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22/03/23 06:55
저도 젠지 불안요소는 풀 전력으로 비슷한 체급의 강팀과 붙어본적이 없다는 것 같습니다.
붙어봤다면 이기던 지던 얻어가는게 분명 있었을텐데요.
22/03/23 10:51
네 그게 문제죠.
체급으로 찍어눌러도 이기는 팀이 있고 아닌 팀이 있을텐데, 그 체급만으로는 힘든 팀과 붙어봤으면 인게임적으로 피드백할게 훨씬 많았을거 같습니다.
22/03/23 07:00
비슷하게 봅니다. 프레딧 브리온이 담원상대로 좋은 성적을 거두고 있는건 맞고 그부분은 웃어줄 수 있는 부분이지만 이미 롤 역사가 보여줬다시피 다전제에서 한팀을 쓰러트리는건 아예 다른 문제이거든요. 프레딧 브리온의 소년만화같은 스토리를 좋아하고 응원하고 있지만 정말 돈을 걸어야하는 상황이 온다면 담원쪽으로 걸겠습니다.
제가 생각하는 프레딧 브리온이 이기는 유일한 그림은 전략적으로 어느정도 앞서고 탑이나 바텀에서 담원을 뚫어내버리면서 아마 제 생각에 프레딧 브리온이 이기면 3:2 풀세트 접전까지 가지 않을까 싶습니다. 담원은 나름 선수들이 다 다전제를 경험해본 베테랑이라... (버돌정도가 예외지만 버돌도 작년 롤드컵에서 어느정도 맛은 봤으니.) 매우 어려운 싸움이 되지 않을까 싶습니다. DRX 광동의 경우 약간 서로간에 딱히 변수가 없는 팀들이거든요. 그냥 이길만한 상대로 이기고 질만한 상대로 진팀들 -_- 이라 반대로 말하면 순위가 더 높았고 더 안정감 있는 팀의 모습을 보여준 DRX가 무난하게 이기지 않을까 싶습니다. 광동이 담원을 2:0으로 셧다운 시켜버린 프레딧 브리온을 말그대로 꽁꽁 묶어버리는 운영을 보여주면서 무난하게 이겼는데, 약간 저는 이런 것들 자체가 광동같은 팀들은 어느정도 변수 없는 팀이 아닐까 생각합니다. 반대로 말하면 결과자체도 크게 변수가 없지 않을까 싶고... 솔직히 많은 분들이 티원이나 젠지의 우승을 예상하시는데 저는 아직까진 솔직히 모르겠는게 이게 다전제를 치루면서 성장하는 팀들이 분명히 있더라구요. 그래서 그 성장하는 팀들이 갑자기 다크호스로 떠오르는 경우들이 꽤 있고. 그래서 좀 봐야하지 않을까 싶습니다.
22/03/23 07:11
티젠과 나머지팀들의 차이점중하나는 명확한약점이 있냐없냐인거 같습니다 다전제에서는 그런부분이 더 두드러질거같구요
플옵에서 누구나아는 그약점을 보완하면 업셋하는건데... 그럴가능성은 거의없을거같네요 어차피결승은 티젠...
22/03/23 08:44
(수정됨) 티젠은 티원이 3대1 정도 이길거 같아요
지금 티원은 그냥 잘하는 애들 5명 모아서 체급으로 패자 느낌이 아니고 그냥 다른 팀보다 한세대 앞선 운영법을 가지고 있는거 같아요 탑은 죽어도 팀적으로는 이득일 때 죽고(라인 다 밀어놓고 미드바텀에서 이득볼때만 강하게 푸쉬) 전령은 가급적 먹어서 스노우볼 굴리되 못먹을때는 플랜비 가동해서 다른데서 이득보고 미드는 씨에스왕은 니나 해라 난 운영으로 팬다는 느낌이고 4용이나 바론 같은것도 오프젝트가 핵심이다기 보다는 먹고 난다음에 딸피에서 붙을 싸움 구도가 더 중요해 라고 보고있는거 같고 한타도 이 라인업 완성되기 전에는 페이커 맨날 혼자 던지고 짤리냐고 욕얻어먹었는데 페이커 콜 받쳐줄 오너 케리어가 있으니 미친한타가 완성되죠
22/03/23 08:53
같은 생각입니다. 작년 롤드컵 담티 경기처럼 운영으로 결판날 듯합니다.
더구나 지금 티원은 작년 담원보다 발전된 운영을 보이고 있고요.
22/03/23 09:07
대체로 비슷하게 생각합니다 뭐 그래서 정배겠지만요 크크 그나마 티젠전이 제일 모르겠다 싶고(이건 전력이 박빙이다 이런 것도 있지만 제대로 된 젠지 1군을 많이 못 봐서 전력 가늠이 안되는 게 더 큰 듯)
만약 티젠 결승이 생각보다 허무하게 끝난다면 전 탑차이일거 같아요
22/03/23 09:10
결승만 예상하자면 티원 8 : 2 젠지 이정도로 예상합니다.
S급 : 자기 포지션을 넘어서 리그 MVP급 A급 : 자기 포지션내 최상급 B급 : 자기 포지션내 중상위급 티원과 젠지 다른라인은 큰차이 없이 비등비등하다고 쳐도, 서폿은 최소 2단계 차이나 보입니다. 케리아 S급, 리헨즈 B급 이런상황에서 젠지가 이기려면 3가지 정도 방법이 있는데.. 1) 리헨즈가 갑자기 케리아처럼 MVP급 실력을 보인다 - 불가능 2) 쵸비가 젠지 학살할때처럼 미친 케리를 한다 - 불가능 3) 도란이 최고점이 떠서 탑차이를 낸다 - 그나마 실현가능성 그나마 도란이 최고점떠서 미쳐날뛰는거 외에는 젠지 이길각이 안보입니다. 3대0 티원승리확률 50%, 3:1 티원승리확률 30%정도 봅니다...
22/03/23 09:20
개인적으로 티원이 완전체 젠지를 못 만나본게 득보단 실이라고 보고 티원은 신인급이 많아 서머가 더 기대되는 팀이라고 생각했어서
스프링은 젠지가 웃을 수도 있다고 봅니다. 변수로 롤의신이 강림해서 담원이 젠지를 잡는다면 결승은 티원이 가져갈 것 같네요
22/03/23 09:29
전 반대로 풀전력으로 못붙은 젠지가 손해라고 생각합니다
티원은 신인급이 많은 팀이 아니라 이미 완성된 원팀이에요 5명이 한몸처럼 움직이는, 그 움직임이 다른팀보다 빠른 속도로 전황을 판단하고 앞을 내다보는 한단계 위의 팀 같습니다 젠지는 티원하고 풀전력으로 붙으면서 그런점을 배웠어야 하는데 그 기회를 날려먹었어요
22/03/23 12:29
그 논리라면 전 오히려 반대같은게 티원은 작년에 담원상대로 신나게 맞았죠. 결승전에서도 졌고 롤드컵 4강에서도 졌습니다.
당시 그 로스터에 없었던 멤버는 제우스 하나였고 오페구케는 다 맞아봤기때문에 엄청나게 절실하고 준비도 많이할겁니다. 오히려 젠지쪽이 더 그부분은 부족하죠. 아무리 쵸비가 무관이라서 절실하다지만 정말 중요무대에서 연달아 맞으면서 한발자국이 모잘라서 우승못한 케이스는 아니거든요. 작년 한화는 그런 로스터도 아니였고.
22/03/23 09:25
정말 젠티전 풀전력 못나왔던게 제일 아쉽네요
이번시즌 티원은 팀적인 움직임 면에서 정점에 달해있다고 생각돼서 젠지가 티원하고 풀 전력으로 풀세트 접전 두번 경험하고 나면 분명 팀적으로 성장할 기회가 됐을텐데 코로나 이슈느 제대로 못비벼본게 너무 아쉽네요 결국 그 차이 때문에 우승은 무조건 티원이라고 보고 젠지는 결승을 통해 경험치 쌓아서 썸머를 노려봐야할것 같습니다 물론 그전에 4강전을 이겨야겠지만요
22/03/23 09:27
개인적인 우승확률은 티원 55 : 젠지 40 : 나머지 5
이렇게 생각합니다. 많은분들이 티젠전 티원의 큰 우위를 말씀하시지만, 젠지도 풀전력으로 패한건 단 1패고 특히 룰러 경기력이 계속 우상향하고 있어서 크게 믿을 만한 구석도 있다고 생각합니다. 물론 티원이 정배인건 동의하지만 그 확률이 압도적일까에 대해선 회의감이 드네요.
22/03/23 09:36
(수정됨) 피넛 쵸비 룰러는 티원 상대 선수랑 붙어서 이겼다 졌다 할 거 같은데 도란 리핸즈가 공략당할 거 같네요.
22티원이 완벽한 팀이냐고 하면 아직같은데, 상대방에 1명이라도 교전 템포를 못따라오는 선수가 있으면 그쪽 후벼파기는 잘하더라고요. 젠지가 오펠리아 끼고 싸우는데도 오펠리아 말고 둘을 공략하는거 보면 이런 유형의 선수를 대처하는 요령이 있는 거 같습니다.
22/03/23 09:42
저는 T1 우승 예상합니다.
지금 T1은 5명 모두의 팀적 판단 속도가 다른팀보다 최소 2티어 이상 차이난다고 봅니다. 판단의 정확도도 점점 올라가고 있고, 그래서 불합리해보이는 게임을 보여주고 있습니다. 항상 먼저 움직이고 먼저 질문을 던지니까(점점 정확해지고 있는) 상대팀이 오답을 내거나 피할때마다 천 골 이상 꼬박꼬박 스노우볼을 굴리고 있죠. 젠지가 라인전이나 한타는 세계 최정상급이지만, 운영이 그 정도 레벨은 아닌것 같아요. 나머지는 뭐 정배로 보입니다.
22/03/23 10:09
다른 의견에는 이견을 달지 않겠지만, 사실 한 경기 한 경기 중요하고 그런 것은 맞지만... 진짜 경기 한 번 한 번의 의미보다는 평소에 하는 스크림, 내부적인 의견, 오더가 만들어내는게 경기력이라고 생각합니다. 무슨 경기를 이겼다! 와! 경험치 성장! 이런건 없다고 들었거든요. 씨맥 갠방으로 들은 바도 그렇고요.
22/03/23 10:28
근데 오답노트도 결국 실전에서 만들어지는거니까.. 아무래도 강팀이랑 실전으로 붙어보는게 도움이 되긴 하겠죠. 스크림이랑 본경기랑 경기력이 다르기도 할꺼고.
22/03/23 10:12
서폿을 제외한 각 선수들의 체급은 젠지가 티원보다 높다고 생각하는데, 운영에서 그 이상 차이가 난다고 봐서 티원 우승 예상합니다.
22/03/23 10:30
젠지우승가쟈. 티원이 운영 좋다지만 초반흔들리는것도많던데 젠지체급 팀 만난적도 없죠. 젠지우세 봅니다. 우승하면 몇대몇 상관없는데 지면 그냥3대0했음 좋겠네요. 압도적 스프링 챔피언 탄생보고싶고 페이커 의 기록도 탄생했음 합니다. 진다면말이죠.그치만 이기길바랍니다흐흐 이길것도같아요. 이번 올프로보면서 젠지 저평가가 심한거같아요. 코로나직격맞으면서 겨우3패했는데 그럼 그걸로버프평가도 충분한데 말이죠.암튼 젠티 결승 바라고 젠우승바랍니다~
22/03/23 10:31
-담원 vs 브리온 : 담원 3대 1 승
-DRX vs 광동 : DRX 3대 1 승 -T1 vs DRX : T1 3대 0 승 -젠지 vs 담원 : 젠지 3대 1 승 -T1 vs 젠지 : T1 3대 1 승 예상합니다. 변수가 있다면 결승전 정도... 풀전력 젠지가 어느 정도 퍼포먼스를 더 낼지 알수가 없어서요.
22/03/23 10:51
젠지가 누구랑 붙든 3:0 혹은 많이 내줘바야 3:1 스코어로 다 이겨서 우승할거 같습니다.
제 기준에선 어떻게 생각해도 이게 정배네요.
22/03/23 10:56
역배로 젠지 3대2 우승 봅니다. 티원이 우승하면 플옵까지 전승 우승 하게 3대0 3대0으로 이기길 크크크 1세트라도 지면 젠지 우승 시켜줘!!!
22/03/23 11:31
올인 방송봐도 감코진이 많이 아쉬워했던 게 팀 합 좀 맞으려고 하면 한 명씩 이탈하고 이랬어서.. 대회 경기 뿐 아니라 풀전력으로 스크림한 횟수도 다른 팀들보다 많이 적었을 거에요. 그러다보니 리듬과 호흡면에서 미세하게 어긋나는 장면들이 나오기 쉽고.. 허나 오필리아가 아무리 잘 해줬다지만 쵸비없이 담원잡은 팀이죠. 셧아웃은 안 나올 것 같고 티원 약우세로 3-1 혹은 3-2 정도 예상해봅니다.
22/03/23 11:34
(수정됨) 1라운드면 모르겠지만 2라 지난 시점에서 티원이 세판 지는 그림은 안그려지네요. 아무리 인원 구성이 바뀌었지만 젠지 자체 팀 dna가 플옵에서 약한 면도 있고해서 3:0 3:0 티원 우승 봅니다. 솔직히 체급도 이젠 티원이 위죠.
22/03/23 12:02
Dna가 플옵에서 약하다 크... 모 다좋은데 체급도 티원이 위라는판단은 코로나 직격맞아도 전승 하셨다는판단일까요? 체급은 젠지가더낫다고 전보는데 코로나직격을 티원이 맞았을때 젠지보다 몇경기는 더졌을거라고 판단했어요. 5인의 합으로 +되는 파워가 티원이 쎄다 로봅니다
22/03/23 13:48
체급이랑 코로나랑 도대체 뭔 상관인지..?
보통 체급 얘기하면 라인전 페이즈에서의 강함을 주로 얘기하는건데 전 그것도 미드 제외하면 티원이 위라고 생각하는데요.
22/03/23 14:02
(수정됨) 젠지도 라인전 다 이긴건 아닌데요? 그리고 초반 팀 지표가 압도적인데 무슨 라인전에서 손해를 봐도 역전한다입니까?
15분 골드차이가 1900이고 2등인 담원이 720인데 무슨 라인전 손해를 보고 역전이라고 크크 게임 중에서 손해 보는 경우가 있어도 앞으로 뭘 할지 빠르게 설계해서 손해 최소화하고 이득을 본다고 한걸 뭘 어떻게 해야 약팀한테 라인전부터 손해본걸 역전한다고 해석하는건지.
22/03/23 14:10
젠지코로나얘기한건그만큼체급이좋다는거고요 역지사지해서 티원이코로나였으면 그체급으로 젠지만큼할수있냐는걱느 모 알았습니다서로생각이다른건데 제이유도 님이유도서로납득못하는거죠
22/03/23 14:17
플옵은 풀 전력으로 붙는건데 코로나 이야기가 왜 나오냐니까요? 풀옵때 풀 전력으로 붙을 때 체급 이야기를 하는데 도대체 뭔.. 코로나로 2군 콜업된 경기 빼도 님이 주장하는 체급 자체 결과물이 티원이 더 높은데요.
그리고 젠지 LCK 플옵에서 약한 모습을 많이 보여서 젠지 우승 DNA 이야기는 옛날부터 있던 얘긴데요. 찾아보니 님은 꾸준하게 티원이 코로나로 수혜를 봤다고 하시는 분이시니 더 얘기 안하겠습니다.
22/03/23 14:20
뷰데 님// 그냥그간 플옵에 약했었다정도면 이렇게안달아요 디엔에이타령까지하니 그러지 님은 잘살고계시길바랍니다 디엔에이좋으면 잘살고계시겠죠
22/03/23 14:45
처음이란 님// 팀마다 유관 무관 플옵 DNA 얘기는 원래 e스포츠에서 자주 나오는 이야기인데 뭘 어떻게 받아들이시는건지 모르겠네요? 이젠 뭐 DNA로 인신공격까지 하시는데, 네 뭐 DNA 덕에 잘 살고 있습니다.
22/03/23 23:26
뷰데 님// 무관dna 쓰겠죠 어떤사람들은 거지dna라는표현도 쓰겠죠 어떤 사람들은요. 그게 맞냐는겁니다. dna라는표현자체가 긍정적인말로 쓰일때 말고는굉장히 비하의 의미가 크다구요. 님도 그냥제가 dna붙여썻는데 인신공격이라고 바로 기분나빠하지않습니까? 많은사람이 쓰면 장땡입니까?
22/03/23 17:00
스포츠판에서 팀 DNA 타령은 일상적으로 쓰이는 표현입니다. 밀란, 리버풀, 레알 같은 해축팀들 챔스 DNA 치면 아마 구글에서 기사 셀 수 없이 검색될걸요. 반대로 토트넘 같은 팀들한테 무관 DNA 같은 표현도 쓰이구요.
22/03/23 23:13
우승 dna라는 말 공식적으로 잘쓰죠. 좋은의미니까요 무관 dna라고 한번 찾아보세요. 뉴스같은데서 잘안씁니다. 그냥 뭐 디씨같은데서 일반인들이야 잘쓰겠죠. 근데 그게 좋은의밉니까? 많은 사람들이 쓴다고 그게 맞는거에요? 상대팀 비하의 의미가충분한데? 그것도 피지알에서요? 티원팬들은 자기팀 공격에는 날선반응 보이면서 남팀비하하는말은 쉽게쉽게하는데 참편하시네요.
22/03/23 23:48
별로… 전 담원이 티원 담당일진이(었)다 라는 말도 그러려니 하는 스타일이라 별 생각 안 듭니다. 그리고 담당일진이란 말도 충분히 심한 말이죠.
22/03/23 23:50
이리떼 님// 그러려니하신다는분이 윗댓글은 참 날서게도 쓰시네요. 뭐 저정도표현도 님은 그러려니하면서 쓰신건가요? 그것또한 편하게 사시네요.
22/03/24 00:31
뉴스에서만 쓰는 말만 쓰고 사시나보군요. 댓글 보니 아닌 것 같지만. 뭐 티원이 평소에 코로나로 수혜를 봤다고 주장하시는 분한테 뭔 말이 통하겠습니다만.
22/03/24 17:31
뷰데 님// 단어자체로도 심각한 비아냥이나 비하의도있는 단어는 자제하자는게 제 생각이구요. 그게 피지알아닌가요? 누가 상대적수혜냐고 묻는리플에 티원아니냐고 대답한 리플하나단게 평소에 주장하는 사람이 되네요. 뭐 전 상대적으로 티원이 코로나이슈로 이득은 봤다고생각하니까 부정하진 않겠습니다마는. 하나 묻고싶은데 티원은 코로나로 이득본게 없나요?
22/03/24 16:31
저는 이 체급이라는 단어는 그저 허수라고 생각합니다.
흔히들 말하는 체급이라는걸, 굳이 풀어서 설명하자면 푸시라인에서 얼마나 시에스를 정교하게 먹었느냐 인데 이게 라인전의 강함을 증명하는 척도로 보기엔 많이 힘들다 봅니다. 푸시라인을 형성하는 이유는 단순 라인전 외의 주도적인 설계에서 선제권을 갖기 위함인데 그걸 치환하지 못하면 별의미없는 지표가 되어버리죠. 그 시에스를 먹다가 푸시라인을 쥐고도 늦게 합류하는 선수들도 있구요. 그 초반 주도권을 타워, 용, 전령으로 치환하지 않고 라인을 더 먹고 성장했다고 체급이 쎈건 아니라고 봅니다. 이번시즌 포블, 퍼전 등이 티원이 압도적인데, 티원은 라인을 한줄 더 먹기보단 그러한 오브젝트로 힘을 치환하는데 힘을 준것이라 생각합니다. 사람들이 올해 밈에서 티원이 체급이 낮아서 초반에 흔들린적이 있다 이런식으로 경기안보고 말씀하시는 분들이 있던데.. 티원 15분 골드그래프를 보면 라인전에서 무너진 경기는 없다고 보면 됩니다. 신내다 자멸하는 경우는 종종있었지만 그게 체급이 약한건 아니니까요. 프레임빼놓고 올해 티원의 체급자체는 최상위권이었다 봅니다.
22/03/24 17:25
체급은 허수라고 생각하시는데 티원의 올해체급은 최상위권이라고 말씀하시니.. 어느장단에 맞춰 답을 달아야할지모르겠네요. 초반 흔들림이 프레임이라고하시는데 제가 모든경기를 다본것도아니지만 볼때 90%이상은 울프방송으로 보는데. 초중반에 채팅 얼리고 중후반에 푸는경기를 참 많이 봤는데 그것도 제 프레임인가봅니다. 티원이 욕먹어도 그러려니하신다는 티원팬분이 젠지 비하의미있는거아니냐는 항변리플에 비아냥가득담는 리플을 다시고. 앞뒤안맞는말들을 너무많이하시니 뭐 어떻게해야할지모르겠네요~
22/03/24 17:57
그 일반적인 체급은 허수다 = 치환하지않으면 의미없는지표다
그러나 그걸 굳이 따지고싶다면 티원의 그 체급이란 지표는 최상위권이다 라는거죠 비아냥이라니요 대체 누구랑 쉐복하시는거에요? 울프방 채팅이랑 무슨상관인지요 거긴 그냥 까고싶어환장한사람들이 자주 어그로 물릴때 닫는거지 울프방 채금과 티원 체급에 상관관계를 뭘보고 확정지으시는지요 저는 젠지도 티원도 좋은 팀이라 생각하는데 ~보다 라는걸 주장하기엔 근거가 빈약하다고 보는거에요
22/03/24 18:15
초반에 자주 터지니 초반에 채금을 걸죠. 확정이아니라 근거중하나라는거에요. 맨날 그러고 우스야우스야 우스가해줄거야. 진짜 여러번 봤는데 말이죠.(그리고 해주긴하더라구요.)
22/03/24 19:01
정말궁금해서 그러는데 티원 올시즌 초반에 -3천골이상 벌어진경기가 진짜손에 꼽을정도인데 어떤경기 보고 말씀하시는지..예시좀 부탁드립니다
많다고하기에 티원경기 다본 저도 기억이 안나는데요... 티원이 대략 46셋정도 햇나요 거기서 많다고 하려면 최소 15세트는 터졋어야 하는데 기억이 없네요
22/03/24 19:24
뭐 터짐의 기준이 서로 엄청 차이나보이고 제가 님기준의 15경기를 찾을 노력을 할 필요도 없어보입니다. 한번더여쭤봅니다. 티원은 올시즌 코로나이슈로 이득을 봤나요? 안봤나요?
22/03/24 20:53
(수정됨) 터짐의 기준을 -3천도 안나는 -천골드 왓다갓다 하는 수준이 터진거라면 젠지도 수도없이 터졌다고 보시는건지요?
그게 바로 프레임에 먹힌거라는거에요. 실제로 티원이 올시즌 초반에 터져서 진거보다 신내서 던지다 자멸한 세트가 대부분인데 초반지표가 전부 최상위인데 초반에 수도없이 터진걸 봤다? 근데 증거는 없다 라면 그걸 누가믿나요 코로나로 이득을 보고 안보고 차이가 뭐가 중요한지요. 젠지도 코로나로 이득본게있는데요? 당장 브리온전 기권받았는걸요. 그러니까 젠지팬분인 처음이란 님 생각에는 티원이 코로나로 득봐서 정규우승을 했다 이렇게 보시는건가요?
22/03/24 20:56
그 누구도 초반 천골 왓다갓다 한다고 터졋다고 표현안합니다 티원이 터졋다고 말하기에는 초반 15분 지표나 한번 찾아보시고 말씀하시는게...
15지표가 최상위권인데 무슨 초반이 터졌다고 주장하는건 거의 뭐 한 1분대에 2렙먼저 찍으면 터진거라고 표현하는건가요?
22/03/24 21:06
그리고 티원 체급이야기하는데 코로나이슈까지 끌고오는건 그냥 돌려까고싶어서 안달난거로밖에는 안보여요
티원체급이랑 코로나 이슈이득이 무슨상관인지...
22/03/24 21:06
작은형 님// 네뭐 설명하시는건 알겠습니다. 코로나 이득은 본건가요 안본건가요?. 저는 코로나로 티원이 이득봤다고 생각해요. 그리고 실력도 좋아서 전승 우승했죠. 아니 이게 어려운건가요? 제가 뭐 코로나 아니었으면 우승못했다 이런소리하나요? 브리온전 젠지 이득봤습니다. 당연히 이득본거죠. 근데 왜케 코로나 얘기만하면 발작하시는지모르겠어요. 티원팬분들은 그냥 사실이자나요. 코로나 이득봤고 또 전승우승했다. 그래서 이득봤어요 안봤어요? 그냥 궁금해서 물어보는데 무슨 말만꺼내면 다들 침묵수행하시네요. '코로나로 이득을 보고 안보고 차이가 뭐가 중요한지요'. 저도 뭐 약간의 영향이지 중요도는 별로 크게안생각합니다. 근데 결벽증처럼 행동하시는 팬분들을 계속보니 여쭤보는겁니다. 바로위엣분은 이득봤다고 생각하는거자체로 말이 안통한다고하시니까요.
22/03/24 22:44
처음이란 님// 발작은 지금 선생님이하시는게 아닐까요? 티원초반 약하다는 논리 반박당하니까 갑자기 밑도끝도없이 코로나?
코로나로 이득봤다 그래서 하고싶은 말은요 코로나로 각팀이 안타까웠는데 내가 응원하는 팀은 안아파서 다행이다 이렇게 생각하지 와 코로나 개이득 이라고 생각절대안하는데요 하시는말에 팩트가없으니 더이상 댓안달게요 부들대시는거 좀..
22/03/24 22:48
작은형 님// 네 모 존재하는사실조차 억지로 비틀어생각하는 분들이참많네요. 이번시즌은 티원의 전승과 코로나이슈로 기억되겠죠. 그사실이 없어지는것도 아니고 제가 부들댈게있나요. 코로나이슈로이득본게 팩트가아니면 이세상에 팩트라는게 존재하나싶네요~
22/03/25 00:14
처음이란 님// 논점흐리기가 진짜 대단합니다
티원초반에 자주터진다>울프방보는척 선동> 증거경기제시좀 > 코로나로 이득본거인정해라 초등생도 이런 논점변환안할듯요 코로나로 이득본걸 제가 인정하면 티원초반에 터진거랑 무슨상관인지 이정도로 풀어줘도 이해못하면 그저.. 힘내요..
22/03/25 06:39
작은형 님// 울프방선동이라.. 증거제시 그귀찮을걸 남보고 하라해서 안한다고하니 그게선동이되네요 크크.. 절반씩하실래요? 앞에 9경기 찾아오세요. 그럼 뒷경기 저도 찾아오죠. 뭐 팩트가 없어서 안다신다더니.
22/03/25 06:42
작은형 님// 논점도 흐려지는건 제탓이아니구요 저는그냥 티원팬인 님의 이번시즌코로나 영향을 물어본것뿐입니다. 그걸 부드부득 대답안하려고 하시다가 이지경된거구요. 그냥 전이득봤다고생각해요~ 아니면 아닌데요~ 하시면 끝날일이었죠 뭐 이득 안봤다가 님기준 팩트겠죠~?? 크크.. 그러니 제말에 팩트가 없는거겠구요
22/03/25 06:56
작은형 님// 수정이 잘안되서 따로 다시 좀남깁니다. 코로나 물어본것또한 바로위에 티원팬이 티원이 코로나로 이득본다고 생각하는것 자체로 말이 안통한다고 하셔서 다른 티원팬인 님한데 얘기하고있었으니 물어본겁니다. 그리고 코로나이슈로 경기도못하고 기권패하고 2군 끼고 게임하고 안타까운일이죠. 근데 어떤 일에 안타깝다는 한가지 생각만 담기나요? 그럼에도 이득본팀도있는거고 손해보는팀도 생기는거지.
22/03/25 09:31
처음이란 님// 저는 9경기도 없는거같은데요? 님기준 그정도 터졌다는거고 저는 안터져서 없다는건데...대체 논점을 끝까지 흐리는 이유를 모르겠네요. 저는 티원이 초반에 터진경기가 아주 희귀한 수준이라고 생각합니다.
일반적으로 해설자든 이스포츠팬이든 터졌다고 생각하는 기준인 -3천(이건 클템 강퀴 등등 lck해설이 대부분 언급한 차이니 기준으로하고) 이 기준점에서 티원이 초반터진경기는 저는 거의 없다고 봅니다. 그걸 증명하는 증거로 저는 티원의 초반지표가 압도적이다(코로나이슈 경기를 제외해도 압도적) 이라는거고, 지금 처음처럼님은 결국 제시한 팩트나 지표가 하나도 없죠? 그러니까 갑자기 코로나이슈를 들먹이는거에요 앞서 이야기하던 주제에 팩트가 없거든요. 누가봐도, 당장 젠지 터진경기 하면 KT전 완전체로 밀린거 생각나는데 T1은 있나요? 임팩트있게 무너진 경기가 있다면 바로 한경기라도 예시가 나왔을텐데 제발 논점을 흐리지 마세요. 그리고 코로나이슈로 님 기준대로라면 젠지도 이득보고 티원도 이득봤는데 그게 앞서 제시한 논점과 1도 상관이 없죠? 누가보면 젠지는 손해만 본 줄 알겠어요. 소거법으로 그경기 다빼도 kt전 패배가 남는데, 티원이 코로나로 이득본게 뭐 어쨋다는건지 결국 팩트는 티원 초반이 맨날 터졌다는 거짓말을 덮으려고 도의적이든 민감할 수 있는 주제 끌고오는거보면 추합니다 정말 초반 라인전에서 터졌는데 2위팀과의 초반 지표 격차가 압도적인 1위인 팀? 이세계팀인가요.
22/03/25 09:37
작은형 님// 이분 그냥 체급이랑 코로나무새입니다. 굳이 더 댓글 다실 필요가.. 그냥 챗바퀴 돌리듯이 근거 제시하면 논점흐리기 반복이에요. 밑에도 또 2군 낀 경기에서 휘둘렸다 하는데 그것도 찾아보면 15분 골드리드 크게 하나가 의미 없는 몇 킬 넘어간걸로 그러는듯 크크
22/03/25 15:35
뷰데 님// 제생각엔 젠지경기도 안보시는 분입니다. 그저 슼까려고 코로나때매 우승한거라고 해줘! 무한 반복하시는 분인듯, 오백골 천골 왔다갔다하는건 젠지도 매판 있는 일중 하난데 그걸 보고도 터졌다고 표현하진 않았을거같아요.
22/03/24 17:27
아 그리고 저는 티원체급이 약하다고생각안합니다. 아니 전승팀 체급이 어떻게약하겠어요. 그냥젠지랑 비교해서 체급자체는 저는 젠지가 더낫다고 생각하는거구요. 전 티원의 팀합쪽에 버프가 엄청 나다고생각해요. 엄청 그게 강점이구요(운영)
22/03/24 18:18
티원팬이시니 하나만 여쭤보면 코로나이슈로 티원은 이득을 봤나요 안봤나요?. 티원팬분들 인식이 궁금하긴하네요. 윗분은 절대 그런건 없다는거같고.
22/03/23 11:41
다른 건 이견 없고 티젠은 젠지3대2 승 예상합니다. 티원도 불안요소가 없는 팀이 아니고 위기 때 신들린 운영으로 극복했지만 피넛이 오더하는 젠지 운영도 못지 않다고 봅니다.
22/03/23 22:34
젠지 운영은 라인전 강한 lck팀이라 특별히 대단하다고 생각하지는 않습니다. 물론 다른 팀들보다는 잘해요. 근데 티원 운영은 리그가 아니라 세계에서 독보적인 수준이라서 젠지가 못지 않다는 건 틀린 말 같네요. 젠지가 이기려면 기존의 lck식 운영으로 티원을 끌어들여야 하고 그러려면 라인전을 이겨야 합니다. 즉 젠지가 이긴다면 밴픽과 라인전에서 승기를 굳힌 뒤 클래식한 lck 운영으로 이기는 방법밖에는 없습니다.
22/03/23 11:42
티원과 젠지가 결승에서 만난다면 관건은 쵸비의 페이커 극복기라고 생각합니다. 5번 다전제에서 5번 다 질 정도로 쵸비가 페이커에게 인간상성 쎄게 물려있는데, 이걸 극복할 정도로 환상적인 활약이 나오면 젠지 우승, 이번에도 눌리면 티원 우승할 것 같아요.
22/03/23 11:50
공감 한표
쵸오오오오오비 모드 나오는거 아닌 이상 티원의 속도를 못따라갈것 같습니다 지금 티원은 19 G2보는거 같아요 상대하는 입장에서 너무 피곤하고 너무 빨라요 예측이 안되고 예측을 해도 그거보다 빨리 움직입니다
22/03/23 13:21
5번 중에 쵸비 그리핀 시절에야 쵸비도 덜 무르익었고 실제로 페이커가 훨씬 잘한 시리즈는 맞는데 그 이후 3번의 시리즈는 글쎄요 쵸비가 페이커에게 졌다는 생각은 전혀 들지 않습니다. 적어도 선발전은 둘다 잘했지만 쵸비 선수 약 판정승이라고 봐도 될거 같고요
22/03/24 16:38
진짜 희안하게 쵸비랑 같이하는 팀원은 그저 티원보다 안좋은 선수 12345로 바뀌는게 신기하다고 생각합니다.
그리핀도 drx도 그저... 저는 쵸비도 좋아하지만 이런 뉘앙스로 글이 올라올때마다 좀 불편한거 같아요. 나는 잘했는데 팀이 똥을싸서 졋다...급조한 팀으로 2주정도 손발을 맞춰도 개네는 선수가~유망주가~ 유망주가 아니니까~ 20-21 스쿼드들이 이번 코로나이슈보다 훨씬 잦은 돌림판이 돌아간건 아시는지.., 그때의 T1도 덜 무르익었던 선수인건 왜 감안안하는지 신기하네요
22/03/23 12:27
(수정됨) 사실 전문가들 다들 비슷하게 예상할 건데
역배에 건 몇명의 튀는 사람들의 의견을 들어보고 싶긴 합니다. 담젠전은 변수가 있다고 보는게 밴픽으로 어떻게 되지 않을까 싶어서 3:2예상해봅니다
22/03/23 12:29
플옵 대진 통틀어서 업셋 가능성이 제일 높아보이는 게 DRX 광동전이긴 한데, 티원 젠지가 결승에서 붙는다면 그에 준하는 정도의 업셋 가능성은 있지 않을까 싶습니다.
그래도 폭탄목걸이 걸고 스코어 예측해보라고 하면 준결승 경기력 보고 3:1 내지 3:2 티원 승 예측하긴 할 것 같네요
22/03/23 12:29
티젠전은 티원이 정배이긴 한데, 여러모로 업셋이 일어날만한 조건이 갖추어져 있는 상황이긴 해요.
작년 롤드컵 결승 분위기라고 할까... 사실 edg도 만만치 않은 팀이었듯이, 지금 젠지도 만만치 않은 팀이죠.
22/03/23 12:32
T1이 운영적인 측면 등에서 우위인데다가 마지막 경기(T1은 DRX전, 젠지는 KT전)에서 본 경기력때문에 T1이 3:1 정도로 이기지 않을까 하고 있습니다. 하지만 젠지가 더 잘해서 T1을 이긴다면 경기 자체도 명경기일테고 그것도 재미있겠죠.
T1이 우승하기를 바라는 이유는 딱 하나, 정규시즌에 전승이라는 거대한 성과를 내놓고 우승에 실패한다면 '빈집털이'라고 한 시즌 내내 비아냥당할 게 뻔하기 때문입니다. 안 그래도 페이커가 물로켓이니 퇴물이니 4대미드에 못드니 하면서 지난 몇년간 온갖 비아냥과 조롱의 대상이 되었었는데 이번에 우승하고 MSI도 가져와서 당분간 그런 조롱의 대상에서 벗어날 수 있기를 진심으로 기원합니다. 못하면 마음이 너무 아플듯...
22/03/23 13:14
개인적으로 물로켓론이라는 헛소리가 등장하면서 오히려 페이커 억까에 대한 큰 역풍이 불었다고 생각합니다. 기본적으로 페이커는 그동안 너무 잘 해서 피해자?가 너무 많은데 그 피해자의 올드 팬들조차 페이커를 무조건 지지하게 만든게 물로켓론이죠. 제가 그런 케이스입니다. 구 삼성왕조 - 대퍼팀팬인데 물로켓론 때문에 어이가 없어서 페이커 무조건 응원 중입니다.
22/03/23 13:52
만약 티원이 젠지에게 진다면, 리그 전승이 저평가되는 것은 당연한 결과이지 물로켓이나 퇴물같은 말도 안되는 억까급은 아니라고 생각합니다.
뭐 또 다른 기상천외한 희한한 킹받는 용어가 생겨나 도를 넘는다면 모르겠지만...
22/03/23 13:13
오랜 젠지팬으로써, 젠지가 우승하기를 간절하게 기원하지만 역시 스프링 흐름상 T1이 우세에 있는건 사실이라고 생각합니다. 도란은 1라운드의 탑의 멀티 포지션을 수행하던 모습이 사라지고, 상대가 라스칼이긴 했지만 탑 라인전이 아예 성립이 되질 않는 모습을 보여주어 걱정이 많이 되고, T1과 풀로스터로 맞붙어본적이 없는 것도 불리하게 작용할거라고 생각합니다. 그럼에도 피넛의 영리하고 날카로운 초반 운영과 쵸비의 라인전 디테일, 룰러의 후반 미친 캐리로 이번 결승전 꼭 젠지가 우승하고, 멀게는 롤드컵에서도 좋은 성적 거두면 좋겠습니다. 다이어트 중이지만, 결승만큼은 BBQ 시켜야겠네요!
22/03/23 13:24
스프링은 티원 우승입니다. MSI도 티원 우승이라고 생각합니다.
외부적인 요인이(라이엇or코로나) 아니고서는 지금 메타를 뒤집을 수가 없습니다. 1주일 연습해서 1세트정도는 필살기를 만들어 올 수 있겠지만. 젠지는 서머를 노려야죠. MSI다녀온 티원이 숨을 고르는 기회를 잘 노려보면 좋겠네요. 모르죠. 젠지가 서머 전승 우승할 수도, 티원이 스프링서머 통합 전승 우승할 수도 있겠죠. 담원은 지금의 성적이 오로지 탑 때문은 아니지만 탑에 변화가 없는 이상 올해 우승은 힘들 것 같습니다.
22/03/23 13:25
담기 브리온전은 변수가 있습니다. 펨코 승부예측 전패를 자랑하는 제가 담기 승에 걸었다는거? 승부예측계의 진에어 비비큐, 전패 탈출 가즈아~~~
22/03/23 13:45
티젠이 풀전력으로 만나보지 못한게 아쉽습니다. 풀전력으로 만나봤으면 티원도 젠지의 변수를 차단할 수 있고, 젠지도 티원의 운영에 익숙해졌겠죠.
DRX 광동은 DRX가 좀 더 유리해 보이고 담원 브리온은 다전제라는 특징때문에 담원이 쉽게 이길 것 같지만 승부 예측은 브리온 해봤습니다. 흐흐
22/03/23 14:10
페이커 쵸비 데프트 개인팬으로서 요번 플레이오프는 정말 선물같은 경기들인데요.
현실적으로 글쓴이 분의 의견에 거의 동의합니다. 결승은 어차피 티젠일테고 최종적으로는 티원이 우승할 것 같습니다.
22/03/23 14:11
전 젠담전이 의외로 변수가 있다고 봅니다. 젠지가 이길 확률이 훨씬 높긴한데 힘들게 이길 수도 있다고 봐요. 이번 시즌 담원 경기력이 들쑥날쑥해서.
22/03/23 14:18
(수정됨) 지난주 담원 vs 브리온에서 버돌에게 탱커를 쥐어주지 않은 건 선픽 아트록스 때문이라고 봅니다.
아트 보고 탱커 뽑는다는건 셀프 카운터를 당하겠다는 의미라... 2세트 제이스는 그 경우를 대비해 테스트 해본게 아닌가 싶구요. 그래서 오늘 아트밴이 나와도 전혀 이상하지 않을 거라는 생각이 듭니다.
22/03/23 15:22
거의 비슷하긴 한데, 젠담전이 성사된다면, 꽤나 재미있는 매치가 나올것 같고,
담원이 이겨서 결승이 담티전이 되면, 티원의 승리를 90% 이상으로 봅니다. 젠지가 올라오면 4:6 정도로 역시 티원이 유리하다고 생각하구요. 정배에서 아주 크게 벗어날 확률을 가진 팀은 결국 젠담인듯..
22/03/23 16:20
이번 올인에서 나왔듯 폼이 맞춰지다 엎어지다 맞춰지다 엎어지다 반복한게 너무 아쉽네요. 이번에 스크림 빵빵하게 돌리며 극복하기를.
22/03/23 16:45
담원 vs 브리온 : 3:1이지만 경기 내용은 예상 이상의 접전끝에 담원 신승
DRX vs 광동 : 1경기 테디 or 기인 캐리 나머지 경기는 무난하게 DRX승 젠지 or T1 vs ??? : 어느 팀이던 담원 만나면 3:2 끝에 접전 승. 그외 팀 만나면 무난하게 3:0. 이정도로 예상해봅니다.
22/03/23 16:56
담원은 어떻게 보면 제대로 액땜했죠
브리온같은 언더독에게도 탑캐리 시전했다간 탈탈 털린다는걸 몸소 깨달았을테니까요. 방패세워서 2대0까지 가고 진 빠진 브리온 상대로 칼챔 쥐어주고 이긴다음 우리탑 칼챔 된다고 허장성세 부리는 엔딩이지 않을까 합니다.
22/03/23 21:02
결과는 예상대로인데 과정이 정 반대였군요 크크
어쨌든 그동안 수많은 롤 대회에서 나온 패턴이긴 합니다. 정규시즌에는 강팀 A에 강한 약팀 B라지만 둘이 플옵같은 중요한 무대에서 붙으면 여지없이 깨지곤 하죠. 당장 저번시즌 농심이 담원 상대로 정규시즌에 연전연승했지만 플옵에선 손도 못쓰고 패했던게 생각나네요.
22/03/23 19:47
브리온이 너무 못하기도 했지만 플옵의 DK는 다른 팀이네요. 특별한 변수 없으면 T1은 내일의 승자를 픽하지 싶고, 젠담전은 피터지는 경기가 될듯하네요.
22/03/23 20:49
(수정됨) 티원젠지 붙엇을때 저는 탑차이로 티원이 이길거 같습니다.
2라운드처럼 도란을 제우스가 실력으로 박살냇을때 그 터진 멘탈을 나머지 젠지 선수들이 감당하기 어렵다고 생각합니다
22/03/24 14:16
(수정됨) 1,2위와 3,4위간 제법 큰 격차가 있고 3,4위와 5,6위도 그만한 격차가 있다고 봅니다
만... 어제 담원의 밴픽보니 2라운드는 좀 재밌을것 같습니다 담브전은 생각했던 격차 그대로의 게임이 나온 모습인 느낌인데 오늘은 어떨런지요 격차 그대로는 아니길 바랍니다. 어쨌든 결국 결승전은 티젠이 정배라고 보는데 전 엄대엄 예측합니다 15분 골드차이는 젠지가 시즌의 1/3을 구멍난 상태로 진행했으니 깎아먹을 수 밖에 없는 수치이기도 하고 맞대결에서도 구멍난 상태로 크게 두들겨 맞아서 벌어진 갭도 있고 하니 이걸로 비교한다는건 무리가 있고 결국 PO진출 6개팀중 최상위권끼리 대등한 실력으로 볼만한 두 팀의 대결이다보니 5세트까지 가는 접전 기대하고 있습니다 그리고 그 두팀 역시 서로 해볼만하다고 자신감에 차 있을거고요
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