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04/01/11 20:45
전 초보일때 12시에서 8시로 가고 2시에서 6시쪽으로 갔다는-_-;;
제가 토스할때는 드랍에 많이 당해서 항상 드라군을 배치합니다. 근데 맵핵같기는 하네요..(아니면 굉장한 고수)
04/01/11 20:48
초고수or맵핵;; 하지만 벌쳐의 움직임에 따라 움직이는 드래군은--; 역시 맵핵필이 듭니다만, 뭘까요?ㅡㅡ; 이 시큰둥한 느낌은?(아마도 이 뒤로 맵핵논쟁이 벌여져서는 안된다는 제자신을 향한 경고일지도)
04/01/11 20:49
맵핵 맞네요.. 플토가 12시 걸리면 절대적으로 2시부터 정찰합니다.
2시 가면서 제발제발 여기 없어라 -_-;; 하고 기도(?)하는 심정이죠. 최대한 2시 빨리 가서 온갖 겐세이 해야 이길까 말까 하니까 말이죠.
04/01/11 20:54
리플레이는 없습니다 -_-;; 바보같이 리플 정리 한답시고, 쓸모없는 리플은 다 지워버렸습니다. 저는 프로게이머 리플은 목록을 정해서 저장해 놓고, 제가 본건 한 번 보고 그냥 지워버렸죠. 물론 pgr21에 올릴 생각이 애초부터 있었다면, 그렇지 않았겠지만 그 때 당시에는 생각이 없어서.(피지알에 들어오니 갑자기 폭로하고 글을 써볼까 하는 생각이..)
그리고 또 한가지 불행한 일은, 아이디 조차 기억이 안납니다.-_-;;;
04/01/11 20:57
지워버렸죠 ->지워버리죠. 수정
폭로하고 글을 써볼까-> 생각이 나서 이렇게 글씁니다. 댓글은 수정할수 없으니-_-;; 조금 귀찮더라고 고쳐서 읽어주시길...
04/01/11 21:11
다른건 몰라도 12시에서 8시 먼저 정찰한다고 맵핵이라 하는건 이해할 수없습니다. 각자스타일이 다를텐데.. 상대가 만약 2시에 있다면 보통12시로 정찰올텐데 그렇다면 금방 상대가 2시인것을 알 수있을테고,초반에 일꾼으로 겐세이 안해도 아주크게 승패에 영향 끼친다고 생각하지않습니다. 실력의 차이일뿐이죠.
04/01/11 21:11
리플레이가 없어서 알수없음.
그러나 대부분 프로게이머나 초고수들은 감으로 이 타이밍엔 이런게 올거야(?)라며 어느정도 감을 잡을수 있다는 걸 말씀 드리고 싶네요.아니면 그분이 엄청 수비적인 플레이를 했을거란 상상도 듭니다. 무턱대고 맵핵이다 아니다 라는걸 판단하기엔 조금 부족하다는.....
04/01/11 21:12
센터 벌쳐는 잘 모르겠지만, 저같은 경우에도 드라군 푸시하다가 원팩 원스타 타이밍에는 모든 드라군 넥서스로 돌아가요. 뭐 그건 한두번 당하는게 아니니까요. 확실히 결론내려면 리플레이를 봐야만 할 것 같네요.
04/01/11 21:13
이정도로 맵핵이라고 의심하시고.. 글까지 올리시고..게다가 앞으로 나모모나 효채널에서 맵핵이 거의 없다는 생각이 오늘부로 바뀔것 같으시다니.... 난-_-감.....
좀 심한 말인지 모르겠지만... 님보다는 맵핵유저가 더 매너가 좋을것 같군요..... 참고로 제가 제가 싫어 하는 유저는.............. 4위 : 맵핵 유저 3위 : 디스거는 아가들.. 2위 : 겜도중에 u map? 지면 u map!! 1919.. 이러는 아가들... 솔직히 직접보기전엔 100%맵핵이라고 단정지을수는 없죠 -_-; 머 상대가 정찰도 안오고 거의 100% 맵핵처럼 플레이 하더라도 의심하지 마시길........... 1위 : 옆자리서 맵키고 겜하면서 이xx..맵핵이다..1919....이러는 아가.. 진짜 한대 때려주고 싶음..... 실제로 나무란적 있슴 -_-;;
04/01/11 21:25
아. 그런가요 -_-;;
의심이 나쁜건 알지만, 그래도 자꾸 의심이가서... 무턱대고 맵핵이라, 단정지은 제 잘못이 큰거 같네요^^;; 저는 제자신이, 매너가 좋다고 생각했는데.. 그런것도 아닌가 보군요... 앞으로는 이런 일로 글쓰지 않아야 겠네요.
04/01/11 21:26
끝나기 직전....
" map?" "map is lost temple" ".............ok....gg......" "^^;;;;;; gg..."
04/01/11 21:34
글쓴 분이 매너가 나쁘신 것 같진 않은데요 ^^ 보통 저정도로 여러가지 맵핵을 의심케 하는 플레이를 보여주면 map? 이라고 물어보는 경우도 많지 않습니까. 상대방의 마음을 생각해서 그러지 않으신거라면 그건 배려하는 플레이지요. [아니면 대 낭패]
04/01/11 21:42
경기 할때는 맵핵이라는 생각 해본적 없습니다. 그냥 잘한다라고만 생각했죠. 리플레이를 한 첫 째 이유는, 너무 일방적으로 밀려서 그랬고, 두 번째는 제가 토스유저이니, 빌드나 경기운영 뭐 이런 것들은 확인 하고자 한것입니다.
04/01/11 22:04
Spend님의 1위 말씀 공감이 많이-_- 가는군요..
작년이맘때 친구가 휴가 나와서 신촌에서 술먹고 친구들은 피씨방에서 뻗고-_- 저 혼자 밤샘스타를 하고 있었죠.. 근데 옆자리에 어떤 SSㅏ가지(표현이 좀 난감-_-, 이런사람들은 욕먹어도 쌈-_-)들 3명이 3:3 스타를 하더군요.. 그래서 전 공방을 하면서 슬쩍 보니 3명다 맵핵을 쓰면서 하더군요.. 속으로 무지하게 욕을 했지만 정황상 3:1인지라-_-;; 그런데 어떤 사람 한명이 갑자기 상대방 맵핵이라며 피씨방에서 엄청나게 큰소리를 지르면서 욕을 하더라구요..(어이가 없어서-_-) 그래서 저도 그 사람들을 처다보구 있는데 욕하던 그 왕 SSㅏ가지가 갑가지 Ctrl+Art+Del 신공을 펼치더군요.. 역시 저는 가서 졸라게 때려주고 싶었지만 역시 3:1인지라-_-;; 우리모두 매너겜 즐겜 합니다~
04/01/12 00:12
본문의 내용을 보면 게임 도중에 맵핵을 의심하신 건 아니며 리플레이를 검토한 결과 맵핵이라는 의심이 "살짝" 들었다고 하셨는데도 Spend님의 댓글중 "님보다는 맵핵유저가 더 매너가 좋을 것 같군요.."라는 부분은 이해하기가 정말 어렵군요. 세상 끝으로 님께 위로의 말씀 전해드리고 싶네요. 너무 상심하지 마시길..
04/01/12 00:28
저글링 분대장님께선 본문내용보단 세상끝까지님의 댓글내용에 많은 비중을 두신것 같은데 본문내용을 다시 한번 읽어보시죠.. 겜도중에 여러번 의심한 내용이 나온답니다......
물론 제글중 '좀 심한 말인지는 모르겠지만....님보다는 맵핵유저가 더 매너가 좋은것 같군요..' 라는 부분을 삭제할까? 라는 생각도 스쳐갔지만, 그리하지 않은 이유는 개인적으로 맵핵유저보단 맵핵을 의심하는 사람들이 더욱 나쁘다고 생각하기때문이고, 이글에 코멘트중 맵핵의 의심이 될 소지가 없는 사소한 부분을 가지고도 맵핵이다..라고 단정지으신 분들을 보고 약간의 흥분을 했기때문입니다.. 그 부분에 기분이 상하셨다면 죄송하구요.. 큰 의미는 두지 마시길.....
04/01/12 00:49
파일런도 짓지 않고 7번째 프로브가 8시로 갔다면 파일런을 지은 프로브는 2시로 반드시 보낼텐데...
그리고 옵저버가 없다는 것, 입구쪽의 드라군 4기가 모두 넥서스 주위로 모였다는 것(저는 분산배치 후 상황봐서 바꾸죠)을 보면 저도 의구심이 드는데요.
04/01/12 01:08
8시는 파일론 짓고 프로브를 보낼 경우 입구가 막혀버리는 상황이 종종 발생하죠. 때문에 파일론 짓기 전에 프로브를 보낸 것이라고 보입니다. 파일론도 짓기 전에 일꾼을 보내는건 자원상 반수 접어주고 시작하는 것인데, 맵핵유저가 굳이 저렇게 할 필요가 있었을까요?
04/01/12 01:10
음. 저는 다르게 생각해요. 8시가 정석정찰을 가면 막히니깐 8시로 보냈고, 거기에 없으면 게이트이후에 프로브를 보낼수도 있고 안보낼수도 잇는거죠. 하지만 중반 벌쳐에는 의심이;;;
04/01/12 01:55
정석정찰로 8시가 막히는 것은 사실이지만 12시 8시 관계는 사실 프로브가 안들어가도 할만한 관계지요. 2시야말로 프로브가 들어가서 온갖 견제 해주지 않으면 힘든 위치인데.. 역시나 정상적인 정찰이라고 보긴 힘들군요.
04/01/12 02:40
저도 정상적인 정찰이라고 보긴 힘들지만..그것은 맵핵인지의 판단의 근거가 될 수 없고..문제는..벌쳐 움직임을 막아냈다는 거죠...옵저버 3기로 그정도 파악했다면.(그전에는 3기 미만이었을 수도 있음을 가정한다면..).정말 초절정 고수아니면 그렇게 막아내기 불가능할듯..
04/01/12 02:48
맵핵 여부를 알 수 없다고 생각합니다.
첫번째로 벌쳐를 보여주지 않고 탱크만 뽑았다면 당연히 1팩 1스타 예상 가능하고요 두번째로는 정찰을 반대방향으로 보내는 유저도 있습니다. 세번째 벌쳐를 따라오는 드래군의 움직임은.. 당연히 따라가야 하는게 맞겠죠. 테란이 중앙 장악을 하고 있지 않는 이상은...>.<
04/01/12 05:18
멥핵 아니다에 확신 합니다.. 우선 맵핵쓰는유저가 그렇게 빨리 초반정찰을 할리도 없겠거니와 첫 프로브정찰로 어느정도 감을 잡았다면(원팩원스타)당연히 본진방어에 치중하며 2시 멀티는 드래군 1기와 프로브 가는것은 그리 큰문제가 아니죠(요즘 벌쳐 이쪽 저쪽 뛰어다니는데.) 그후 테란이 그래 함해보자하며 커맨드 막늘리면 토스도 난감하죠 들가기도 뭐하고 결국 이쪽 저쪽에 유닛 조금씩 두어서 테란의 전진만 막은후 확실한 끝내기를 하겠다는 의도로 보이는데요
보통 맵핵을 의심하는경우가 내가 이렇게 하니 상대가 저렇게 대응하더라 <<이거 맵핵 아닌가?? 라고 많이들 생각하시는데 바꾸어서 내가 이렇게 하니 상대가 저렇게 할수밖에 없더라라는 생각을 조금 가졌으면 하네요 첫 프로브정찰이 8시지역에 그렇게 빨리 가는것은 일단 8시만 파일런정찰이 불가능한 지역이니 노파일런 정찰로 보입니다. 다른지역에 첫정찰이라면 파일런 정찰이겠지요
04/01/12 11:35
리플레이로 자신의 비젼을 끄고 보시면 맵핵인지 아닌지 추정할 수는 있습니다. 리플레이가 없는게 아쉽네요. 하지만 컨디션이 좋을때의 초고수는 칼타이밍이 나오죠. 드라군이 벌쳐의 움직임에 따라 이동하는것은 상당히 의심갑니다. 섣부른 의심을 하지 않길 바랍니다. 사용하지 않았을때 "Map?"이란 메세지를 받으면 아니라고 해도 믿어 주지 않죠. 맵핵 사용도 나쁜점이지만 지나친 의심은 더욱 나쁘다고 봅니다.
04/01/12 14:05
역시 피지알에는 부처님가운데토막분들이 많으시네요. 글쓰신분이 겜상에서 맵핵이라고 한것도 아니고 리플을 본후에 맵핵일까 의심이 들어서 장면의 글을 통해서 pgr분들에게 '의견'을 구한것임에도 지나친 의심이니 맵핵쓰는 사람보다 매너가 없다느니 하는 말이 나오네요. 사실 누가 게임을 해도 저런 상황이라면 의심안할사람 없다고 봅니다. 문제는 거기에 대한 대처겠죠. 그 대처로 이분처럼 한다면 아무 문제 없다고 생각합니다. 충분히 상대방에 대한 예의를 다한거구요. 물론 이글을 보고 맵핵이라고 확신할 근거는 없습니다. 노파일런 프루브정찰을 하고서 상대진영에서 가스러쉬라던가 매너파일런을 안한걸로 봐서는 맵핵사용자가 아닐거라는 생각이 더 강해집니다. 맵핵쓰는사람이 단순한 정찰 목적이라면 굳이 자원손해를 감수하면서까지 입구막히기 전에 정찰할리가 만무하니까요. 그렇지만 어디까지나 이건 차분히 생각한후에 내리는 결론이구요 겜상에선 그런 생각하기 힘들다고 봅니다. 의심이 드는건 어쩔수 없죠. 글쓰신분이 그때 "you map?' 이라는 챗을 했으면 이야기는 달라졌겠죠. 하지만 이분은 매너를 잘지켰고 이이상 최선의 방법은 없었다고 봅니다.
04/01/12 17:08
하늘하늘님 리플에 동감.
다른 사람의 의견을 비판할때가 아니라 다른 사람을 비난하고 싶은 기분이 들때는,,,,, 만약 자기가 그런 말을 들으면 어떤 기분이 들지를 한번~! 딱 한번만 생각해 본 후에 하는게 좋을 거 같아요. 자신의 생각이 어떻든, 다른 사람은 또 그 사람의 기준이 있을수 있잖아요. 그 사람의 기준이 정말 있을 수 없는, 또는 있어서는 안되는 기준인지 한번만 생각해 보고,,,,, 뭐 그런 기준도 있을 수 있겠다.. 싶은 생각이 들면,,, 의견에 대한 비판은 할지라도 사람에 대한 비난은 참아두는게 좋을 듯 싶어요. ^ 특히 화나거나 했을 때, 글쓰는건 엄금. ~! ^^
04/01/12 18:56
'심한 말인지 모르겠지만 맵핵유저가 글쓴이보단 더 매너가 좋을것 같군요'라는 문구에 심한 반감을 느끼셨다면 죄송하다고 피력을 했습니다..
제가 이런 문구를 넣은건 ....1..세상 끝까지 (2004-01-11 20:54:25) 리플레이는 없습니다 pgr21에 올릴 생각이 애초부터 있었다면, 그렇지 않았겠지만 그 때 당시에는 생각이 없어서.(피지알에 들어오니 갑자기 폭로하고 글을 써볼까 하는 생각이..) 그리고 또 한가지 불행한 일은, 아이디 조차 기억이 안납니다.-_-;;; 라는 문구 2..효나 나모모 채널에는 맵핵쓰는 분들이 없다라는 생각이 오늘부로 바뀔것 같네요.. 라는 문구... 3..본문을 읽고 맵핵이다라고 단정지은 몇몇분들의 의견에 흥분이 되더군요.... 4.. 세상끝까지 님의 코멘트에서 처럼 만약 리플이 올라왔고 상대방 아이디가 공개되고.. 그 상대방이 당신이었다면..... 그리고 바로 당신이 맵핵을 안썼다면...... 그런데..그 리플을 본 사람들중에 몇몇 코멘트 처럼 맵핵이다라고 단정 지었다면........? 비약이 심한지는 모르겠지만.... 차라리 맵핵을 쓰십시요.... 아님 ctrl+alt+del 신공을 쓰시던지....... 그게 맵핵을 의심하는 것보다는 훨씬 나으니깐요........그럼..이만..
04/01/12 19:31
다시 읽어보니 겜중엔 매너를 잘 지켰군요...
하지만 제가 노매너란 표현을 쓴건 글을 게시했다는데 있습니다... 물론 각나라의 문화가 다르듯이 개개인의 가치관이 다르겠지요.. 저랑 저를 부처님가운데토막분 이라는 표현을 하신 하늘하늘님 이랑의 자라온 환경과 같은 글을 읽고나서의 느낌이 다르듯이.... 딴지를 걸자면 probe님의 글에 모순이 있다고 생각되네요..... 하늘하늘님은 저를 비판이 아닌 비난을 하셨는데 그분의 글에 동감을 하시다니... 하늘하늘님의 리플을 비판으로 보셨나보군요....... 그럼 제글은 어찌해서 비난인지...? 이해가 잘 되질 않는군요..^^; 그럼 이만.......
04/01/13 02:47
게이머 뒤에서 맵핵하는 것을 눈으로 확인하기 전에는 맵핵이라고 단정지을 수 없습니다.
리플레이로도 확인이 불가능합니다. 그저 의심만이 다일 뿐이지요.. 우리는 프로게이머들이 행하는 맵핵같은 플레이를 늘 접하지 않습니까? 전투시에 질럿 드라군을 질질 흘리고 다니고 멀티엔 일꾼이 다 놀고 있을 정도의 하수가 신묘막측한 플레이를 한다고 해도 직접 보기 전엔 맵핵이라고 단정짓고 확언해서는 안될 것입니다.
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