬가지로요. 근데 님은 박명수말은 곧이곧대로 믿고 sg워너비말은 믿을수없다라고 이중적 잣대를 들이대시네요
07/08/26 21:53
Dreamer님// 가수들이 생계가 암울하다는 저의 생각이 왜 님을 공격했는지 알 수가 없습니다.
-------------------------------------------------------------ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ Dreamer (2007-08-26 19:49:18) 음반이 나오기만 하면 판매량에서 부동의 1위를 차지하는 SG워너비가 100분토론에 나와서 우리 그다지 돈 못번다고 하소연 하는게 지금의 현실입니다. 그런데 대체 뭘 봐서 sg워너비가 음반 많이 팔고 있다라고 하는건지... 그래도 어느정도 상식적인 기준이라는게 있지않습니까? 일단 핸드폰수익같은 부차적인 수익은 접어두고요 이것이 님의 의견인데, 님의 의견도 제가 말한 가수들의 생계암울 이라는 생각이랑 크게 반대되는 의견이 아닌데요? 저도 가수들의 형편이 좋지않다고 말하고 님도 sg워너비의 예를 들면서 말씀하시는 문제될 것이 없는데도 이문제만 꺼내서 말씀하시니 참 난감합니다. 그리구 굳이 처음을 말하자면 저 밑에글에 제가 " 음악계가 어려운 가운데서 sg워너비는 엘범의 완성도를 높혀 선전하고 그래도 제일 잘 팔린다네요"라는 긍정적인 말을 한마디 햇다가 님이 제 말꼬리를 잡고 이글을 쓰시고 여기까지 오게 된 것입니다.
07/08/26 22:01
Dreamer님 // SG워너비가 전두환처럼 언행일치 안된다고 말한적 없습니다. 단지 SG워너비가 밝힌것은 "돈 못번다" 라는 말 한 마디 뿐이기에 진짜로 돈을 못번다고 해석하기에는 신뢰도가 매우 떨어진다는 겁니다.
박명수는 개인사업도 활발히 하고 있으므로 그가 음반 판매 저조로 인한 금전적 손실에 대한 타격이 별로 없다는것을 짐작할수 있습니다. SG워너비는 뭘로 짐작을 해야할까요? SG워너비가 전두환만큼 인격적으로 나쁜놈이라 믿지 못한다는게 아느라 SG워너비의 수입 규모를 짐작하기에는 단순히 들은거라고는 "돈 못번다" 라는 말 한마디 뿐이기에 SG워너비의 수입 규모를 판단할수 있는 데이터 자체가 매우 미약하기 때문에 믿을수 없다는겁니다. SG워너비의 언행과 행동 이야기가 왜 나올까요? 저는 SG워너비를 인격적으로 "전두환같은 못된놈" 이라고 취급한적이 없습니다. 물론 전두환을 들먹거리며 유명인들이 하는 말을 다 믿어서는 안된다...라는 논리를 주장한적이 있지만 그건 굳이 전두환같은 부도덕한 인물이 아닌 다른 누구를 갖다들어도 설명할 수 있습니다. 실제 주변에도 나름대로 많은 수입의 돈을 벌면서 "나 얼마 못벌어" 라고 겸손떨거나 엄살 부리는 사람은 얼마든지 찾을수 있습니다. 오히려 "나 요즘 잘나가" 라고 떠들고 다니는 사람이 더 찾기 힘들죠.
07/08/26 22:04
후치님// 생계암울이라는건 아예 돈못벌때나 하는 말이고 저게 어떻게 생계암울이라는겁니까? 모짜르트님도 달리해석하시고 계신데 왜 님만 무조건 생계암울이라고 단정을 짓느냐는겁니다. 그리고 왜 그럴가지고 문제삼느냐면 마치 제가 생계암울이라고 말을 했다고 하면서 님이 공격해서 문제가된겁니다. 더더군다나 음반판매량만 가지고 생계암울이라고 얘기한적도 없구요. 먼저그렇게 공격해놓으시고 제가 반박하니까 뭐라고 말꼬리잡기라고 문제를 제기하시는건지
그리고 저는 " 음악계가 어려운 가운데서 sg워너비는 엘범의 완성도를 높혀 선전하고 그래도 제일 잘 팔린다네요"라는 님의 말에 반박을 해서 님이 재반박할떄 님보고 꼬투리잡는다고는 안했습니다. 반박이 있으면 당연히 재반박이 있는게 당연하니까요. 그런데 님은 반박한것에 재반박을 하는걸 가지고 꼬투리잡는다라고 하니까 어이가없는거죠
07/08/26 22:06
그러므로 단순히 SG워너비의 "돈 못번다" 한마디로 SG워너비가 수익을 별로 못 올렸다고 단정짓는건, 최홍만이 직접 "키 별로 안크다" 라고 언급한번 한걸로 최홍만이 키 작은걸로 단정짓는 식의 오류를 범하는것과 같습니다. SG워너비가 전두환처럼 인격적으로 못되 먹은 사람이 아닌다한들, 엄살투로 말했거나, 겸손의 의미로 저런 발언을 했을수도 있으니까요. 그래서 곧이곧대로 믿을 필요가 없다는겁니다.
그러므로 SG워너비의 수익을 그가 판매한 음반판매량 외에 핸드폰 컨텐츠, 가수 활동 (방송 활동, 콘서트 활동 등 각종 가수 활동)을 전체적으로 판단해서 얼마나 대중들에게 많은 호응을 받았는가? 로 추정해야는게 옳다고 봅니다. 그리고 저 모든 요소들을 감안했을때 SG워너비가 벌어들인 수익은 현존하는 대중가수들중에서 윗부분에 위치한다고 생각하구요. 그래서 SG워너비가 14만장이 팔렸다해도 각종 포털 배경음악으로 인한 수입과 벨소리, 핸드폰 컨텐츠등으로 상당한 수입을 올렸으니 저는 과거의 14만장과 지금의 14만장을 똑같이 취급해서는 안된다고 아까도 주장했습니다.
07/08/26 22:07
모짜르트님// 박명수는 개그맨활동으로 훨씬 더 막대한 수익을올리기에 괜찮은겁니다. 근데 그거가지고 박명수가 음반으로 손해를 봤는가 이득을 봤는가를 증명할수는 없지요.
sg워너비도 마찬가지입니다. sg워너비나 박명수나 신뢰도가 얼마나 그리 차이난다고 sg워너비는 전두환의 예를 들면서 믿을수없다라고 주장하고 박명수는 무조건 믿을수있다라고 단언하나요? 그리고 박명수역시 자신이 음반 망했다라는 말에 발끈해서 돈 벌었다라고 말한것일수도 있는겁니다. 님의 논리로 sg워너비는 믿을수없다라고 하면 마찬가지로 님의 논리를 이용해 박명수 말도 믿을수없다가 되는겁니다. 그리고 님은 sg워너비와 박명수간의 차이점으로 박명수는 더 구체적이니 믿을만하다라고 하지않았습니까 그러니 오히려 전두환이 더 구체적이니 전두환 말이 더 믿을만하냐 라고 반박을 하는겁니다. 말에 모순이 있으니까요 sg워너비를 그런 겸손투의 말로 해석할수있다면 박명수의 말도 그런 자존심의 발로에서 나온 말로 해석할수도 있다는겁니다. 제가 불만인건 님이 자신의 근거로 말을 꺼낸 박명수는 어떠한 근거자료도 존재하지않는데 무조건 맞는걸로 말하고 sg워너비는 무조건 근거없다라고 치부하는게 문제라는겁니다. 이중잣대라는거지요
07/08/26 22:31
Dreamer님 // 어차피 대중들도 박명수의 앨범 자체가 음악적으로 그리 성공적이지 못했다는건 다들 인식하고 있는데, 무슨 자존심의 발로입니까.
박명수 스스로가 개그활동의 연장선으로 음반을 낸다고 밝혔고, 이는 스스로 음악적 완성도와 뮤지션으로서의 자질은 자신 스스로에게 별로 중요하지 않음을 인정한 셈입니다. 가수가 자존심 세우는데 컬러링, 벨소리 다운횟수 들먹거리겠습니까. "왜 돈날리면서 음반내냐?" 라는 질문에 "돈은 안날린다" 라고 답변만 한 셈이죠. 이것이 어딜 봐서 자존심의 발로인지 모르겠습니다만...
07/08/26 22:39
모짜르트님// 누가 그게 무조건 맞는말이라고 했습니까? 님이 그런식으로 sg워너비의말을 해석해서 근거없다라고 한다면 저도 박명수의 말을 그렇게 해석할수있다라고 한거지 박명수의 말이 무조건 그거다라고 한적은 없습니다.
왜 자기는 멋대로 sg워너비의 말이 엄살투든 겸손이든 하면서 멋대로 해석하면서 박명수의 말을 제가 그렇게 해석할수도 있으니 sg워너비와 그닥 다를게 없다라고 하니까 왜 흥분하시는지? 그럼 무슨 sg워너비가 엄살입니까 라고 따져도 되겠습니까?
07/08/26 23:04
Dreamer님 // 그게 무조건 맞는말이라고 Dreamer님께서 말했다는게 아니라 그 말 자체가 아예 성립이 안된다는겁니다.
박명수가 인터뷰에서 말한 대답이 진실이라고 100% 단언할수는 없어도 자존심의 발로로 인한 거짓대답은 성립이 안된다는겁니다. 컬러링, 벨소리 많이 다운로드된게 어떻게 가수로서의 자존심을 추켜세우는 일이 될수 있단 말입니까.
07/08/26 23:08
모짜르트님// 엄살로 그렇게 말하는건 성립되고 자존심때문에 그렇게 말하는건 왜 성립이 안된다는겁니까 음반내서 손해본거 아니냐라는 말에 아냐 그래도 벨소리로 돈벌었어 라고 말할수도 있다는거고 그게 설령 자존심의 발로라는 이유가 아니더라도 박명수의 말 역시 sg워너비의 말처럼 충분히 다르게 해석될수있는 말입니다. 자존심의 발로는 애시당초 곁다리이고 그게 중요한게 아니라 sg워너비의 말을 님이 멋대로 엄살때문에 라고 단정하시기에 저역시 박명수의 말이 모두 믿을거는 아니다라고 한것뿐입니다 .그런 이유뿐만이 아니라 박명수가 실제로 손해는 났음에도 그냥 얼렁뚱당 말할수도 있고 여러가능성이 다 존재하는거죠.
님의 문제는 님은 마음대로 박명수의 말을 인용해서 근거로 활용하면서 제가 sg워너비 말을 가져오니까 그건 믿을 게 못된다라고 하는게 문제라는겁니다.
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