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Date 2020/10/06 08:24:41
Name gardhi
Subject [LOL] 정글 메타와 블루진영 망겜의 연관성
플인 lgd경기들을 보면서 느꼈던 점과 어제 tes의 밴픽을 보면서 개인적으로 어느정도 확신을 가지게 된 부분입니다.

지금 블루 사이드에서 니릴그(니달리 릴리아 그브) 중 2개 밴하고 1개 가져오면 초반 설계하기가 너무 유리해 지지 않나요?

나머지 정글 풀을 보면 볼베, 헤카림, 이블린, 리신 정도인데 볼베, 리신은 갱 성공 유무가 챔피언의 존재 차이를 너무 극단적으로 나타내며 헤카림, 이블린은 우승권팀들이 초반부터 말리기 들어가면 성장하기전에 게임이 터져버립니다.

lgd는 피넛 챔피언폭 문제도 겹치면서 킨드레드를 억지로 쓰고있긴하지만 니릴그보다 초반, 성장, 안정감 모두 밀리는 픽이라고 생각하며 특히 궁극기 측면에서 카운터를 맞는 픽이 너무 많습니다. 실제로 lgd경기도 킨드가 잘해서 이긴다기보단 니그킨(니달리 그브 킨드레드) 제외하면 경기력이 안나오는 피넛을 위해 운영적인 측면에서 쥐어줬다고 생각합니다.

만약 블루진영이 니릴그 중 2밴을 했을때 레드진영이 따라서 나머지 한개 밴을 했다 치더라도 여전히 블루진영이 정글챔피언 선택 우선권을 가지고 있는건 동일합니다(특히 이번처럼 정글 메타픽이 적은 시즌은).

여러분은 니릴그 정글 메타와 블루망겜의 연관성에 대해 어떻게 생각하시나요?

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20/10/06 08:29
수정 아이콘
그럼 레드에서 한 개 밴하면 되는데,
또 뭔가 복잡한 공식이 있겠죠...
20/10/06 08:30
수정 아이콘
(수정됨) 오히려 블루에서 2밴 해주면 고마울지도 모르죠. 1개만 막으면 다른 라인에 투자할 수 있으니까요. 그 외의 정글 챔프들은 지역별로 선호하는게 다르고 준다고 해도 대처가 가능할테니..
20/10/06 09:02
수정 아이콘
생각보다 블루가 유의미하게 유리하다고 봅니다.
그래서 블루에서 승리한 담원/젠지와 레드에서 패배한 DRX는 더 봐야 될거 같습니다.
20/10/06 09:06
수정 아이콘
블루에서 2밴 하면 레드에서 나머지 하나 같이 밴하면 간단합니다.
말씀 하신대로 그 아래 티어는 특출난 정글 픽이 없으니까요.
단지 레드라서 문제라기 보다는 니릴그를 해야만 경기력이 올라가는 챔프폭 좁은 팀이 곤란해지는거죠. 밴 안하면 뺏겨서 망하고 밴 하면 정글 폼 확 떨어지고요.

아 물론 이 이슈와 무관하게 블루망겜은 인정합니다 크크
니시노 나나세
20/10/06 09:25
수정 아이콘
플레이인 - 블루 vs 레드 23:15 (60.5% : 39.5)

그룹스테이지 - 블루 vs 레드 11:7 (61.1% : 38.9%)

그냥 6:4정도로 블루가 유리합니다.

예전 저그 토스 정도의 상성? 같은 느낌이네요.
두둥등장
20/10/06 09:26
수정 아이콘
이정도면 압도적인 차이네요 너무 큰데요?;
20/10/06 09:36
수정 아이콘
다전제 할 때도 실력차가 비슷한 경우는 레드에서 한번 이기는 팀이 시리즈 가져가는 기분이에요.
Alcohol bear
20/10/06 09:37
수정 아이콘
스프링 섬머에서 lck는 레드진영을 계속 좋아하지 않았나요 월즈 오니까 블루 진영이 유리하니 선수들 참 힘들겠네요
더치커피
20/10/06 09:39
수정 아이콘
오 이건 몰랐네요
르렝카 시절같은 압도적 OP가 있는것도 아닌데 신기하네요
Nasty breaking B
20/10/06 09:39
수정 아이콘
섬머 때도 블루가 유리했습니다. 아프리카처럼 일부 레드를 선호했던 팀이 있었을 뿐
비오는풍경
20/10/06 09:47
수정 아이콘
아뇨. 대부분의 팀이 블루를 선호했습니다
Crystal Rain
20/10/06 09:53
수정 아이콘
그룹에선 심지어 객관적으로 보기에 전력차이가 꽤 나는 경우에만 레드가 이겼었죠...
담원,TES,징동,DRX,G2,쑤닝,프나틱.... 이렇게만 레드승
20/10/06 09:57
수정 아이콘
담원 징동 다음턴에 징동이 블루던데 이게 꿀잼 포인트

솔직히 다전제가면 블루 세번 하는쪽이 너무 유리함..
Crystal Rain
20/10/06 10:03
수정 아이콘
DRX-TES도 다음턴에는 DRX가 블루입니다. 이쪽도 엄청 꿀잼 게임일듯요.
티모대위
20/10/06 10:08
수정 아이콘
공감이 가네요. 니릴그가 2밴 1픽으로 날아갔을 때 퍼플이 가져올만한 정글은 본문에 언급된 친구들 + 킨드레드 정도라고 보는데, 킨드는 피넛 정도로 쓰는거 아니면 빛 좋은 개살구 되기 딱인 픽이기도 하고, 킨드 자체가 아군 조합을 여러모로 한정시키니...
그래도 정글이 활로가 없는건 아닌데... 문제는 상대 팀 성향에 따라서 이거를 타 라인에도 적용할수가 있다는 거죠. 탑에 대해서는 오른, 볼베 열어주고 니달리 가져오면 상대는 오른 픽하기도 부담스럽고, 그렇다고 레넥을 뺏어가면 볼베니달리로 레넥을 부숴버릴거라 힘들고... 미드에 대해서는 신드라 오리아나 루시안 세개를 가지고 비슷한 걸 할수도 있고... 걍 선택지가 블루입장에서 훨 많죠
까리워냐
20/10/06 10:09
수정 아이콘
양 팀의 정글 폭이 대등해도 원하는 정글로 구도 먼저 잡을수 있는 블루가 약우세죠. 챔프폭이 조금이라도 차이나면 이마저도 확 기울구요.
레드의 장점이래봐야 5픽 카운터인데(특히 탑) 지금 탑에서 이득을 볼 메타가 아닌것도 큽니다.
기사조련가
20/10/06 10:12
수정 아이콘
롤이라는 게임 자체가 블루가 좋은게 아닐까 생각마저 들어요.개발팀이 알고보니 블류팀 미니언이 더 쌔서 밸런스 패치한적도 있어서....일단 바론 때 레드쪽은 벽쪽에 몰리는것도 매우 큰 영향이 있고 정글러 입장에서 바텀과 가까운 블루 칼날부리는 훔쳐먹기 좀 무서운데( 일명 잼구존) 블루팀이 레드 칼부 훔쳐먹기는 상대적으로 편합니다( 클리드존) . 여러모로 따져봐도 블루가 유리해요 무빙하기도 블루가 편한느낌이라
RedDragon
20/10/06 10:19
수정 아이콘
블루 진영이 테니스 서브권 있는쪽 느낌 같아요 보통 서브게임 뺏기면 기세 뺏겼다고 하듯이...
나른한날
20/10/06 10:24
수정 아이콘
그러게요. 용하고 바론 모두 ( ) 이런식으로 지형 만들어주면 안되나...
바부야마
20/10/06 10:38
수정 아이콘
그럼 레드에서 한 개 밴하면 되는데,(2)
오사십오
20/10/06 10:38
수정 아이콘
맞아요 특히 밴픽잘못하는팀이 레드보다 블루에서 잘하더라구요
파란무테
20/10/06 10:43
수정 아이콘
이러면 조1위 싸움이 무조건 중요하겠네요
티모대위
20/10/06 10:45
수정 아이콘
그래서 LCK가 조별리그에서 잘하면 잘할수록 좋은 것 같습니다. 단판제보다는 다전제에서 잘해야되니 뭐니 해도, 1위로 올라가야 다전제 진영 선택권에서 이득을 보는 법이니.
카바라스
20/10/06 10:58
수정 아이콘
lck서머 블루승률은 57.3%였습니다
곽철용
20/10/06 11:20
수정 아이콘
거의 모든시즌에 블루가 승률이 높았는데 롤드컵시즌에 좀 더해진 것 같네요.
8강부터는 1세트말고는 상위시드팀이 가진 유리함이 없긴합니다.
더치커피
20/10/06 11:30
수정 아이콘
레드의 장점이 라인전 카운터인데, 이게 팀적인 운용이 발달하면서 점점 카운터전략이 어려워지고 결국은 그냥 좋은픽 먼저 가져올수 있는 블루가 유리해지는 걸로 보이네요
홀리워터
20/10/06 11:30
수정 아이콘
르렝카면 르가 뭐에여? 렝가 카직스는 알것같고요
니시노 나나세
20/10/06 11:31
수정 아이콘
르블랑이요
더치커피
20/10/06 11:32
수정 아이콘
르블랑 카밀 렝가입니다
시즌7 초반에 저 셋이 슈퍼OP였어요
그래서 퍼플에서 카밀 주고 잭스로 카운터치는 전략이 몇번 나왔었는데 거의 다 실패했었죠..
홀리워터
20/10/06 11:35
수정 아이콘
아하...기억납니다 벌써 그게 3년전이라니
더치커피
20/10/06 11:40
수정 아이콘
예 그 시절에는 진짜 요새 기준으로 블루 한화에 퍼플 담원 정도 되야 겨우 5대5 될까말까 싶을만큼 블루가 압도적으로 유리했었죠 크크
가끔 르렝카 중 하나 풀면 블루 1픽이 게임 개박살내는 게 일상이었고요
더치커피
20/10/06 11:41
수정 아이콘
일단 데프트가 드븐 아닌 원딜을 잡았을때의 경기력을 보고 싶네요.. 드븐은 확실히 안 맞는 카드였던듯요
20/10/06 11:53
수정 아이콘
정글입장만 봤을때는 니달리 그브 릴리아가 압도적인
Op입니다 정글링 빠르고 성장력 좋고 초반교전좋고 ...
나머지 정글은 뭐가 하나씩 문제가 있죠;;

정글링이 느리면 미드탑/상대정글과 렙차나서 망하고
성장력이 구리면 무난하게 가서 썩거든요;;

다만 위에 3정글 밴되면 조커픽으로
킨드레드 카서스 쉬바나(?) 에코 정도 나올수도 있다고
봅니다
마그너스
20/10/06 12:01
수정 아이콘
블루 버그 중 가장 기억나는건 경험치 버그...아무리 유리해도 시간 지나면 역전되던...
Crystal Rain
20/10/06 12:15
수정 아이콘
3정글 밴되었을때 lck팀은 쓸만한 정글카드가 꽤 있다는 점이 정말 큰 강점이네요.
20/10/06 12:46
수정 아이콘
(수정됨) 레드진영에 밴카드 하나 더주는 건 어떨까요?
1페이즈 블루 3밴 레드 4밴으로 하고

레드밴-블루밴-레드밴-블루밴-레드밴-블루밴-레드밴-블루픽

막상 써보니 그렇게 큰 이득은 아닌거 같기도 하네요
이정재
20/10/06 12:56
수정 아이콘
레드는 루시안도 필밴이라 힘드네요
소금사탕
20/10/06 13:01
수정 아이콘
언제나 블루망겜이었..
20/10/06 13:30
수정 아이콘
사실상 판독기급;;
20/10/06 17:38
수정 아이콘
근데 ( )이리 만들면 문제가 미드 가 쎈팀이 초반에 다먹을것같은데요;;; 붓이 쎄거나 탑이 쎄거나 그런거 상관없이
둘다 벽으로 막혀서 빙 돌아와야하니....;;

차라리 용 바론쪽은 벽없이 360도 오픈된 공간으로...;;
20/10/06 18:04
수정 아이콘
4강결승에서는 선택권이 어떻게되나요?
티모대위
20/10/06 18:10
수정 아이콘
이전까지는 코인토스를 통해 이긴쪽이 1,3,5세트, 진쪽이 2,4세트 진영선택권을 가져간 걸로 알고있습니다.
참 얄궂죠. 롤도 동전망겜입니다(?) 크크
20/10/06 18:31
수정 아이콘
다른댓글에선 올해는 1세트지면 2세트 선택권 가져간다고 하는군요
어찌됐건 135해도 유불리가있고 상기방식으로 해도 유불리가 있겠네요
유불리를 인정하고 2:2가되면 듀스제도를 들이는것도 흥미롭겠네요, 레드블루 연승해야 끝나게..
티모대위
20/10/06 18:47
수정 아이콘
오 글쿤요. 그런데 다전제에서 1세트의 영향력은 절대적인지라.. 코인토스가 너무나 중요한 것은 여전하군요.
듀스제도 하면 팬들은 참 좋을듯 크크
20/10/07 08:26
수정 아이콘
아니면 블루 3페이즈에 밴 하나 줄이기?
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