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21/11/23 13:26
오 로스터 엔딩냈다니, 소문의 도피쵸룰리 완성인가요?
사실 리헨즈가 2% 아쉽긴 한데, 그래도 그리핀때 손발 맞추던 도쵸가 같이 있으니 리헨즈도 그때 폼을 되찾을 수 있다면 이번시즌 최고의 슈퍼팀 중 하나라 생각되서 엄청 기대되네요 헤헤...
21/11/23 13:27
마갤에서는 이지훈 상무 비토가 끝없이 이어지는데 상무님은 잘 자리 지키고 갈 수 있으려나 모르겠네요. 그냥 갈 확률이 꽤 높다고 생각은 하지만
21/11/23 13:36
개인적으로 궁금한건데 룰러 특유의 곤조, 혹은 고집이 도대체 뭔가요. 바텀 챔프 티어 정리야 2020년에 바루스로 한번 이슈가 되었던 거로 기억은 하는데 이번 시즌에도 그런 적이 있었는지는 모르겠어서요
21/11/23 13:48
본인이 잡은챔이 상성구도 무시하고 이긴다는 에고가 강하다는 점이요.
저번시즌은 얘기하셨으니 이번시즌으로 얘기하면 롤드컵에선 루시안나미 구도 열어주고 미포룰루로 카운터 계속 시도했는데 결국 실패한거 정규시즌에선 칼리스타 메타픽 아닌데 지속적으로 고집한거 그리고 직스는 라스칼이 제이스가 안된다 하더라도 충분히 픽할만큼 대세인 기간이 있었고, 기본적인 상성구도를 무시하는 픽이 많은점이 이유가 되겠네요
21/11/23 13:51
(수정됨) 롤드컵에선 루시안나미 구도 열어주고 미포룰루로 카운터 계속 시도했는데 결국 실패한거
는 이후 이야기에서 '르블랑/트페' 고정밴을 택하면서.. 레드 진영에서는 유미까지 밴에 넣어야 되다보니 르블랑/트페를 풀어주는것보단 루시안나미 푸는게 낫다.. 로 결정이 나서 룰러가 총알받이 한걸로 나왔는데요.. 에고랑은 다른 예시같은데... (블루 잡았을땐 루시안/나미 안주고 막았습니다.. 레드 잡았을때만 밴 자리가 없어서 준거지..) 이건 르블랑/트페중 하나를 풀어주는게 낫지 않았냐?.. 로 봐야되는데.. 젠지 후일담에선 르블랑/트페 풀어주고 스크림에서 너무 성적이 안좋아서 고정밴 하기로 결정했다고 하니까..
21/11/23 13:58
르블랑/트페 풀어줬을때 스크림 성적이 너무 안좋아서. 이거를 그냥 고정밴하자. 라고 정했으니 밴 자리가 없죠
루시안 나미를 미포 룰루로 상대할수 있다는 에고가 아니라 루시안 나미 주는게 르블랑/트페 주는것보다 승률이 낫더라. 레드일땐 차라리 이렇게 하자. 로 정한거죠 젠지는 모든 경기에서 르블랑/트페를 고정밴했기 때문에 밴 카드가 한장 남아있었고. 레드에선 그 자리에 유미를 썼던거 뿐이죠. 그 판단이 틀렸다고 하고 말고는 자유지만. 루시안 나미를 미포 룰루로 이길수 있어!! 라는 에고로 한거랑은 무관하다는겁니다. 그러니깐 에고랑 전혀 관련없는 이야기를 했다는거고요. 저 사례는.. 작년에 바루스 안쓴거나.. 뭐 그런게 맞는 사례지 루시안 나미는 팀적 문제지 룰러 에고랑은 무관한 에피소드로 후일담이 나온 거리라.
21/11/23 13:57
크크크크 헛웃음 나오네요 선수들이 에고 강하다하고 사례까지 얘기해줬는데도
무슨 사례가 틀렸다고 에고가 강한게 아니라 하는 반박도 참..
21/11/23 14:03
큐베 앰비션 때 성격과 지금 성격이 똑같으리라는 보장도 없는데요
일반화의 오류죠 사람의 성격은 시간과 환경에 따라 으레 바뀌기 마련입니다.
21/11/23 14:04
검정치마 님// 말그대로 성격이 유지되었다는것조차 뇌피셜입니다. 애초에 수년전 기억에 의존하는 증언과 현재 인플레이 성향으로 나타나는 밴픽짬통 성향중 어떤게 더 그사람의 성격을 더 잘 대변할 수 있을까 싶네요.
21/11/23 14:06
AGRS 님// 적어도 Leeka님 처럼 논리적인 근거를 들어서 얘길해야지
무슨 말도안되는 성격이 변할수 있다는 사례로 얘길하면 세상에 무슨 논리가 통용이 될지 ...;; 인플레이 성향을 얘기하기에는 이번시즌도 칼리스타 고집부린게 명백한 팩트인데 뭘 보고 성향이 변했다는건지 도무지 납득이 안갑니다
21/11/23 14:09
AGRS 님// 네 저두요;;
대뇌피셜로 얘기를 해놓고 "당신은 인간 성격이 안변한다고 생각하는군요? " 라는 결론을 내는분이랑 대화를 했다니..
21/11/23 14:11
검정치마 님// 분명 한글로 '시간과 환경의 변화'라는 전제조건을 달았음에도 그런 말씀을 하신걸 보면 충분히 그런 결론을 낼수있다고 생각합니다.
21/11/23 14:06
1. 루시안-나미 vs 미포-룰루
해당 구도는 팀 인터뷰를 통해 불편하나 견뎌볼만하고 팀 차원에서는 바텀이 밴픽에서 희생하는게 맞다는 전략 아래 짜여진 밴픽이므로, 룰러의 애고로 나타난 결과가 아니라 에고를 죽이고, 팀 전략에 따른 정 반대의 케이스입니다. 2. 칼리스타 칼리스타는 젠지 상대 필수밴으로 밴픽에 유리하게 작용하였으며 결정적으로 2021년 스프링 5승 0패, 서머 4승 2패의 성적을 거두었습니다. 메타와 상관없이 이런 성적을 낼 수 있는 챔피언이 있으면 그걸 사용하는게 올바른 에고가 아닐까 합니다. 3. 직스 직스는 팀차원에서 안하기로 결론이 났던걸로 알고 있고, 이건 비디디가 롤드컵에서 트페, 르블랑을 안한 이유와 같습니다.
21/11/23 15:19
내년되면 또 룰러가 스타일을 바꿀수도 있는데 여기서 에고 문제인지 아닌지 내년보고 판가름하는것도 좀...
루시안 나미 미포 룰루는 밴픽적으로 다른걸 밴해야해서 오히려 전 저렇게 하는게 맞는거 같다고 느꼈습니다. 직스같은경우 하드 ad 딜러가 탑에서 나와야 쓰는건데 그런부분에서 젠지가 라스칼은 불가능했고 버돌은 너무 늦어서 좀 논외. 칼리스타...는 전 좀 모르겠네요. 20 정규시즌에 룰러 칼리스타는 쓰는게 맞다고 생각은 했는데 월즈와서 G2때 또 칼리로 가는거보고 전 약간 맞나? 싶은 생각은 들었어서.. 개인적으론 룰러가 삼성 젠지에서 활동하면서 보여준 문제는 결국 팀이 명확한 해답을 못찾으면 룰러엔딩을 보려고 하는것과 포킹바루스선호안하고 하드캐리원딜선호하다 망하는거 비원딜을 못쓰는건 아닌데 메타마다 잘 맞는걸 항상 잘찾는느낌은 아니다. 이정도? 룰러엔딩 보려고 하는건 룰러만의 문제는 아니라 젠지의 문제점도 있으니 좀 논외. 바루스는 포킹바루스메타때도 치속바루스쓰는거보고 좀 갸웃거리긴 했습니다. 하드캐리 원딜 선호하다 망하는건 요새는 못본듯하궁요. 반지원정대 결성하고 첫 결승에서 아펠 이즈 이런거하다가 망한거 본 이후로 전 이런경우는 요새는 못본거같습니다. 비원딜은 올해 직스는 좀 예외로 쳐줘야하지 않나싶구요. 다만 비원딜메타에도 원딜이 본인이 더 손이가서 원딜잡던거같읃데 비원딜은 챔피언마다 좀 손이 많이 타는듯합니다. 정리하자면 아쉬운점이 없는선수는 아닌데 이젠 뭐 특유의 에고때문에 안된다.. 라고 평가하기엔 좀 아닌 선수이지 않나 싶어요
21/11/23 17:38
아 첫마디는 룰러선수 평과와 별개로 말씀드린거에요. 전에 잘했었는데 내년 못한다고 전에 증명했던게 증명되는것도 아니고 내년 잘했는데 전에 못했다고 전에 못했던게 증명되는건 아니라 생각해서
21/11/23 16:26
참고로 포킹 바루스 메타 때 포킹 방관바루스 테크타서 초반에 이득을 많이 봤는데 무기력하게 진 판도 있습니다. 평타 바루스를 더 잘 하기도 하고, 젠지가 스노우볼을 못굴리다보니 뒤를 보고 그런 선택을 한 게 아닌가 싶기도 합니다.
21/11/23 17:48
저는 생각이 다른게 그 미드시즌컵이였나요? 블라인드픽 진행된 대회.
거기서 전 뭐가 됬든 그냥 바텀은 포킹바루스 뽑아야한다 생각했는데 카이사 노틸나오더라구요. 픽밴도 젠지가 스노우볼 굴리는 밴픽으로 진행됬었고. 그런거보면 그냥 전 본인이 그렇게 선호하지 않았던거 같아요. 그때 바루스 승리플랜이 포킹으로 라인전 상대 두들겨놓고 스노우볼 굴리는게 이상적인건 맞는데 적당히만 패놔도 대치구도에서 화살 한대맞으면 상대 원딜 피가 너덜너덜해져서 평타원딜들이 힘을 못썼죠. 중후반선택을 봐도 포킹 바루스가 안좋은 선택이 아니였다고 보는데 그래도 안쓰는거 보면 그냥 선수가 별로 선호 안하는거라 봅니다. 더불어서 저때는 약간 하드캐리형 원딜 좀 선호하던 모습이 있었던때라 그냥 치속들고 카이팅으로 겜 푸는걸 선호했을수도 있다고 보구요.
21/11/23 18:33
저도 그렇게 생각해요. 다만 포킹바루스로 신나게 이득봤는데 굴리지 못해서 진 다음에 포킹바루스를 선호하지 않는거 같다는 느낌이 들었다는 생각이 들어서 단 댓글이었습니다.
21/11/23 16:28
지금 수준 유지해도 평가가 떡락한다고 하시는 건 조금 억울한 점이 있습니다. 원딜 중에 뱅 고스트 다음으로 커리어가 좋고, 유일한 롤드컵 mvp에 리그에서는 가장 높은 수준을 유지한 원딜이니까요. 물론 이악물고 트로피 노려야 한다는데에는 공감합니다.
21/11/23 13:29
20년 서머의 룰러는 정말 ,.. 우지를 1황으로 생각하긴하는데, 20서머의 룰러라면 한번 우지도 맞장떠볼만 했을거 같습니다. 파괴력이.. 장난이아님.
21/11/23 13:31
20서머후반~그룹스테이지까지의 룰러는 정말, 비교군을 전성기의 자신, 전성기 데프트 우지랑 비교해야했죠. 하필 중이염이 하필....
21/11/23 13:38
쇼캐 기인 룰러 각 팀 프랜차이즈들은 이 혼란한 이적시장에서 나름 본인들은 편안한 시간 보낸 듯 하네요?
담기탑이 누군지 모르겠지만 쇼캐가 있는 이상 모건이 와도 롤드컵은 갈 거 같고
21/11/23 13:43
젠지를 응원하게 되는 날이 오다니 쵸비야... 어차피 이렇게 된거 복지나 잘 해줬으면 좋겠습니다. 일단 밥이 중요하고, 해외 경기때 항공 좌석, 기타 부식 같은건 잘좀 챙겨야죠. 코치진은 소문대로 스코어든 누구든 간에 어차피 새 감독/코치진일테니 프런트야 영입에서 끝나지말고 있는 선수들 잘좀 챙기자.
21/11/23 13:58
돈이 있는데도 그랬다는게 저는 더 실망으로 느껴져서... 이 부분은 새 감독부터 잘 신경써야 하지 않을까 싶습니다. 이런걸 강하게 어필하는 것도 감독의 역할이라고 생각해서요. 부서장이 부서의 복지를 위해 윗선에 어필하듯이요.
21/11/23 13:58
‘Ruler’ 박재혁 선수와 정상을 향한 여정을 다시 시작합니다. 멋지네요 남들은 한번도 만들기 힘든 슈퍼팀 두번 짜준거면 젠지 입장에서 프차 대우는 확실하게 했다고 생각합니다. 이번에는 우승할 수 있을지 궁금하네요.
21/11/23 13:59
솔직히 이정도면 롤드컵 우승 컨텐더에 가까운 로스터라.
리헨즈가 그나마 지금 모인 멤버들중에선 가장 좀... 약할 수도 있다고 보이긴하는데, 리헨즈 역시 (구)그리핀에서 이미 증명됬고 그리핀에서 안날라다니는 멤버는 사실상 시즌 몇개를 통째로 쉰 소드를 제외하면 없어서 이정도 로스터면 리헨즈도 잘할 가능성이 매우높죠.
21/11/23 14:06
전 그냥 룰러폼이 20데프트처럼 흔들리지만 않는다면 충분히 대권도전 가능한 라인업같아요.
단순히 슈퍼팀이다 이런 정도가 아니라 그냥 밸런스가 실제기량면에서도 어마어마한 팀이라고 생각해서. 심지어 팁합적인 부분에서조차 별로 흔들릴 여지가 없어보이는게 룰러를 제외한 나머지 4명이 안맞기가 더 힘들긴합니다. 탑-미드-서폿은 심지어 그리핀에서 같이해봤고, 피넛은 어딜가도 좋은 퍼즐로 다년간 증명했도르라. 오히려 룰러가 원딜 본연의 역할에만 충실하면 되서 에고고 나발이고 그냥 퍼즐1로 활약만해줘도 충분~
21/11/23 14:08
저는 사실 도란이 제일 기대됩니다. 흐름상 이제 만개할때가 됐다고 생각합니다.
피넛은 정말 높게 평가하는 정글러에요. 작년 모습도 그렇지만 어떤 메타에서 어떤 선수와 하든 기본적으로 솔리드한 모습을 보여줍니다. 정글러 포지션상 에이징커브도 큰 영향이 없다고 생각하고요. 쵸비는 이제 진짜 시험대에 올라왔다고 생각합니다. 이정도 엔트리에서 최소 LCK 우승, 월즈 4강 이상을 이뤄내야 수많은 팬들과 관계자들의 눈높이를 만족 시킬 수 있을거에요. 리헨즈는 본인을 위해서라도 반등해야죠. 여기서 무너지면 선수생활 자체에 빨간불이 들어온다고 생각해서... 클래스는 없어지지 않았다는걸 보여줬으면 좋겠습니다. 룰러는 저는 그냥 잘하는 원딜이라고 생각해요. 다만 계속적인 메타의 방향이 성향과 안맞았던거 같은데 이제 새팀으로 새시즌에서 메타에 맞게 잘 할 수 있다는 것을 보여줬으면 좋겠습니다. 사실 작년이 정말 아쉬워요. 작년 진출전때 정말 극한의 잘함을 보여줬다고 생각하는데 월즈에서 부상 이슈로 그 폼을 보여주지 못해서 아쉬웠습니다. 올해 우승한 바이퍼를 보면서 그때의 룰러가 생각났습니다.
21/11/23 19:51
룰러는 카이사 별로였죠. 다른 선수들이 오피로 놓고 많이 쓸때도 안 쓰다가 서서히 내려올 때쯤 꺼내들어서 나쁘지 않은 숙련도 보여줬다 정도. 룰러는 평타 바루스가 대표챔이라고 보네요.
21/11/23 14:10
리헨즈 이야기가 많은데 전 피넛이 룰러와 함께 실패를 해봤던 선수인게 조금 불안해보이네요. 그 걱정만 빼면 정말 다섯 포지션 모두 체급과 경험이 쌓인 선수로 구성된 강한 로스터라 생각합니다.
21/11/23 16:32
피넛은 lgd 이전에 그러니까 티원 락스때도 팀원이 잘해서 이기는 정글러에 가까웠다고 봐요. 운영에서 뭐 보여준게 딱히 없는… 근데 지금은 진짜 다릅니다. 중국 전후가 거의 다른 선수 수준이라 너무 기대됩니다.
21/11/23 14:14
이팀이 내년 내내 무관이면 그게 더 반전일 정도로... 최소 1우승은 적립해야 본전 느낌 나는 구성이죠.
내년엔 정말로 쵸비 무관 탈출 가능성 높다고 봅니다. 리헨즈 부활도 가능성 높게 봅니다.
21/11/23 14:36
룰러 에고고 뭐고 다 필요없어요. 쵸비 알아서 이겨줄거고 도란도 라인전 무지막지하게 잘하는 편이라서 강팀 원딜마냥 적당히 버스타기만 해도 끝입니다. 룰러가 막상 그렇게 못하는 원딜도 아니구요. 전 이 팀의 가장 큰 불안함이 리헨즈라고 봅니다. 아무리 정글이 좋은 오더를 내린다고 해도 결국 서폿이 독단적으로 판단해야만 하는 상황은 반드시 옵니다. 전 저번시즌 리헨즈 끔찍했다고 생각해요. 너무 못했어요. 그 기복왕이라는 드레드나 평가가 정말 안좋은 플라이보다 아프리카에서 더 못했어요. 그나마 다행인건 이 팀 멤버구성이 정말 쉬운 상황 위주로 만들어줄거고 폼 회복하기 좋게 구성됐다는 겁니다. 진짜 못하겠다? 그럼 룰러 지키기 원툴만 충실히 수행해도 경기이겨있을 겁니다.솔직히 말하면 모든 서폿이 꿈꾸는 자리일걸요? 오더랑 판단 좋은 피넛에 라이너들 힘 쎄기로 리그에서 손 꼽히는 인물들이다? 개꿀이죠
아 하나 빼먹었네요. 감독 코치 잘 구성해야하는건 기본입니다. 이건 너무 다들 잘 알아서 굳이 쓸 필요 없는데 굳이 쓰네요. 이 판에서 기량도 없는데 시너지도 없는 선수 감독 조합이 어느정도로 파괴적으로 작동하는지 인상깊게 봤던 경험이 있어서...
21/11/23 14:46
도피쵸룰리
감코가 더욱 중요할 거 같습니다. 아무리 최상급 스쿼드를 구축해도 감코 상태가 시원찮으면 우승은 커녕 롤드컵도 못갈 수 있다라는게 대퍼팀, 반지원정대에서 드러났으니.. 자칫 잘못하다가는 탱커챔하는 쵸비 라인상성 무시하는 룰러 뜬금 쉔하는 리헨즈 클래식 시즌2 될 수도 있다고 봅니다...
21/11/23 16:14
(수정됨) 룰러 상성 그건 룰러가 고집부린게 아니에요. 룰러가 스크림때 잘해서 챔프 서열 정리를 팀에서 잘못한 겁니다. 근데 스크림때 일부러 못할 수도 없잖아요. 그리고 룰러는 cs지박령도 아니에요. 룰러의 문제라면 비원딜 문제인데 그것도 팀적인 거라고 하니 알 수 없죠. 에고가 겜에 문제된 적은 없습니다. 애초에 에고에 문제인 사람이 미포룰루를 할까요. 그게 에고 문제라면 페이커도 쵸비도 다 에고 문제있는 겁니다. 동료들이 이야기를 뭘 했건간에 문제로 드러낸거 하나도 없어요.
젠지의 문제는 정글서폿이 겜을 못풀어나가니까 미드원딜 부하가 많았던 거고 탑 게임 전환 시도를 했는데 그것도 말려서 다시 회귀했던 겁니다. 라스칼의 cs대비 딜량은 그야말로 처참하죠. 탑 중심 게임운영이 안되니까 미드원딜 지속딜 조합을 하는거고 이니시에이팅이 라이프, 리신 클리드, 아지르 비디디 밖에 안되니 조합이 단조로워진거죠.(월즈에서 레넥톤 텔포 이니시가 정말 정말 드문 탑캐리 이니시였습니다. 근데 그게 초대박) 클래식 이미지, 비원딜픽 기피 이런 거때문에 룰러선수가 그렇잖아도 저평가 받는게 너무 안타까워서 써봅니다.
21/11/23 17:35
뭐 선수로서는 뎊을 더 응원하긴 하지만 룰러는 오랜 시간 폼을 최상위권으로 유지해왔던 선수죠. 당장 작년 섬머 퍼스트 올해 스프링 퍼스트 섬머 세컨입니다. 직스 쓰는 부분은 설명이 많이 나와서 더 할 필욘 없을 것 같고 이번 롤드컵만 봐도 팀에 맞춰주려고하는 모습이 많이 보여서 성장했다는게 느껴지더라구요 궁셔틀 미포나 진으로 잘 받쳐주면서 활약한 경기도 있었고 폼도 개인적으로 비디디 다음으로 제일 좋았던 것 같습니다. 선수들 발언만 봐도 룰러를 굉장히 고평가하던데 롤드컵 우승 이후 커리어가 아쉽긴하지만 내부 평가가 좋을 수 밖에 없는 선수라는 생각이 듭니다. 연습량도 굉장히 많고요
21/11/23 18:29
팀 영상에서 감독이 대놓고 룰러 편애하는것 때문에 불편했던것 외에 (라이프 선수 기죽은게 보여서 불쌍하더군요) 실력 자체는 아직 충분히 소환사컵 들 수 있다고 봅니다만 올해 어떤 폼을 보여주는지가 가장 중요하겠죠.
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