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Date 2024/08/12 11:44:16
Name 아드리아나
Subject [LOL] 클템 찍어찍어 8주차 (수정됨)


젠지-코인 적은 주도권 조합도 섞어 쓰는데 요즘 들어 밴픽 걱정된단 의견이 다시 올라옵니다. 그래도 그동안 혼내준 팀이 없었는데 케이티가 릴리아,드븐을 누르면서 스크래치 냈습니다. 리그에서 처음으로 문제점이 드러난거 같은데 질만한 타이밍에 진거라 긍정적으로 생각하면 피드백할거리가 생겨서 나쁘게 볼건아닌거 같아여

케이티- 이팀은 모름 선수도 모름

티원- 메타 안맞아 체급에 비해 성적이 안나오고 여전히 과도기인데 자기식대로 돌파구 찾는거 보면 플옵 가지 않을까..

DK- 변화를 주고 있는데 에이밍 엔딩은 똑같습니다. 클템 비유처럼 공3업 탱크 두개 쓸때 여기만 공5업 탱크로 비비고 있어요. 그래도 이팀의 과제는 심플한거 같습니다. 미드만 끌어올리면 환골탈태할듯

fox- 경기력이 매우 좋은데 1라때 1승만 더 했어도ㅠ

광동- 메타 잘맞고 커즈 중심으로 운영도 잘하는데 체급이.. 체급이 낮으면 운영까지 영향가서 플옵 가면 젤 경쟁력이 떨어져 보입니다.



이제 1주 남았네요 플옵 누가 올라올지

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24/08/12 11:51
수정 아이콘
체급이라는 말이 무슨 느낌인지는 알겠고 한 마디로 얘기하면 약하다는 거 잖아요.
근데 이걸 구체적으로 이야기하면
라인전이 약하다는 건지, 피지컬이 구리다는 건지, 운영을 못한다는 건지.. 어떤 의미에 가장 가까운 걸까요?
CanadaGoose
24/08/12 11:53
수정 아이콘
상황마다 다르겠지만 라인전에 방점이 찍힌 느낌이 들긴 해요
raindraw
24/08/12 11:56
수정 아이콘
최근 광동이 듣는 이야기에 따르면 운영은 잘한다는 이야기 나오기 때문에 라인전에 맞춰진 이야기일겁니다.
24/08/12 11:58
수정 아이콘
전 그냥 라인전=체급이라고 생각합니다.
라인전이 세면 게임을 쉽게 이기고, 게임이 이상해져도 성장이 충분히 된 상태면 뒤집을 여지가 많이 있고, 운영도 쉬워지니까요.
T1도 원래 젠지 빼면 다 라인전에서 이득 크게 보고 가는 팀이었는데 그게 메타 때문에 잘 발휘되기 어렵고(주로 챔프폭 이슈로) 그러다 보니 폼도 나빠지고 운영도 애매해지면서 다 꼬이는 거죠. 그 와중에도 메타 신경 안 쓰고 잘하던 거 하면 여전히 잘하니까 체급 자체는 여전히 괜찮다고 하는 거고.
아이폰12PRO
24/08/12 13:44
수정 아이콘
체급은 그냥 라인전이에요

바꿔말해서 KT는 그냥 체급이 강한팀입니다.
그래서 고점이 높다고 하는거고요.
지금 티원이 고전하는 이유는 저는 항상 벌어주던 두 라인(바텀,탑) 중 탑 체급이 무너진게 크다고 보거든요.
마이스타일
24/08/12 13:46
수정 아이콘
전 라인전+피지컬로 봅니다.
라인전에서 좀 밀려도 피지컬로 리신 5인킥 이라던지, 사이드에서 갑작스런 솔로킬을 내준다던지
대치 상황에서 혼자 피지컬로 다 피하면서 변수를 만들어 낸다던지
이런 클러치 능력도 체급에 포함된다고 봐요

그리고 광동에는 그런 플레이를 해줄 선수가 없죠
페이커도 라인전은 예전만 못한지 오래지만 클러치 플레이가 워낙 좋아서 체급이 낮다는 얘기를 안듣죠
당근케익
24/08/12 13:53
수정 아이콘
체급=라인전 및 개인기
플옵싸움중인 네팀을 비교하면
킅 - 초반 체급 어찌보면 현시점에서 제일 좋음
티 - 원래는 제일 좋은 팀이었는데 특히 제우스가 지금 헤맴
폭 - 바텀 체급 약함, 클로저 매우 좋음
광 - 전체적으로 다 약함
종말메이커
24/08/12 15:06
수정 아이콘
선수 개개인의 네임밸류가 중요하고, 상황이 주어졌을때 개별적으로 캐리롤 수행이 가능한가 여부를 일컫는 용어에 가깝다고 보고 있습니다.
라인전도 중요하긴 하지만 단지 체급이 라인전 수행능력을 의미하는것 같지는 않아요.
예를들어 일시적으로 라인전 수행능력은 떨어져있지만 페이커는 체급이 높은 선수죠
반대로 (이번 시즌은 많이 개선되었지만) 라인전 단계는 훌륭한데 운영이 절망적이었던 디플러스 기아 같은 경우 팀 체급이 높다고 하기는 어려웠던 것 같습니다. 에이밍 원맨캐리 체제에 의존하는 듯한 현재도 그렇고요.
당근케익
24/08/12 15:14
수정 아이콘
하지만 체급이 (라인전 등 기본능력)이 좋으니 안정적인 플옵권이죠
작년 딮기도 그걸로 결국 플옵,월챔은 감
종말메이커
24/08/12 15:18
수정 아이콘
뭐 듣고보니 말씀하신것도 맞네요
24/08/12 17:05
수정 아이콘
(수정됨) 보통 폼과 클래스라는 말을 많이 쓰는데

폼은 일시적인 상승과 하락이 있는 컨디션에 의한 특정 시점 실력 척도고

클래스는 그 선수가 꾸준히 보여준 수행능력의 기대치 라고 보면

체급은 클래스와 비슷한 맥락의 단어로 해석하는 게 맞는 거 같습니다.

하위팀 선수들 폼이 오늘 아주 좋아서 상위권 팀을 한 번 이겼다고 해서 상위권 팀과 비슷하거나 더 높은 클래스 있는 선수들이라고 말하진 않는 것 처럼요.
마라탕
24/08/12 19:37
수정 아이콘
클래스랑도 다르긴 하죠 당장 kt에서 체급 가장 불안한 선수하면 베릴이 꼽힐건데 클래스가 모자란 선수는 아니듯이요
24/08/12 19:38
수정 아이콘
베릴은 체급이 낮다고 하진 않고 폼이 널뛰기 하는 편이라고 하지 않나요?
마라탕
24/08/12 19:47
수정 아이콘
체급이 이제 장점이 아니게 됐다 등으로 많이 봤어서...
24/08/12 19:50
수정 아이콘
사실 베릴도 고점이 높지 클래스도 좀 내려오긴 했...
24/08/12 11:53
수정 아이콘
7월에 EWC에서 한 대 맞고, 8월에 리그에서 한 대를 맞았는데 건강해지고 있는 게 맞나는 좀 의문이….
어차피 할 필요 없는 걱정이고 T1팬 입장에선 제발 건강해지지 말라고 빌고 싶은 심경이긴 한데 이번엔 돌돌티젠도 못 할 가능성 높아 보여서 그냥 걱정해도 되나 싶기도 하고 크크크.
Grateful Days~
24/08/12 12:01
수정 아이콘
그냥 롤드컵때 미드메타가 티원한테 웃어주지않을까 하는 기대감과 바램만.
24/08/12 12:05
수정 아이콘
저는 일단 진출부터 크크크.
현재 폼만 보면 직행은 어렵다고 생각했을 때… 지금 플옵 경쟁하는 팀들과 선발전에서도 경쟁하게 될 가능성이 높은지라 14.16 패치 적응이 중요할 것 같습니다.
Lord Be Goja
24/08/12 11:57
수정 아이콘
젠지는 이제야 삼세트진건데.. 여전히 너무 강해보입니다

 에이밍 의존도를 낮추려는 시도가 오히려 에이밍을 더 강하게 수련시키고 있는 느낌이 들긴하는데 결과가 잘 나오면좋겠군요
미카엘
24/08/12 11:58
수정 아이콘
kt에 대해 클템에게 물어봤습니다. 클템도 모른다네요.
도도갓
24/08/12 15:30
수정 아이콘
뭐 비디디도 모르는데 클템이 알리가 크크크

https://youtu.be/bQt6spcLXoA?si=EQw4DiDCG1RCpy8F
wersdfhr
24/08/12 12:01
수정 아이콘
개막 4연패때도 실드치다 브광전 계기로 클템이 kt거의 손절했는데 뜬금없이 젠지잡고 부활해서 그냥 생각하기를 그만둔듯;;;
24/08/12 12:20
수정 아이콘
젠지는 아직 캐니언이 애매한 것 같은 느낌적인 느낌이...

ap 정글을 현재 lck에서 가장 잘하고 있는 것은 맞지만
계속 된 패치로 ad 정글이 올라오면 여기서도 가장 잘할 수 있을까 의문이 듭니다.

지금은 ap 정글 전성시대라 ap 정글 + 쵸비의 밴픽 온몸 비틀기로 어떻게든 꾸역꾸역 하는 느낌이 듭니다.
JimmyEatWorld
24/08/12 12:21
수정 아이콘
영상은 안 보고 요약만 봤는데 다른 팀은 몰라도 kt에 대해서는 가장 가까이에서 보는 해설만의 날카로운 뭔가가 있지 않을까 기대했는데 나도 모른다 엔딩이면 조금 아쉽네요
아드리아나
24/08/12 12:23
수정 아이콘
본문은 제의견도 많이 들어간거라 요약본은 아닙니다ㅜ
24/08/12 12:50
수정 아이콘
클템이 젠지전 하기 전에 해설에서 말한 게 있죠
kt는 게임을 너무 막한다고 
저도 모른다 + 막한다가 정답이라 생각합니다
까리워냐
24/08/12 13:19
수정 아이콘
'얘들이 왜이렇게 막하는지 도저히 모르겠다'가 의견 아닐까요
클템보다 더 가까이서 보는 히라이도 모르겠다고 하는 판이니...
24/08/12 13:21
수정 아이콘
음.. 비디디도 자기팀 모르겠다고 하는터라 해설이 더 알수가 없죠..
당근케익
24/08/12 13:46
수정 아이콘
본인들도 모르는데 외부인이 해설자가 어떻게 압니까
24/08/12 13:49
수정 아이콘
요약은 글 어디에도 없고 의견표명을 하시려면 본문 영상을 보시고 하셔야죠.. 
JimmyEatWorld
24/08/12 21:49
수정 아이콘
죄송해요 본문글이 요약인 줄 알았어요. 영상을 안 보고 글 쓰려니 뭔가 불안했는데 아니나다를까네요 기분 상하셨다면 죄송합니다
24/08/12 15:13
수정 아이콘
클템은 오래 보고싶습니다
아이스크림젤리
24/08/12 19:46
수정 아이콘
영상 보고왔는데 클템 코멘트가 있네요
kt 베릴-표식이 제일 불안했는데 둘이 많이 싸울거같다.(게임쪽으로) 그래서 그동안 둘이 의견이 안맞으니 kt가 막하는 그림이 나왔는데 젠지전에서 이둘이 합맞춰오면 고점이 월즈 우승이라는걸 보여준것 같다. 그리고 그 와중에 묵묵히 상수역할을 하던 비디디가 더 잘해졌다.
제가 요약한건 100% 동일한 표현은 아니구요, 이 외에도 코멘트 진짜 많이 해주셨으니 풀영상 보시는걸 추천해요. 저는 클템 해설 의견에 꽤 동의하는게 표식베릴이 야 이거해봐->이해못했는데 일단 함->멸망 이런거 많이 하는거같긴합니다 크크 재밌는 선수들이에요
24/08/12 12:24
수정 아이콘
(수정됨) https://www.sportsseoul.com/news/read/1453636
[“PO에서 더 강해진다” T1 가치 증명하겠다는 ‘오너’ 문현준의 다짐]

스포츠 서울의 오너 인터뷰 기사인데 기사 중간에 전원이 코로나에 걸렸었다는 언급이 있습니다. 지금은 모두 괜찮아졌다네요.
농심전 질 때 '걍 다 코로나 걸려서 아프다고 생각할래요' 했는데 진짜였나….


기사 수정되어서 [상혁이 형이 코로나에 걸려서]로 바뀌었습니다…. 아니 뭐임 크크크.
24/08/12 12:49
수정 아이콘
???: 팩트는 진짜로 건강하지 않았던 거임
1등급 저지방 우유
24/08/12 13:16
수정 아이콘
???: 내 무습다 건강해진 티원
Grateful Days~
24/08/12 14:25
수정 아이콘
몸이 게임보다 덜 건강하니 건강한 게임이 맞을지도.. 쿨럭..
키모이맨
24/08/12 12:25
수정 아이콘
KT의 서머초반 4연패는 전혀 이상하지 않습니다 잘하는 팀들도 메타 바뀌고 적응이랑 티어정리 안되면 얼마든지 단기적으로는 경기력이 지하실뚫고
내려가는게 롤이니까 이건 그냥 보면 보입니다

죽어도 몸에 안 맞던 코르키 트타 버리고 잘 하던 거 해서 경기력 다시 올라간것도 전혀 이상하지 않고
사우디컵 쉬고 와서 비디디가 미드ad 확 적응해와서 아이번 적극적으로 쓰면서 보여준 경기력도 전혀 이상하지 않습니다

근데 브광전 2연패는 모르겠습니다
제 추측인데 팀 내부적으로 진짜로 싸워서 잠시 냉전상태였던거 아닐까요?크크크
잘하고 못하고를 떠나서 너무 생각없이 정신줄놓은 눈썩급 경기내용이였음 킹부사정없이는 나올수없다
신성로마제국
24/08/12 12:26
수정 아이콘
버러지 타임이 한번 더 있었던 거 아닐까요
무냐고
24/08/12 18:07
수정 아이콘
구글링해봐도 안나와서 여쭙습니다.
버러지타임이 무슨뜻인가요? 문맥상 가비지타임이랑은 먼거같고요
신성로마제국
24/08/12 18:14
수정 아이콘
'표식 베릴 버러지'로 구글링 해보세요
무냐고
24/08/13 08:53
수정 아이콘
크크크크 재밌네요 감사합니다.
타르튀프
24/08/12 13:38
수정 아이콘
저도 이거는 버러지타임에 한 표. 브광전은 솔직히 경기내용이 말이 안 됐음.
아이폰12PRO
24/08/12 13:46
수정 아이콘
저는 윗분말대로 '버러지타임'이 좀 있었고, 이후에 브리온에게 2:0 완패당하고 버러지중 한명이 자존심을 좀 내려놓고 한명의 의견을 따라가지 않았을까 하는 추측이... 전부다 뇌내망상입니다 크크
이직신
24/08/12 12:39
수정 아이콘
FOX는 진짜 플옵가도 스프링 광동처럼 체급에 무너지는 그림은 안보여줄거 같은데.. 꽤 선전해줄거 같아요
24/08/12 12:45
수정 아이콘
전 젠지가 서머 초반의 미친 체급에서 아주 약간 내려온 것 같습니다. 물론 그럼에도 현 시점 세계 최강팀임은 분명하지만
LPL 플옵을 같이 보다 보니 이렇게 미친듯이 교전 자주 열고 정글을 혼돈의 카오스로 만드는 스타일이
잘못되면 심각하게 다가올 수 있을 것 같아요. 캐니언이 못한다는 얘기가 아닙니다. 팀의 스타일이 그래보인다는것. LPL 정글은 항상 무섭습니다...
24/08/12 13:09
수정 아이콘
이번 서머플옵에서 kt랑 젠지의 5전제는 꼭 한번 보고 싶습니다.
당근케익
24/08/12 13:54
수정 아이콘
킅이 플옵 2라 진출하면 젠지가 뽑을지부터 관전포인트긴 할듯요
종말메이커
24/08/12 15:24
수정 아이콘
그렇다면 나머지 한쪽 선택지는 T1일 확률이 높아서...
선택지가 DK라면 약간 더 고민하겠네요
Tiny Kitten
24/08/12 18:54
수정 아이콘
아마도 플옵 1라운드 매치업이 티킅 조합일거라 둘 중 한 팀은 떨어지죠.
당근케익
24/08/12 23:08
수정 아이콘
통신사 두팀이 5.6위로 마무리 하게 되는데...
1등급 저지방 우유
24/08/12 16:45
수정 아이콘
마치 작년에 킅이 티원을 뽑은것처럼
복수하겠다고 젠지가 킅을 뽑는 세계선이 작동되는 건가요??
스웨트
24/08/12 21:07
수정 아이콘
근데 그냥 생각해보면 티원이랑 할래 크트랑 할래 혹은 디플이랑 할래 크트랑 할래 하면 크트 아닌가요.??

.. 쓰다보니 젠지입장에선
티원 : 중요한경기에선 모조리 이김
디플 : 진적이 없음
크트 : 위험천만한 상대

.. 안되겠네
Karmotrine
24/08/12 13:38
수정 아이콘
젠지 티원은 서로 스크림하는동안 뭔가 단단히 잘못배웠나 싶은
노래하는몽상가
24/08/12 14:06
수정 아이콘
서머초반보다 밴픽이 좀더 넓어진 메타가 되서 젠지가 좀 내려올수있게된게 아닌가 그리 생각해봅니당
당근케익
24/08/12 15:12
수정 아이콘
클템: 경기 하나 지고 이기는거에 너무 일희일비하지 마세요

그런데 kt는 일희일비가 맞습니다
대황킅
24/08/12 15:57
수정 아이콘
kt는 도저히 이해할 수 없는 팀입니다.. 이해와 가장 동떨어진 팀 크크크 진짜 kt팬분들은 정말정말 마음고생 많이 할거 같다는 생각이..(....)
김연아
24/08/12 21:01
수정 아이콘
KT는 동경받는 중인 건가요?(소스케적 사고)
감전주의
24/08/12 16:31
수정 아이콘
kt 왜 그런지 대충은 아시잖아요
상대적 약팀한테는 유불리 상관없이 박치기공룡 버전
강팀한테는 교과서 버전
누구하고 하든 상관없이 조금만 천천히 가자. 보는것도 힘들어
강동원
24/08/12 17:00
수정 아이콘
젠지는... 부스터샷 맞았으니 결승까지는 약빨 가겠죠?

결국 월즈가 문제인데 스위스 스테이지 정도에서 또 한 방 맞을거냐,
아니면 토너먼트에서 바로 골로 갈거냐...
안맞고 그냥 갈 수는 없을 것 같은데 말이죠 크크크
24/08/12 17:13
수정 아이콘
패배에서 배운다는 말을 딱히 동의하진 않지만 전승할거 아니면 덜 중요한 경기에서 지는게 낫다고 봅니다.
무냐고
24/08/12 17:59
수정 아이콘
젠지 백픽은 왜 냅두면 슬슬 느슨해지는지
24/08/12 18:02
수정 아이콘
어떤 밴픽을 해도 이기니까..
용노사빨리책써라
24/08/12 18:02
수정 아이콘
디플은 매우 심플하죠
미드가 상대보다 조금이라도 우세할수 있으면 다 패버릴수 있음
로밍으로 퍼트리는거 말고 순수하게 돈 싸움에서요
다레니안
24/08/12 23:23
수정 아이콘
젠지는, 특히 지금 젠지는 밴픽면에서 자부심 있고 고평가받는, 예를 들어 래퍼드, 류, 톰같은 감독을 데려와도 최소한 3번은 조지는 밴픽 나올거라고 봅니다. 크크크크
개인적으로 양대인/쵸비 or 옴므/쵸비 딱 한 시즌이라도 보고 싶어요.
과연 저 둘도 조지는 밴픽 나올 것인가가 너무 궁금함 크크
24/08/13 00:04
수정 아이콘
쵸비 밴픽 고집에 대해서 갈수록 의문이 큽니다. 요네 버프해주니까 이제는 또 안꺼낼 기세던데.. 결과로 증명해주길 바라지만 고집도 생각보다 쎄보이고 여전히 쎄합니다.
당근케익
24/08/13 01:31
수정 아이콘
전 kt의 크산테 밴이 생각보다 컸다고 생각해서
한화생명 역시 크산테를 밴할까 궁금합니다

젠지가 그냥 크산테탑 뽑고 (그리고 라인전부터 이김) 캐니언이 약간 쉽게 게임하는 것도 있었던것 같은데
기인이 크산테가 아닌이상 탱, 메이킹에서 변수를 제공해주기가 어려워지고
그 부담을 캐니언이 더 지어야 했는데 그걸 못해주면서 진것같다는 생각도 들었습니다
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