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24/12/16 16:52
1. 보던중 궁금한데 이준석이 수긍할만한 이유 없이 종북좌파라는 말을 사용한 적이 있나요? 언제인가요. 궁금합니다.
2. 지금 국힘이 하듯 아무때나 종북좌파를 남용하는건 문제지만 당연히 존재는 한다고 생각합니다. 민주당 정권 집권 당시에도 이런 비판을 받을만한 행위를 했다고 보고요. 아무때나 남용하는건 문제지만 필요할 때 못 쓰는건 바람직하지 않은 것 같습니다. 3. 글 자체가 이번 내란세력의 탄핵에 물타기하려는 의도로밖에 보이지 않는건 왜일까요. 내란세력도 대한민국에게 위협이 되는 존재이고, 종북좌파도 대한민국에게 위협이 되는 존재입니다. 현 시점에도 둘다 멀쩡히 존재하는 판국에 누가 아니다 기다를 떠나서 존재 유무 자체를 부정하시다뇨.
24/12/16 17:16
1. 그나마 이준석 의원은 이 용어에 신중하긴 합니다. 민주당이 종북전선 구축 중이라고 얘기한 적은 있네요.
2. 통진당에 대해선 사용할 수 있다고 봅니다만, 민주당이 종북적인 행위를 했다고 보는 건 동의하기 어렵습니다.
24/12/16 23:04
당시 이재명이 진보당 세력 끌어들인거 비판한건데 그런 정황도 적시 안하시고 그냥 쓰셨네요. 민주당 지지자들 많은 피지알에서도 비판의견이 나왔는데요.
피드백 의무가 있는데 잘못 적시하신 부분에 대해서 수정이나 사과는 안 하시는건지요. 그리고 진보당 내부에도 종북세력이 없다고 보시나요?
24/12/16 17:20
약 30~40년 전에는 국력차이도 많지 않았고..
우리나라는 해방 후 친일파 척결에 실패한 후 군부 독재가 이어지는 상황이라서 정통성과 민주주의도 희박했고... 학생운동의 유일한 통로가 NL과 PD 라서, 주체사상을 앞세운 종북세력이 당연히 있었을 겁니다. 그러나 이제는 주체사상을 설파한 이도 탈북할 정도로 남북 사이 극명한 국력차이와 민주적 정당성의 차이가 있고, 북한의 말도 안되는 비인권적, 비민주적 실태가 너무도 잘 드러난 상황에서.. 젊은이들이 종북을 할 이유가 하나도 없어요. 간첩을 잡으려고 혈안이 되어 있는 국정원과 검찰도 진보인사와 북한과의 연결고리를 찾지 못해서 고작 터뜨린 간첩사건이 허위 증거를 만들어서 서울시 공무원 간첩사건을 조작해 내기도 했죠. 최근에 유죄 선고가 된 간첩들은 충북동지회 국가보안법 위반 사건인데, 소수 사회부적응자들처럼 행동해서 국정원에서 20년 동안이나 지켜보는 모지리들이었죠. (하긴 모지리들이니 종북을 하는 것이겠지만요) 효과있는 역할을 한 것은 전혀 없고 무소속으로 시의원에 출마한다거나, 공작금을 횡령하거나 노조가입도 반려될 정도로 우리 사회에 적응 못해서 허우적대는 모습을 보일 뿐이었습니다.
24/12/16 16:54
이십대 시절 당시는 당명 민자당 위주로 투표하던 제가 한나라당을 제머리속에서 삭제한 계기가
한나라당의 이런 과오로 이번선거에선 안찍을 겁니다 하니까 한나라당 지역구 관리자겸 의원 수행비서라는 인간에게 그럼 당신은 빨갱이야 소리 듣고난후입니다 이에 대해 항의글을 올리니 바로 삭제시키고 밴하더군요 그일을 끝으로 다시는 이당에 투표안한고 있습니다
24/12/16 17:00
종북좌파 타령이 잘 먹히는 수요가 있으니 쓰이는 거라 생각합니다만.. '그 외 나머지 사람들이 어떻게 볼까?'에 대해서는 전혀 고려하지 않고 있으니 답답할 따름이죠 흐흐
24/12/16 17:01
군대에서 종북 세력을 중대장님께서 교육한 시기가 있었는데,
설마 그런 사람들이 있겠어 싶었고.. 그런 사람들은 반미, 반대한민국 을 외친다고 했습니다. 지금은 세상이 뒤집힌건지, 당시 중대장님 내용으론 대상자를 특정하면 이상하게 나오더라구요 -주한미군 철수 : 트럼프 -대한민국 인정 : 김정은
24/12/16 17:02
당시 NL은 실체가 있었고, 그 후신들이 있었으나 이른바 경기동부연합은 과장되었고 과대표되었음. 그런데도 해산당했죠. 지금 종북좌파 얘기하는건 수준이 주사파 이하 레벨이며 체제에 대해 굉장히 자신감이 없는 것처럼 보임. 북한 사정이 어떤지 이제 다 아는데... 종북을 얘기한다는 것 자체가 착오
24/12/16 17:03
제가 정의당쪽으로 간게 바로 이 종북세력때문이었는데요
본인한테 안보이신다고 없는걸로 취급하시면 안되죠 당장 올해만도 민노총 간부가 1심선고 되었습니다
24/12/16 17:06
세계 10위 안에 드는 강대국에서 세계 100위 밖에 있는 극빈국가를 추종하는 세력이 만에 하나 실재한다한들 대체 어떤 자본으로 실력행사를 할 수 있단 말인지
프랑스령 기아나를 추종하는 세력이 미국을 뒤집으려 한다 뭐 그런 느낌으로 들리네요 만에 하나 있다 치고 그게 나라는 커녕 경찰서 하나, 동사무소 하나라도 제압할 수 있을지 의문입니다 해병대 전우회 컨테이너 박스 하나 선에서 정리될 것 같은데...
24/12/16 17:07
종북좌파 빨갱이로 낙인찍기는, 단순히 공산주의나 사회주의에 긍정적인 생각을 갖고 있는 사람들을 토론에서 이겨먹기 위해 만들어낸 말이라고 생각했었는데(실제로도 대부분은 그런 용도였구요) 대학교와서 보니까 실존하더라구요. 북한이나 중국을 찬양할 합리적인 이유가 없으므로 실존할리가 없다고 생각했던거죠.
마찬가지로 이번에도 계엄을 선택할 합리적인 이유가 없으니 그럴 가능성은 별로 없을거라고 생각했죠. 어릴때보다 나아진건 막연한 가능성이라도 인지하고 있었다는 거 뿐이네요 크크 종북 빨갱이요? 있을겁니다. 친일 매국노도 있을껄요?
24/12/16 17:09
통진당 해산 이후로 종북세력이란 건 실상 있으나마나한 수준이 되었다는 생각입니다. 생각해보면 보수가 맛이 가기 시작한 시점도 그 즈음부터군요. 본인들의 생사대적을 척결하고 나니 이제 갈 곳을 잃고 망가졌다 봐야할까요.
24/12/16 17:11
지금 본문이 종북좌파가 있냐없냐를 따지는 글은 아니지 싶은데요.
예전에 어디서 봤는지 모르겠지만 이런 이야기를 드리고 싶네요. 사람은 누구나 다르지만, 또 각자가 너무 다르지도 않은 그냥 사람이다. 저도 가끔씩 정신줄을 놓지만 상대 진영에 있는 사람의 대다수는 그냥 나처럼 생각이 조금 다른 평범한 사람일 겁니다. 어느 진영이나 정상을 벗어난 극단 세력이 있는것처럼, 그리고 그 극단세력이 본류를 잠식하더라도, 우리 나라의 현대사를 보면 정말 이게 되나 싶으면서도 앞으로 조금씩 굴러간다고 그렇게 투철하게 믿진 않습니다만 그렇게 믿고 싶습니다.
24/12/16 17:11
종북좌파 소리 듣기 싫으면 일본에게 보여주는 태도의 반만큼이라도 북한과 중국에도 강경한 태도를 보여주면 됩니다. 진보 정치세력은 북중러의 위협은 전혀 관심도 없고 오로지 일본만이 한국의 주적이라는 식으로 행동하죠. 우파들이 종북좌파 타령하는거 이상으로 친일파 타령을 하는게 그들이고요. 친일파라는게 과거 이야기가 아니라 현재 시점에서 일본에 우호적인 스탠스 자체를 매국노라고 싸잡아 욕하면서 노재팬 노재팬 타령하는 수준이니...
24/12/16 17:16
그건 반대쪽에서도 마찬가지 이유로 이야기할 수 있는데요? 북중러에 대해 보여주는 반의 반이라도 일본에게 그리하면 됩니다. 무슨 뉴라이트니 이런 애들 싸고 돌게 아니라.
24/12/16 17:42
친일파 관련해서 좋은 얘기가 있죠.
친일 자체는 해도 된다. 옆에 있는 나라 좋아하는 게 무슨 문제냐. 다만 우리가 이제까지 말한 친일파는 [민족반역자]다. 이런 얘기입니다. 까놓고 말해서 일본 애니, 노래, 만화, 게임 좋아하는 것도 [친]일 이라고 할 수 있죠. 단어자체가 가지는 부정적인 면이 너무 강하고 너무 오래 사용해와서 그럴 뿐이지. 북한에게 유화적인 태도가 뭐 어때서요? 북한 멸망 시키면서 우리나라 수준 20년 전으로 퇴보 시키지 않을 자신이나, 중국과 러시아가 개입하면서 확전 시키지 않을 자신 있으면 북한 멸망으로 내달려도 됩니다. 그게 안 되니까 북한 상대로도 교섭도 하고 달래도 보고 이것저것 해보는 거죠. 그 방법론들로 통일이나 북한의 정상화 같은 건 불가능하지만 당장의 평화는 가능하죠. 어차피 체제 경쟁에서 완전 승리한 이상 북한은 골칫거리 양아치 이웃이지 생사대적이 되기 힘듭니다.
24/12/16 17:56
옆에 있는 나라 좋아하는 게 무슨 문제냐 - 어떤 나라냐에 따라 문제가 되겠죠. 혹은 어떤 나라라고 생각하느냐에 따라서요. 북한이라는 나라는 실제로 국가라고 할수도 없는 인류최악의 범죄집단 수준의 나라이고. 고도의 정치 외교적 제스쳐가 아니라 진심으로 김정은 같은 최악의 독재자를 인정하고(누군가는 그를 계몽군주라고 했다죠?) 그들에게 이로운 행위를 하려고 든다면 반발이 나오는게 당연하지 않겠습니까. 반대로 일본에 대해서는 언제든지 한국을 다시 침략해서 식민지로 삼으려고 하는 최악의 주적으로 본다면 일본과 친하게 지내야한다는 인간들이 매국노로 보일테고. 실제로 그런생각으로 매국노, 노재팬 하면서 공격적인 태도를 보이는 사람들이 진보 지지자들 속에 상당히 있는 것처럼 보입니다. 특히 강성 진보 성향의 인터넷 커뮤니티에서 많이 보이는데. 저는 그런식으로 일본에 대한 엄청난 증오를 드러내는 글들 중에서는 중국 댓글알바들도 있지 않을까 의심하고는 있지만요....(한국과 일본이 서로를 증오하게 만드는게 중국입장에서는 무엇보다 중요하고 반대로 한국과 일본이 친해지면 중국 입장에서는 최악이니까요) 아무튼 그걸 떠나서 반일이 기본 스탠스라서(정치인 본인과 그 지지자들까지) 일본에 대한 우호적인 제스처를 절대 할수 없는 정치인들이 진보정치 쪽에 상당히 많은 것은 사실입니다.
24/12/16 18:09
저도 많이 동의합니다.
종북좌파 타령이나 친일매국 타령이나 정치적으로 이용하기 위해 과장된 호들갑을 떨고 있다고 생각해요. 나랑 적대시 하는 세력에 오물 한바가지를 더 뒤집어 씌우는 거죠. 종북세력 혹은 친일세력이라구요.
24/12/16 20:09
일본이 우리 경제에 얼만큼 도움이 되는지
예전 지표라도 한번 보고 오시죠. 경제는 단순히 경제가 아니고 국민들 살림살이 입니다 결국. 그러기에 나라가 안정적인 상태로 가는게 중요하죠. 무슨 전쟁 위기가 발발하느니 이러는것보단. 그리고 지금 다른 나라들 외교하는 것 한번 보십쇼. 어디 감정적으로 하는지. 당연히 손익 다 따져서 자기들 나라에 득이 되는 외교 하려고 난립니다. 여기서 이념 따지면서 감정적으로 대응 하는거 국민들이야 그럴 수 있지만 정부가 그래서야 되겠습니까.
24/12/16 20:05
근데 구체적으로 우리나라가 일본에 대해 어떤 식으로 행동하는 사례를 주적이라는 듯이 한다는 걸까요? 보통 뉴스보면 일본이 선빵치고 우리나라가 대응하는거 밖에 못봤는데...
24/12/16 17:15
종북좌파 소리 듣는 대다수의 친북 단체 인사들은 사실 소수의 찐 nl을 제외하면 시대착오적 민족주의의 발로에 더 가깝다 봅니다만 그 위험이 과대대표 되어 있다는데는 동의합니다.
24/12/16 17:16
종북 좌파 있을 수 있죠 문제는 그걸 자기들 뜻에 안 맞으면 무조건 종북 좌파라 해버리고 대화와 협상을 안 하니 문제죠. 그걸 하라는 게 정치인데
선거를 지면 자신들의 정책과 정치의 문제점을 찾고 보완하는 게 아니라 선관위부터 종북 좌파가 장악해서 부정선거 해서 국회도 종북 좌파가 장악함. 실정 등에 대한 비판 기사가 나오면 언론도 종북 좌파가 장악해서 음해함. 이런 사고로 일관하는 데 무슨 얘기가 되겠어요. 이제 더 찐들만 국힘에 남아서 당권 장악할 텐 데 암담합니다.
24/12/16 17:18
제목에 너무 집중하시지 마시죠~
저도 제목에 놀라서... 첫 번째는 대충 읽었는데... 읽다보니.. 제목과는 다른 내용이네요. 뭔가 중간이 많이 삭제된 느낌입니다만.. 대충 알아들었습니다.
24/12/16 17:18
전에 비슷한 댓글을 쓴거 같은데
친일척결이나 종북척결이나 내부 단속용 구호 이상의 의미를 가지긴 어려운 시대가 되었습니다. 실제로 빨갱이나 일제 앞잡이가 있고 없고를 떠나 그런 발언을 한다는 것 자체가 산업화 대 민주화의 낡은 프레임 속에 갇혀있다는 반증이 될 뿐이죠 역설적으로 이번 계엄사태는 한국의 민주주의가 제도 뿐만이 아닌 의식 수준으로 봐도 고도의 형태로 정착했다는 증거가 되었습니다. 이 다음 프레임을 선점하는 사람이 다음 시대의 정치 지도자가 될 자격을 갖추는 거겠죠
24/12/16 17:18
종북좌파 vs 친일매국노
서로 켕기는게 존재하고 서로 싸잡을때 기꺼이 사용하죠. 반대의 싸잡는 단어는 욕하면서 내가 싸잡는건 정의라고 생각하는 부분도 유사하네요.
24/12/16 17:20
종북좌파는 실존하죠.
민노당과 통진당이 어찌 망했는데요 하지만 딱 그 수준인 것도 보여줬다 생각합니다. 이를 무시하는 것도 확대해석하는 것도 의도가 들어간 것이죠
24/12/16 17:23
뭐 극단적인 쪽은 언제나 이해가 안가지만 존재해왔고 항상 위험했지요. 돈이 되어서 하는 사람도 있고 신념이라서 하는 사람도 있고 다양하게 존재하지요.
24/12/16 17:26
결국 종북좌파는 있다고 직접 겪었다고 친절히 서두에 말씀해주시네요. 저도 이석기 같은 인물이 21세기에 존재한다는걸 알고 충격이 대단했습니다.
글쓴분 주변에는 어줍잖게 종북주체사상에 물들었다가 사회생활하며 자연히 철들고 정신차렸으니 다른이들도 님 동기처럼 다그렇게 정신차리고 종북좌파는 없을거라고 여기고 싶으신거 같은데, 종북좌파 자체가 돈이 되고 정치적 자산이 되는 사람은 다르겠죠. 그게 이석기입니다. 간첩도 버젓히 있는데 지금 종북좌파가 없으리라곤 누구도 단언할수 없죠. 전두환을 꿈꾸는 쿠테타쟁이도 있는 마당에요. 물론 우리는 계엄의 명분인 종북좌파세력 척결은 걍 쿠테타를 위한 거짓 주장임을 알죠. 근데 그렇다고 해서, 제목으로 돌아가서 종북좌파는 존재하는가? 당연 존재하죠. 주류가 아니거나 변질된 사람이거나 여러계열이 있겠지만, nl이던 사람들 모조리 지금 죽은 것도 아닌데 왜 그사상 그대로 간직하는 자가 없다 여기십니까. 툭하면 종북 거론하며 몰아새우는 여당의 사골 우리기는 항상 걸러야되고, 주의해야되지만, 그와 별개로 그런 사상에 왜 빠지는지는 모르겠는데 빠지는 사람은 있어요. 사이비종교도 있는데 유사종교인 주체사상은 더 역사가 오래됬는데 당연 빠지는 사람이 있지요. 왜 빠지는가는 전 이해를 못하지만, 현상은 내 이해와 관계없이 존재하니까요
24/12/16 17:27
당연히 있지 않겠습니까?
누가 하겠냐던 계엄도 하는 게 사람입니다. 문제는 그런 생각을 가진 사람이 요직에 올라와 있을 때 발생할 수 있는 혼란이죠. 이번에 모두가 겪었자나요.
24/12/16 17:31
실존합니다. 몇년전만 해도 시위판 나가보면 자기네 전단지 뿌리는 애들 만날 수 있었고요.
다만 걔네가 뭘 어찌할 수 있는 힘이 있느냐 하면 또 그건 아닐 뿐
24/12/16 17:44
있겠죠, 없다는게 말이 됩니까. 여기가 북한같은 실패국가도 아닌데 건전치 못한 사람도 당연히 있어야죠.
걔들이 힘이 있느냐가 문제죠. 위에도 자꾸 부존여부로 말씀하시는 분들이 있는데, 그건 있는게 당연한 겁니다. 5천만이나 되는 인구중에 0.01프로만 제정신 아닌 사람이 있어도 5천명이에요. 아무 의미는 없겠지만 시끄러우면 눈엔 충분히 밟힐 수 있는 숫자입니다. 얘네들이 그냥 있을수도 있는 미친 사람들인지, 아니면 진짜로 내란이나 외환을 획책할 수 있는 의미있는 세력인지 이걸 따져야지 뭔 부존여부를 자꾸 말씀하시는지 이해가 잘 안갑니다.
24/12/16 17:44
현시대에서 종북좌파의 힘와 위험함은 사이비 개신교 목사 이하죠. 이쪽으로 유명인들이 아닌 이름도 들어본 적 없는 목사보다 약할겁니다.
24/12/16 17:50
탈북 황장엽을 현충원에 안장시킨 정부는 이명박때고, 지금까지 탈북자 국회의원은 전원 국힘당.
선거개입을 위해 북한에 돈 주면서 총 쏴달라 하고, 당대표는 국가보안법 위반까지 하면서 몰래 방북해 김정일과 면담하고... 만약 민주당이 위의 일들 중 하나라도 했더라면 국힘당은 바로 통진당처럼 정당해산을 추진했을 겁니다. 종북좌파가 존재한다면 그건 국힘당이죠.
24/12/16 18:02
종북좌파는 있겠지만, 보통 민주당이나 과거 정의당처럼 종북과는 선을 긋는 정당들의 대북 유화책이나 온정적인 스탠스도 종북으로 프레이밍해버리는 성향이 있지 않나 싶습니다. 보수 진영에서는 종북이란 게 전가의 보도처럼 사용되는데, 실제적인 의미에서의 종북은 광화문 태극기보다도 훨씬 적고 힘도 약하죠. 또 유화책도 아닌 정책적인 차원에서 일종의 실리추구적인 태도만 취해도 종북으로 몰아버리는데, 북과는 어떠한 대화도 타협도 안 된다는 것도 일종의 스탠스를 국시처럼 떠받들면서 대립갈등으로 몰아가는 건 전혀 합리적이지 않은 태도일 것입니다.
24/12/16 18:07
종북좌파는 과거에 존재했고 현재에도 일부 남아 있을 수 있겠습니다만
40대가 된 지금까지 대학교에서 일하는 사람으로서 말씀드리자면 현재 대학생들에게서 종북좌파라는 말은 아무런 의미를 지니지 않는다고 생각합니다 이미 멸종했어요. 지금 일부 잔존세력이 남이 있을지 몰라도. 그들이 학생사회 속에서 가진 영향력이란 지극히 미미합니다. 혹자는 그들이 아직도 학생회를 장악하고 있다고 말할지 몰라도. 그런 학생회는 학생사회가 죽었기 때문에 그들이 차지할 수 있는 것이고. 그런 학생회는 다른 학생들에 대한 영향력이 없습니다. 그들은 아무런 힘을 갖지 못합니다. 과거에 종북좌파였던 사람들이 있겠습니다만 그들이 지금 뭘 하고 있는지 어떻게 알겠습니까 하지만 이미 전부 뜻을 잃고 평범한 국민의 한 사람으로 살고 있을 꺼라고 확신합니다. 때문에 전 종북좌파란 말은 2024년 대한민국에 있어서 빨갱이 몰이 이외에는 아무런 가치도 없는 말이라고 생각합니다.
24/12/16 18:13
근데 정작 최근에 민노총 간부가 북한지령받아서 활동했다는걸로 실형받은걸 생각하면, 종북좌파가 하찮은 한줌은 아니라고 생각합니다.
현재의 대학생들에게는 이미 의미가 없어졌겠지만, 그 시절에 활동했던 사람들중에서 지금도 영향력을 발휘하는 사람들이 분명히 존재하겠죠.
24/12/16 18:27
당연히 존재하겠죠. 문제는 메인스트림은 절대 아니라는거죠. 대한민국을 구성하는 큰 2개의 진영에 중 하나에 가져다 붙일 아젠다가 아니라는거죠.
24/12/16 18:30
2024년에 계엄령을 선포하는 미친 자도 있는데 종북 좌파라고 없을 리가요
다만 그들이 지금의 주류를 이끄는 민주당의 중책을 맡고 있기에 민주당은 빨갱이며, 간첩이다를 주장하기 위해 사용되고 있으니 문제일 뿐이죠
24/12/16 18:34
말씀하시는 바는 동의합니다. 그런걸 정쟁의 기치로 세우는 것은 미래지향적이지 않고 한계가 있죠...
서로 친일파니 종북좌파니 하는 것은 각자 생각하는 정통성이나 세계관에서 굉장히 괴리가 있어서 그런 극단적인 말을 주고받는 것으로 이해하고 있고요. 나라를 잘 운영하는데 있어서 그다지 중요하지 않다고 생각하는데... 정치인들이 끼리끼리 다 얽혀있다보니 굉장히 핵심적으로 작용하는 것 같더라고요 주로 국힘은 지지자들의 신념, 민주당은 정치인들의 신념과 밀접한 문제가 아닐까 합니다? 그리고 여전히 이 나라에는 간첩도 매국노도 있죠.. 휴민트 박살난거나 이번 시위에 무리죽음이니 하는 소리가 들렸던 거나. 매국행위 했던 자손이 정신못차리고 떵떵거리며 잘 사는 케이스도 많고 그들이 없다고 일축하기 보다는 경계하되 정쟁의 도구로 이용하는 것도 함께 경계해야 한다고 봅니다.
24/12/16 18:37
그 사람의 행적이나 행동, 실제 사상과는 상관없이 그냥 욕하기 위해 가져다 쓰는거죠.
대학생때 학부가 폐지된다고 해서 반대 시위 (라기도 민망한 총장실 항의방문 및 반대 의견/명단 전달) 했더니, 저한테 빨갱이라고 욕했던 단과대 회장도 생각나네요. 크크. 현재 한국에서는 종북이나 종아프리카나 세력적으로는 크게 다를 것 없어보이긴 합니다.
24/12/16 18:50
글쎄요?
북한을 그렇게 만만하게 보는게 맞는지 모르겠습니다. 북한은 3대째 세습 절대독재를 하는 거의 유일한 현대국가인데다가 핵도 가지고 있지요. 우리나라와 거리와 군사적 전력 면에서 미국/ 프랑스령 기이니 관계랑은 전혀 비교가 안됩니다. 그리고 북한은 2010년 천안함 사건, 연평도 포격 등 최근까지도 우리나라를 직접적으로 공격한 나라입니다. 저도 문재인 정부 때 남북관계가 발전할 것을 많이 기대했지만.. 결과는 뭐 다들 아시는 바와 같죠. 너무 당연하게 반대편을 억압하기 위해 하는 정치적인 종북 몰이는 절대로 있어서는 안되겠지만 북한은 신뢰하기 어려운 나라이며, 대한민국의 적국이고, 핵과 독재를 포기하기 전까지는 여전히 경계의 대상이어야 합니다.
24/12/16 18:57
친일파가 존재하듯 종북좌파도 존재하는거죠. 단지 어느정도 선 까지 친일파냐, 종북좌파냐 하는 기준선은 사람마다 다른 거 같긴 합니다. 1차 탄핵소추안에 있던 가치외교가 어쩌구 하던 내용도 누구한테는 종북좌파인거고 뭐 그런거죠.
24/12/16 18:59
종북좌파의 소멸은 시간이 지날수록 벌어지는 북한과 우리의 국력 차이로 자연스럽게 이루어졌고 통진당 해산은 시대적 마침표였지 결정타는 아니었죠. 물론 아직 실존은 합니다.
과거 전두환으로부터 촉발된 5.18 민주화 운동 당시에 많은 사람들이 충격 받았었고 당시의 먹물 내지 대학생을 위시한 지식인 계층에서 저 나름대로 충격을 해소하기 위한 한 방향으로 시작됐죠. 당시 민주주의의 수호자였던 미국이 아무런 개입이 없었다고 하면서 그에 대한 반감으로 군부 + 미국에 반하는 세력으로 성장했고 00년대까지도 소위 이름값 있는 대학이면 각 과마다 소위 말하는 운동권 한둘쯤은 있었으니까요. nl과 pd는 분명히 구분 가능하지만 사실 비운동권 학생 입장에서는 그놈이 그놈이기도 합니다. 지금으로 따지면 레디컬 페미니스트와 그냥 페미니스트정도의 차이랄까요. 이석기가 체포될 당시를 생각해보면 이미 그런 사람이라는 건 알 사람은 다 알았고 오히려 보수쪽에서도 나름 인정받는 사람이더라고요. 단지 몰락 영애가 집안이 몰락한지 모르고 너무 나대다 된통 당했다가 주된 여론이더라고요. 따지고 보면 대한민국이 진정으로 민주주의 국가라 주사파도 존재하는 거지 어디 북조선식 민주주의였으면 주사(死)파였을 겁니다. 단지 주사파가 먹히는 시대가 아니라서 외면 받을 뿐인 거죠. 무지성 메카시즘이 혐오스럽기 그지 없다면 21세기, 2024년 이 시점의 주사파는 약수터에서 뒤로 걸어가는 아저씨와 다를 게 없습니다.
24/12/16 19:13
종북좌파가 있냐... 하면 있기는 하겠는데, 이게 실존하는 위협이냐 라면 그건 좀.... 물론 주의를 하기는 해야겠지만,
당장 국가를 내란으로 몬 극우 세력에 비하면 극히 미미할 뿐더러 예를 들어서 요새 남녀를 절단낸 페미니즘, 일본, 중국이 한국에 미치는 정치적 영향력(간첩등을 포함한), 몇몇 지역 학생회를 장악했다고 난리인 신천지, 혹은 기타 사이비 등등하고 비교해도 별 볼일 없는 정도겠죠... 한국이 종북좌파에 지나치게 몰입하다가, 이런 다른 위협에 너무 무방비로 노출된 것이 아닌가 합니다. 우리는 오히려 이런 걸 조심해야 되는게 아닌가 싶어요.
24/12/16 19:17
적어도 NL들은 계급투쟁론이니 유산계급이 어쩌고 하는 소리를 입에 담지도 말아야 했습니다. 사회주의와 공산주의도 구분 못하는 무식한 놈들..
그리고 지금의 종북좌파라는 용어는 그냥 좌파를 종북과 엮기 위해서 만들어낸 단어죠. 물론 종북주의자들이 사회에 암약하고 있는 것은 사실일겁니다. 아주 없다고는 안 하겠어요. 하지만, 글쓴 분처럼 아무리 PD 계열에서 활동했고, 노동자들을 위해 투쟁했다 해도, 종북좌파를 입에 달고 다니는 사람들 입장에선 똑같은 "종북"입니다. 이게 문제에요. 그들은 "종북"과 "좌파"를 구별할 생각을 안하거든요. 그런데, 사실 좌파쪽도 전광훈을 위시한 반공보수 세력과, 신자유주의를 추종하는 시장보수 세력을 구분할 생각이 별로 없긴 합니다. 정치/사상의 양극화가 너무 심하죠. 이 부분은 우리 사회가 좀더 성숙해지고, 정치인들이 자신들의 정치적 방향성을 확실히 해 줘야 할 필요성이 있습니다.
24/12/16 19:34
어떤 한쪽에서 친일파 매국노라고 부르는 기준 그대로 북한에 대입하면 종북좌파도 당연히 있습니다
저는 북한과의 화해무드 조성이나 대화를 위한 한발 양보 이런거는 종북 좌파라고 생각 안하구요 그건 그냥 어떤 정당, 정책의 방향성정도라고 생각합니다 다만 여전히 통일전선부 멀쩡히 돌아가고, 이번 내란때도 북한쪽에서 남쪽에 있는 공작원들이 뭐 한거 아니냐 이런 얘기 나왔다고도 했고, 얼마전 국가보안법 유죄받고 들어간 사람도 있었고 과거 정당해산당한 출신 그대로 진보당 타이틀 달고 버젓히 정치활동하고있습니다 이들 전부를 모조리 종북좌파라고 싸잡아 말할 생각은 없지만 당연히 있다는거죠 뉴라이트에서 노골적으로 친일을 넘어 종일 국가관 내세우는것과 비슷하게요 그리고 진보정권이 정권 잡으면 귀신같이 이 글 본문 반대되는 내용으로 매국노몰이합니다 노재팬은 진짜 광기 그 자체였다고 보구요 일본이 잘못한거니 그런거 아니냐? 맞죠 그럼 북한은요? 여기에는 대답을 못한다는 거죠 결국. 걍 실존여부, 영향력 여부를 떠나서 종북좌파와 친일매국노는 양 세력을 가르는 어떤 '구호'와도 같이 변한 상황이라고 봅니다 그게 옳다고는 저도 생각하지 않습니다만 그게 어느 한쪽만이 덜어내야 우리 사회의 일원이 될 수 있다고는 판단되진 않네요
24/12/16 20:10
누군가는 김정은 현수막을 만들어걸고 피규어 파는거 보고 국가전복을 부르짖고, 누군가는 공공기관에서 일제 필기구를 내다버리고 일식당 자영업자를 고로시하는걸 보고 희열을 느끼죠.
개인적인 감상으론 잘못되긴했지만 둘 다 정말 국가위기로 느껴지는 수준은 아니라고 봅니다. 진짜를 겪고나니 뭐..
24/12/16 19:45
공감합니다.
종북좌파가 아직도 있지요. 하지만 위협적이냐? 하면 전혀 아니라고 봅니다. 냉병기가 아직도 위험하긴 하지요. 그렇다고 군인들을 방패와 갑옷으로 무장시키나요? 지금와서 "도검이 근접전에서 얼마나 치명적이냐, 방패와 갑옷을 보급해라!"라고 주장한다면, 시대착오 정신병자라고 생각해야죠. 그리고 정치인이 진지하게 주장한다면, 국방력을 약화시키려는 간첩으로 의심해야 합니다. 종북좌파가 우리 사회에 위협이 된다고 과도하게 주장하는 자들이 오히려 우리 사회를 좀먹는 암적 존재입니다.
24/12/16 19:47
종북좌파가 실제로 아직도 있는 것 같기는 한데 그들은 내란을 이끌어낸 힘도 끈도 자본도 없습니다... 그들은 유의미하지가 않죠... 반면에 아직도 "그들을 척결하기 위해서라면 계엄령도 가능하다"는 세력은 오히려 실체도 명확하고 아직도 지지기반과 자본과 힘도 있죠. 자 이제 누가 더 위험한 자유민주주의의 적이지?
24/12/16 19:52
종북이라.....
지금 이 시대에 종북이면.. 법적으로 처벌해야 하는 게 아니라... 정신감정해서 치료를 해야 하는 거 아닌가요?
24/12/16 20:09
종북좌파가 뭐 없진 않을텐데 진짜 나라 절단나게 할만한 헤게모니는 항상 극우, 보수라고 하는 집단이 쥐고있었고 까딱하면 나라 절단날뻔했던 5.16, 12.12 두차례의 군사반란이나 실제로 나라 절단냈던 IMF 구제금융 사태같은 사례가 있는데 왜 맨날 종북좌파타령인지 잘 모르겠습니다.
24/12/16 20:43
오른쪽 끝에 서 있는 사람에게는 자기보다 왼쪽에 서 있는 사람밖에 안보이죠.
그리고 그들의 머리속에는 한국에 "좌파"는 존재하지 않습니다. 오로지 "종북좌파"만 존재합니다. 중도좌파요? 세상에 그런게 어딨어요? 좌파면 당연히 종북이지.
24/12/16 20:42
종북세력이 우리 사회 주류를 장악하는 것을 막을 수 있는 세력은 우리(국힘) 뿐, 총선에서 지는 것은 역사적 죄인이 되는 것.. 이라고 3월에 한동훈 비대위원장이 열린 자리에서 발언한 것이 저는 관련해 근래 가장 신선한 기억이네요. 해당 인물 관련 잘 박제해 둬야할 듯.
24/12/16 20:51
한동훈은 총선 내내 지원유세 갈때마다 종북좌파 얘기를 안 꺼낸 적이 없습니다. 종북좌파로부터 대한민국을 지켜달라고 초지일관 얘기했죠.
24/12/16 20:58
저는 종북좌파이든 다른 극단이든 그들의 영향력이 온라인에서 강하다고 생각되고(수가 적어도 익명으로 다중계정을 운영할 수도 있고 극성이기 때문) 경계해야된다고 보고 있습니다.
24/12/16 21:53
내가 살면서 본 가장 기괴한 집단.
태극기 부대는 노스탤지어와 자기이익이라는 이해할만한 이유라도 있죠. 겉핥기로만 봤는데도 끔찍했습니다. 개인적으로 사이비광신 집단이랑 가장 비슷해보였어요. 다단계도 그렇고…
24/12/16 22:53
뭐, 박근혜도 다른 좌파 주요 인사들은 안 갔다는 주체사상탑을 간 적도 있던데.... 종북이 존재한다면 좌파에만 존재하지는 않겠죠.
24/12/16 23:59
종북좌파라는 것도 어느정도 남북한에 균형이 맞아야
설득력이 있습니다. 개인적인 생각은 경제력이 정치체계입니다. 북한이 한국처럼 잘 산다면야 종북좌파가 있을 수 있겠지만 북한이 한국보다 못사는데 종북 한다고 뭐가 달라지나요? 더구나 북한은 공산주의 주체사상을 버렸는데요? 이미 종북 좌파라는 이론 자체를 북한에서 버렸는데 (개인적인 생각은 전제주의 왕권정치가 북한입니다.) 현재 종북을 한다는 건 공산주의 이론 마저도 버린 인간들입니다.
24/12/17 00:06
그럼에도 종북좌파는 존재합니다.
부정선거를 믿는 사람, 그 만큼은 적어도 존재한다고 생각합니다. 저 역시 대학시절 NL 계열 학회 활동을 했습니다. 저는 국보법이 많은 피해자를 양산하지만, 그럼에도 국보법은 악법으로서 존재 가치가 있다고 했습니다. 돌아온 건 제리님처럼 '파쇼, 부르즈아적 사상'이라는 비난이었습니다.
24/12/17 00:09
있다손치더라도,,,
그 존재를 활용하고 싶은 사람에게 의미가 있겠죠. 그런데 그 반대는 관짝에서 끄집어내서 영업하는데, 눈 뜨고 봐주긴 힘들구요. 어느 시대나 부딪히면서 그 세력의 가치는 나름의 의미를 가진다고 생각합니다. 저보다 연배가 살짝 높으실 듯 한데,,, 받아들이는 상황에서 이런 진솔한 글,,, 감사합니다
24/12/17 01:23
당연히 종북은 있겠죠. 지구 평평론자도 있는 마당에...
좌파 (또는 진보적 성향) 을 가진 사람들 앞에 '종북' 딱지를 붙여서 입을 막으려는 태도가 문제죠. 종북은 종북이고 좌파는 좌파일 뿐이라 생각합니다.
24/12/17 01:31
뭐 한국 진보가 보여주는 태도는 종북보다는 친북에 가깝죠. 사실 일반적인 공산주의 국가라면 친북이 괜찮은 선택지가 될수있는데 문제는 공산주의는 고사하고 3대 세습왕가를 상대로 해야되는지라.. 비위맞추기가 불가능에 가까움
24/12/17 01:32
저도 08학번이지만 제가 대학 다니는 동안에는
NL계열 운동하시는 분들 있었습니다만.... 사실 국힘이 주장하는 대로 한국을 좌지우지하고 하는것과는 거리가 멀죠. 제가 그들에게 느낀 감정은 '짠하다' 였을 만큼 지리멸렬한 논리를 가진 사람들이었는걸요. 종북좌파가 나라를 좌지우지한다는 건 일본 극우들이 재일이 일본을 좌지우지한다고 떠드는것과 차이가 없는 논리죠 크크
24/12/17 01:46
김정은은 계몽군주라고 하는 사람
통일 외치다가 북에서 내려온 말때문에 갑자기 통일하지 말자는 사람 국가안전보장, 국방, 통일, 외교관계 등에 관한 사안으로서 공개될 경우 국가의 중대한 이익을 현저히 해칠 우려가 있다고 인정되는 정보가 담긴 USB를 북에 넘긴 사람
24/12/17 04:03
당연히 있겠죠. 북쪽도 남쪽 여론이나 상황을 자기쪽에 좋게 틀고 싶은게 당연하고,
남쪽에도 당장 정치자금 부족한데 좀 메꾸는 정도로 알바하려는 사람들 있을거니까요.
24/12/17 04:29
저희동네 큰길에 이석기 석방하라 하면서 가두행진하는 사람들 본적이 있습니다 정말 종북이라고 할만한 문구들이 적힌 깃발(문구는 지금 몇년돼서 기억이 안납니다)과 이석기 석방 깃발을 같이 막 흔들면서 시끄럽게 앰프 틀면서 움직이던걸 봤는데 와 아직도 있구나 싶었죠
24/12/17 05:46
https://www.youtube.com/watch?v=_sDzGTWLOhY
촛불집회 무리죽음 영상. 촛불행동tv가 원본이었는데 내렸는지 찾기 어렵네요. https://www.newdaily.co.kr/site/data/html/2023/01/31/2023013100229.html?utm_source=chatgpt.com 관심이 없어서 그렇지 간첩 꾸준히 잡히고있고, 없을거라는게 말도안되는 생각인게 중공의 자유진영 침략이 어느때보다 거세지고있는데 왜 없다고 생각하시는지. 오히려 본인이 보는 여론이 중공의 댓글작업에 오염된 여론이라고 생각하는게 더 합리적입니다. 댓글 부대는 정말 많이 침투하고 있습니다. 서양의 극단적 pc, 래디컬페미니즘, 상식으로 이해할 수 없는 선거제도(투표시 신분증 미제출 혹은 사진이 부착된 신분증 미제출)에 대한 여론 등이 완전히 자발적인 아이디어라고만 생각하시는지? https://monthly.chosun.com/client/news/viw.asp?nNewsNumb=202412100014&utm_source=chatgpt.com https://www.newdaily.co.kr/site/data/html/2020/03/02/2020030200217.html https://cafe.naver.com/2005mam/1619520?art=ZXh0ZXJuYWwtc2VydmljZS1uYXZlci1zZWFyY2gtY2FmZS1wcg.eyJhbGciOiJIUzI1NiIsInR5cCI6IkpXVCJ9.eyJjYWZlVHlwZSI6IkNBRkVfVVJMIiwiY2FmZVVybCI6IjIwMDVtYW0iLCJhcnRpY2xlSWQiOjE2MTk1MjAsImlzc3VlZEF0IjoxNzM0MzgxMTA3MjQ4fQ.KshRpvw7yEKXnSA1Pd2fTQ5S-0GGnhslgAo5OYMPW7M https://www.mediapen.com/news/view/957854?utm_source=chatgpt.com https://www.kmib.co.kr/article/view.asp?arcid=0020573739&utm_source=chatgpt.com https://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1007817132&utm_source=chatgpt.com 지금 전세계가 중공과 싸우고 있는데 나이브한 소리하는게 멀리서 보기엔 정말 재밌습니다. 문제는 그게 내 나라라는거지만. 미국 캐나다에도 중공 스파이가 침투하는데 무비자 입국이 가능한 한국에 별로 없고 영향력이 제한적일거라는게 참 재밌군요. 아래는 조선족이 미국 항공모함을 드론으로 촬영해도 간첩죄로 처벌할 수 없다는 내용과, 그로인한 법 개정을 뭉개는 당이 어딘지에 대해 설명한 내용입니다. https://www.hankookilbo.com/News/Read/A2024120215010000669?utm_source=chatgpt.com 제가 봤을때 한국은 정말 몇 년 안남았어요. 공산당은 체제선전 포기 안합니다. 가능한 모든 수로 공격합니다. 경제, 군사적으로는 이길 수 없으니까 방법은 자유진영의 약화 뿐입니다. 지금이야 제 댓글 멍청이 취급 하시겠지만 머리 구석에라도 가능성을 담아두고 있다가 나중에라도 깨달으면 지금이랑 똑같이 열띤 자세로 깨달은 바를 생각하고 다니시기 바랍니다. 이 나라 떠나기 싫거든요.
24/12/17 05:55
24/12/17 08:02
참부하신 링크엔 박지원이 있네요 간첩체포로. 지금 국힘은 박지원도 종북이라 주장하지 않습니까? 이런 프레임론이 문제라는 거에요 글의 요지는
24/12/17 09:04
국회증언법 같은 간첩들이 좋아할만한 법에대해 거부권을 행사할 수 있던 사람이란걸 생각하면, 어느정도 그렇습니다.
https://www.lawtimes.co.kr/LawFirm-NewsLetter/203810
24/12/17 06:14
저는 종북이든 태극기든 공산당이든 사상에 대해서는 너그럽되 사회안정이나 국가이익에 해를 끼치는 행위를 하던가 모의했을 때 철퇴를 가해야 한다고 생각합니다.
일본도 공산당이 제3야당이고 스페인, 포르투갈, 프랑스 등 나라에 공산당이 떳떳히 정치활동 하고있습니다. 자유민주주의를 외치지만 사상검증으로 다른 당과 정치인을 비난하는 것은 이상합니다. 마찬가지로 종북, 친일, 친중이든 뭐든 매국, 반란만 하지 않으면 괜찮다고 생각합니다.
24/12/17 08:09
종북이야 당연히 있죠. 부정선거를 믿는 자들도 있는데요.
위에서 많은 분들이 말씀하신 것처럼 이제는 영향력이 미미할뿐입니다. 그러나 한국의 잠재적 적성국인 중국은 지금 이순간에도 한국에서 간첩활동을 하고 있고, 이는 향후 한국의 미래에 심각한 위협이 될 것이라고 생각합니다. 그리고 이들과 연계하고 있는 한국인들도 상당수가 있을거고요. 중국은 북한과 달리 즉각적이고 확실한 이득으로 보답해주니까요. 뭐 중국과의 관계를 고려하면 보수진영에서 이를 이슈화하기 힘들겠죠. 만만한 북한만 팰수밖에요. 다만 특정 세력을 친중으로 낙인찍고 프레임화하는 것은 또 다른 매카시즘이 되겠죠. 민주주의 국가인만큼 사상과 표현의 자유를 지키는 한도 내에서 최대한 대비하는 수밖에 없을겁니다.
24/12/17 10:38
본 글에도 있지만 북한체제에 대해 위협을 느끼기 어려운 수준으로 격차가 나버린 이상 종북몰이는 한물간 메타이고 채신 메타는 전통의 친일vs 떠오르는 친중의 대결이지 않나 싶네요.
24/12/17 12:48
있냐없냐만을 묻는다면 있다고 생각합니다. 다만 대부분의 정책을 결정함에 있어 그들의 존재를 크게 고려할 필요가 있냐는 질문에는 아니라고 생각하고요.
24/12/17 13:29
종북좌파는 존재하죠. 하지만 이것으로 인해 반드시 계엄했어야한다는건 정신줄 놓은겁니다. 제정신으로 할 소리가 절대 아니죠. 우리나라 정치계를 양분해서 망하게 만드는것이 종북 좌파와 친일,친미 우파가 아닌가 싶습니다.
24/12/18 07:59
종북좌파는 망했어도 좌파는 엄연히 존재하고 새로운 계급론 먹이를 찾은지 한참 됐잖아요
이제 민주당 되고 또 페미들이 마녀사냥하고 설치는 꼴 생각하니 머리 아프네 대한민국이 그딴것들 밀어줄때가 아닌데 크크크
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