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21/10/20 12:54
크크크크크 풀어야할 썰이 애초에 많아서...
근데 또 쉽게 생각해보면 한 팀에 10분씩만 썰 풀어도 160분이고 2시간 40분이네요... 이악물고 40분 컷한 강퀴가 대단한걸루...
21/10/20 13:28
크크크 포니가 뭘 잘못했다고 미운털이 박힌건가요?(클템에게 하는 말 아님) 기억에 포니도 lck 올 8강 예측했었던 거 같은데..
자기들은 조별 시작전에 fpx광탈 예상했나보죠?
21/10/20 13:53
대표적으로 강퀴도 한화 탈락을 예상했다가 업셋 소식듣고 바로 한화로 픽 바꿨죠..
당연히 저 예상은 업셋의 이탈 전에 한거구요 D조는 다들 보셨다시피 저건 그냥 찍기였죠.. A조는 fpx-담기순으로 찍긴 했는데 이전 영상을 보셨으면 아시겠지만 담기가 그냥 16개팀중에 최강이다라고 못 박고 시작했습니다. 근데 그냥 느낌상 조별에선 한번쯤 꼬꾸라질수도 있지 않을까 정도의 예상이었죠 딱하나 걸릴만한게 B조에 티원 대신에 백도둑 예상한건데 이것도 풀영상보면 느낌이 좀 다르죠.. 그리고 저도 이제서야 어쩌면 페이커가 다시 우승할수도 있지 않을까하는 희망을 품어보지만 조별리그가 시작하기전 담기랑 투탑으로 꼽힐거라 예상한사람 팬들 포함해서 얼마나 있을까요?
21/10/20 13:56
T1이 투탑으로 꼽힐거라 예상한사람은 얼마나 있겠냐만, 100T에 밀려 떨어질거라 예상한사람이 훨씬 적다는건 팩트겠죠?
MAD LNG에 밀려 떨어질거라 예상한 젠지도 조 1위입니다
21/10/20 14:04
D조 순위 예상 가지고 까는건 넌 왜 국뽕을 선택하지 않았지 밖에 더 되나요?
솔까말 백도둑 픽할때 영상보면서도 그건 아니지란 생각은 했다만 그랬다고 lck를 낮게 봤다는 프레임을 씌우는건 뭐하는 짓들인가요?
21/10/20 14:13
저기 d조 경기 결과들은 보고 말씀하시는거 맞죠?
당장 강퀴가 오늘 올린 영상에서 다른 곳도 아닌 북미3시드 c9과 젠지의 백중세를 예상햇는데 그럼 강퀴도 lck를 낮춰보는 사람인가요?(강퀴는 조별리그 예상도 좋았습니다만..)
21/10/20 14:18
강퀴가 백도둑이 티원 잡고 올라간다 했나요? 자꾸 댓글에 백도둑건을 제외하면 하시는데 왜 그걸 뺴요
포니 똥볼 핵심인데 크크 그리고 웃긴게 왜 님은 a조 승부예측은 경기 전 시점이고 d조 승부예측은 경기 보고 난 후 시점이에요?
21/10/20 14:25
아니 누가 제외하자고 했나요?
그거 하나했다고 티원을 낮춰봤다도 아니고 lck를 낮춰봤다고 퉁치는게 어이없다는거죠 기나긴 영상에서 했던 말들 싹다 지우고 결과 예측만 보고 뭐 lck를 한팀만 올려? lck까라는게 정상입니까?
21/10/20 14:28
도뿔이 님// 티원 포함 시키니까 또 젠지를 빼시네요
그거 하나가 아니라 담기 fpx 아래로 티원을 백도둑 아래로 젠지를 lpl 4시드로 아래로 예상했잖아요. 포니가 욕먹어야 한다는건 아니지만 전형적인 lck까 예측인데요.
21/10/20 14:15
솔까말 불판만 가봐도 젠지를 lck2번 시드 대접해주는 사람들 찾기 힘든 마당에
이제와서 2시드라구요? 그 2시드가 최상의 조에 배정됐는데 난리인 사람들은 왜 그렇게 많나요?
21/10/20 13:41
빛돌이나 강퀴나 뭐 싫어서 깠나요??
맘에 안들면 그게 흐름이 되면 별 수 없는거죠 with고릴라는 1회성이 아닐까요? 매번 포니랑 했으니..
21/10/20 13:59
저도 기억이 잘못됐네요.. 찍어찍어는 매번 보는데
그때 기억으론 딱히 lck를 깍아내리는 느낌은 아니었습니다. 풀영상 보시면 100도둑 정도 말곤 당시의 대세 여론에 가까운 예상이었습니다. fpx 1위 예상도 담기가 더 강한 팀인데 조별에선 왠지 느낌상 질수도 있을거 같다 정도였죠.
21/10/20 14:19
음... 설령 lck를 낮게 본 예상을 한 거였어도 그게 왜 문제가 되는건지 저는 이해가 전혀 안됩니다. 그저 예상일 뿐인데요...? 뭐 lck에 저주나 비난을 한 것도 아니고 그렇게 되길 희망한다고 한 것도 아닌데...
21/10/20 14:32
예상을 근거없이 이상하게 해서죠 방구석 롤붕이도 아니고 소위 전문가가요. 그게 묘수픽이라 결과론적으로 맞았던거면 모를까 그냥 힙스터픽 남발한거니 쿠사리정돈 듣게 되어있죠
21/10/20 15:10
아니 그래서 여기서 누가 포니 당장 사과문써라고했나요?
근거없이 LCK에 대해 몰락한단 예상을 했으니, 그 LCK 팬들에게 비꼼당하는거죠 포니도 표현의 자유가 있듯 LCK 팬들도 표현의 자유가 있는겁니다 저는 저 예상글 나왔을때도 어이없다고 그 글에 댓글달았습니다
21/10/21 00:36
이게 한국말의 어조 차이인지 정서 차이인지 제가 잘 모르겠습니다만, 틀린 예측에 대해서 비꼬는거야 해도 되지만 뭔가 너무 심각하게 받아들이고 반응하는게 좀 이상했습니다. 제가 잘못 받아들인거면 사과드리겠습니다
21/10/20 15:29
(수정됨) 뭐 전 잘 이해되네요.
잘했다 잘못했다 이런 얘기가 아니라 여긴 한국이고 당연히 각 팀 팬이 제일 많잖아요. 자기가 응원하는 팀 떨어진다고 얘기하는데,게다가 그게 딱히 일반적인 예상도 아닌데 빈정상할 수도 있죠.
21/10/20 21:47
제가 전 글에(1라운드 후 찍어!라고 올린 영상) 코멘트는 안 달았는데 클템이 특급 포장을 시도하긴 했는데요.. 실패했습니다
포니는 좀 음... 유잼으로 찍어도 상관없다는 식으로 처음에 찍었어서; 좀 쉬었다 나오는 게 좋을 겁니다.
21/10/20 14:30
lpl높게 보고 lck를 낮게본다고 한들 그게 무슨잘못인가요? 해설자가 그렇게 생각할수도 있는거고 응원팀이 꼭 lck여야 할이유가 있나요? lpl주요팀들안에 한국인들도 있고 돈도 많이 써서 게이머들에게 좋은 환경도 제공해주는데 왜 lpl을 올리면 욕먹는지 이해가 안가네요
21/10/20 15:58
리그끼리 수준비교는 암만 롤잘알이여도 불가능한거같음(특히 경기 내용보고서는. 경기 외적인 부분은 어느정도 참고 가능하다고 봄) 다만 리그 씹어먹는 아웃라이어팀은 리그수준 상관없이 항상 강했던 기억이..
21/10/20 16:31
이러니 빠가 까를 만든다는 말도 일리가 있는 거죠.
[어떤 사람이 응원하는 선수/팀을 올려치면서 다른 사람이 응원하는 선수/팀을 까거나 저평가한다 -> 그 사람을 미워한다 -> 그 사람이 기분 나빠지도록 그 사람이 응원하는 선수/팀이 지기를 바란다] 상당히 자연스러운 흐름이죠. 크크크
21/10/20 21:23
변하지 않는 인터넷 생리죠.
개인적으로 해당 팀이나 선수보다는 팬덤에 적개심에 갖는게 옳다고 보지만, 팬덤이 약소화 되려면 팀이나 선수가 부진해야 해서... 크크
21/10/20 22:34
실제로 적개심 자체는 팬덤에게 있을 가능성이 높죠. 솔랭에서 우리 엄마 욕하는 녀석이 실제로 우리 엄마에게 적개심이 있어서 그러겠습니까? 우리 엄마를 욕하고 비하하면 제가 빡칠 걸 아니까 그러는 거죠.
21/10/20 17:01
영상보면 중간에 lck에는 트래쉬토크 문화가 거의 없어져서 아쉽다고 했는데
지금 댓글들 보니 앞으로도 트래쉬토크는 영원히 못할거 같네요
21/10/20 17:38
늘 이런 영상? 할때 티원 얘기만 나오면 클템이나 강퀴나 빛돌이나 모두 다 조심스러워하죠. 극도로 조심합니다. 엄청 뜸들이고 그러죠. 이번에 포니발언하는 것도 들었는데 뭐그리못할말인가 싶어요.
21/10/20 21:53
저는 틀리던 말던 걍 재미용 발언이라 생각했어서 오히려 재밌었는데 너무 까시니까 그렇네요 ㅠ
틀리면 한번 놀림당하고 끝날 정도로 생각했는데 아주 물어뜯네요 클템 컨텐츠가 무슨 lck 오피셜 lol 오피셜도 아닌데 그정도 가벼움은 있어도 되지 않았나 싶었는데 말이죠 ㅠ
21/10/20 22:10
뭔 티원으로 물을타요
LCK 4팀에 대해 엄청난 저평가를했었고 그에 대해서 반발심리가 있는건데요 포니발언 못할말이라 한적 없고 여기 댓글도 못할말 본적 없습니다
21/10/21 00:19
엄청난저평가요? 제기억에 그런거없었는데 펀플1위는조별리그감안해서놨고 다전제라면 담기가 이길거라고했고 그때들으면서도 티원3위놓을때 아 또 이상황 생기겠네했는데. 중간에 다시 찍어할때 클템이 사과하라는 뉘앙스로 판깔아주던데 그것도 웃기죠 몰사과하라는건지 포니도 마찬가지반응이었구요. 티원팬들이 워낙많으니까 드센사람이 많을수밖에없는건 어쩔수없겠지만 이러니 티원얘기할때마다 말 겁나조심히하고 비판은최대한 살살하고 그러죠.
21/10/20 18:13
티원 얘기할 때 관련 종사자들이 모두 아주 조심스럽게 이야기하는엌 맞는데, 그걸 가지고 포니 논란이 티원때문에 발족됐다는건 너무 간거죠. 단순히 티원을 100도둑보다 낮게 예측해서 그런게 아닌데.
저 역시 포니가 못할 말 했다고 생각하지는 않는데 본인 예측과 그 근거 그리고 실제 결과의 차이 생각하면 이렇게 반감이 나오는건 어느정도 예상이 됐죠. 그게 티원때문이라고 생각하면 네..님 말이 옳습니다
21/10/20 19:02
근데 사실... 관계자이고 전문가인데 매번 이렇게 틀리는건 문제가 없다고 보긴 힘들지 않나요? 모든 사람들이 자기 분야에서 어떤 일을 할 때 각자의 예상대로 잘 흘러가게끔 열심히 일을 하는건데, 그걸 너무 많이 틀린다는건 전문성에 문제가 있다고 볼 수 있는 것 같아서요.
21/10/21 00:47
승부예측과 전문성은 상관관계가 약하다고 개인적으로 생각합니다. 포니는 어디까지나 방송전문가지 지금 롤판에서 당장 감코역할 하시는 분은 아니니까요. 어쨋든 많은 분들이 저와는 생각이 다르신거 같으니 제 의견은 여기서 줄이겠습니다.
21/10/20 22:43
(수정됨) 약물러이긴 하지만 나름 커리어를 세운 데이비드 오티스는 메이저리그 플옵에서 예상하는 족족 틀려서 비슷하게 그걸로 밈화된 애널리스트입니다. 본인도 이를 이용해 자신을 희화화 하는 방식으로 방송에서 웃음을 주기도 하죠.
그런데 그럼 오티스도 해설자 일을 하기에 전문성이 부족한 것인지? 해설자나 분석가가 화면에서 제공된 인게임에서 플레이어가 왜 그 플레이를 하고 승리하기 위해서 어떠한 방법론을 따르는지 잘 설명하면 되지. 도대체 그깟 승부예측 따위가 뭐라고 문제라고 하는지 이해가 안 됩니다.
21/10/20 23:14
승부예측이 뭐 대단한거라고 이토록 비꼬기가 심한지 모르겠네요 예측분야라면 제일 유명한게 클펠레 아닌가요
그냥 재미로 보고 그사람의 주관이 이렇구나 하고 넘기면 되는걸 전문성타령까지 하는건 참 역겹긴합니다 올프로같은 투표가 아무도 이해못하는 주관성이 심하면 몰라도 무슨 승부예측까지 참..
21/10/21 01:25
(수정됨) 이렇게 못살게 구니 한국 전문가들이 주관적으로 평가도 못하고 조심스러울 수밖에 없으니 분석이 재미가 없죠.
그렇게 다들 예측을 잘하면 전세계 전문가들이 직접 베팅하겠지 왜 전문가를 하고 있나요. [필립 테틀록의 20년에 걸친 연구에 따르면 기밀 정보에까지도 접근 권한이 있는 각 분야의 전문가들의 예측의 정확도는 침팬지가 다트를 던져 찍어 답을 맞추는 정확도보다도 낮다는 것을 보였다.] http://www.newstof.com/news/articleView.html?idxno=11333 [기량의 역설(paradox of skill)이란 기량이 향상될수록 기량의 변량(variance)은 줄어들어서 운의 영향력이 더 커지는 것이다. 스포츠 종목 대다수에서 운의 기여도는 시간의 흐름에 따라 꾸준히 상승하는 추세다. 이는 선수들의 기량이 동일한 수준으로 수렴되고 있음을 의미한다.] 마이클 모부신 <운과 실력의 성공 방정식> [스티븐 제이 굴드는 이 글에서 4할 타자가 ‘멸종’한 미국 메이저리그는 타자의 실력이 하락한 게 아니며, 여러 가지 야구의 세부 규정이 바뀐 탓은 더더욱 아니라고 역설했다. 오히려 4할 타자가 사라진 것은, 혼자 유독 ‘튀는’ 성과를 내는 선수가 쉽게 등장하지 않을 정도로 경기 전반의 수준이 짜임새 있어졌기 때문이라는 주장을 펼쳤다. 다시 말해 투수, 수비력은 물론 타자의 능력까지 모두 향상됐기 때문에 역설적으로 괴물 같이 튀는 4할 타자는 나타나지 않았다는 말이다.] 윤신영 과학동아 기자, 4할 타자는 정말 사라졌을까, 2013.09.13 예측의 환상을 버리고 그냥 서로 웃자고요. 재밌자고 보는 스포츠인데요. 아니면 내 감정을 배설하기 위해 환상을 스스로 만드시는 걸까요? 김동준 소신발언 때 생각하면 피지알은 제발 누구보다 전문가한테 조심스러웠으면 좋겠습니다.
21/10/21 01:55
근데 LCK 4팀이 1위 1위 1위 2위를 한 시점에서 국뽕은 포르노가 아니고 다큐멘터리가 되었죠.
LCK탈락을 예상한 사람은 그냥 틀린 사람이 되었고.. 까이면 까이는대로 즐기고 놀면 되는거죠. 포니가 삽을 퍼서 롤드컵이란 축제가 한층 더 이야깃거리가 생겼다고 하고 끝내면 될 일.
21/10/21 02:04
(수정됨) 그렇죠. 이번에는 인벤에서 보여준 LCK의 자신감이 맞아들었고 그냥 포니 놀리면서 즐겁게 지나가면 되는 걸 전문가 자질이 의심스럽니 진지하게 들어가면 다 부질없는 짓이라고 생각합니다.
21/10/21 08:44
포니 이 국노야 -> 정상
클템은 정말 쓰레기구나 -> 의외로 정상 포니가 틀렸으니 분석의 자격이 없으므로 안나와야된다 -> 뇌절찐따
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