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20/04/06 11:24
KBO가 2700에 1군 붙박이 하면 이것저것 받아서 한 4-5000 정도는 될텐데, 최소 6000이면 진짜 엄청나게 많이 받는거긴 합니다.
환경이 갈수록 좋아지고 있긴 하네요.
20/04/06 11:30
가존 스포츠와 이스포츠의 차이 같은 이야기는 차치하고서라도 직관적으로 보면 5인로스터와 40인로스터의 차이가 있지요. 개인적인 바람은 앞으로 최저연봉제가 연습생과 서브선수까지도 연봉을 보장해줘서 고용안정성을 확보하고 선수들의 풀이 넓어졌으면 합니다
20/04/06 11:30
(수정됨) T1 젠지 아프리카 세 팀은 사실상 확정이나 다름없고
한화 kt는 기업 의지만 있다면 무조건이고 (그러니 제발 성적...) 담원 샌드박스 APK 그리핀은 힘들 것 같고... DRX가 참 애매하네요. 원래라면 긍정적으로 봤을 것 같은데...
20/04/06 11:40
DRX는 ATU라는 회사가 어떤 곳인지를 제대로 설명 못하면 그렇게 될수도 있죠.
쑤닝 게이밍의 주주인 롱주가 우회소유하고 있다고 판단할수도 있으니까요. 북미나 중국이면 모를까 E스포츠 들어오려는 회사가 한정적인 LCK에서 마음에 안든다고 자르긴 힘들거라 봅니다.
20/04/06 11:41
DRX는 근데 17년 후기부터 지금까지.. 인기순위 TOP 3을 계속 찍고 있는 팀이라서.. 어지간하면 통과할수밖에 없을껍니다..
대퍼팀 KT랑 T1 제외하곤 4년 내내 인기 탑이라서..
20/04/06 11:45
임모탈즈가 인기가 없어서 팽당한 건 아니였죠.
DRX는 롤드컵 가서 성적 내고 여기서 나온 성적 바탕으로 프랜차이즈 심사에 압박을 주는 게 좋을 텐데 시기가 9월이라 어쩔 수 없죠...
20/04/06 11:47
북미는 프차 가입하려는 팀이 나오는 사이즈 있는 지역.. 이지만
한국이 DRX보다 더 자금력있는 팀이 10팀이상.. 이 생길거라고 생각하진 않아서 인기 합산하면 큰 문제는 없을거라고 생각합니다. 자본구조는 프차 떄문에 작년 말에 관련 지분 정리하면서 강동훈 사단과 이슈가 생긴거니까요..
20/04/06 11:46
인기야 아예 없는 신생팀도 만들수있는거니까 상관없고
자본구조랑 중복팀소유규정에 어긋나는 부분이 없는지를 체크해야죠.. 위에 말씀하셨다시피 이런저런 얘기들이 있는 회사라.
20/04/06 12:09
https://mk.co.kr/news/it/view/2019/12/1073963/
이 기사대로라면 문제될 여지가 꽤 있습니다. 일단 카카오게임즈가 남아 있을 수 없습니다. 이 쪽 지분이 정리가 되야 하고... 더 이앤엠은 팝콘TV 모회사입니다. 아마 라이엇에서 이쪽 지분도 문제 제기할 가능성이 높습니다. 우리기술투자나 SB 파트너스는 규모가 매우 작아보이는 기업이라... 문제가 될 만한 여지는 꽤 있다고 봅니다.
20/04/06 12:37
그렇긴 하네요. 저는 안 된다는 걸로 알고 있는데, 아마 비리비리의 주력은 동영상 스트리밍이기도 하고... 카카오도 아마 게임즈가 아니라 다른 걸로 들어온다면 막지 않을겁니다.
20/04/06 11:31
과연 10팀을 유지할지 궁금하네요. 발표만 지금 되는거지 이미 각 팀 관계자 등 내부적으로는 꽤 전부터 다 말이 있었을텐데
외부에서 새로 참여하는 자본이 없으면 10개팀은 꽤 힘들어보이긴하는데
20/04/06 11:33
이스포츠리그가 급격하게 성장하고 있는 지금상황에 스폰서를 찾기 어렵지는 않은 것 같습니다. 오히려 스폰서 안정적으로 유치하라고 프랜차이즈화를 해주는거구요.
20/04/06 11:41
(수정됨) 사실 프차가 된다고 막대한 자본이 들어온다고 보는 입장이 아니라서. 심지어 LPL에서도 프차팀 시드권을 비싸게 사놓고 팀 운영을 거의 포기하거나 탱킹 시전하는 경기력 막장 팀들도 있거든요. 프차 하는 이유는 애초에 일정한 금액을 내고 가입해서 탱킹만 해도 이득볼 수 있게 해주겠다인데. 그러면 솔직히 양질의 경기를 보고 싶은 시청자 입장에서는 좋을게 없죠. 이게 한국리그가 국제대회 우승을 못하는 기간이 길어지면 시장성 점점 떨어져서 중계권료 악화로 탱킹하는 팀들 더 생겨날거라 생각되고요.
많은 분들이 가입 금액 내고 들어왔는데 설마 로스터에도 투자를 안하겠어하는데 LPL, LEC, LCS 보면 나사빠진 팀들 즐비하죠... 하튼 이 구조에서 이득보는건 1차가 기업, 2차가 선수. 제일 손해보는건 시청자들이며, 프차가 자리잡힌 미국 메이저스포츠는 시장성이 뒷받침 되니 프차가 빛나는 것인데, 그와 반대로 만약 리그 시장성이 떨어지면 승강제 있는게 훨 낫습니다.
20/04/06 11:45
후니 빼고 노장/덜 익은 유망주로만 로스터 짰던 DIG, LPL 대표노답 삼형제 VG-OMG-LGD처럼 프차화되어도 망할 팀은 망합니다.
(그래서 그 노답 VG를 살린 꼬마 감독이 대단한 거.)
20/04/06 11:48
네 뭐 그건 당연한데, 너무 많은 분들이 프차에 환상을 가지고 계셔서... 투자 의지 있는 스폰서들이 들어오니 상위권 로스터 싸움은 더 치열해지고 선수 해외유출이 덜 될거라는 등. 그냥 저는 전혀 프차건 승강제건 아무 관계도 없다 보는 입장이라. 되려 드래프트제가 시행되면서 탱킹을 노골적으로 하는 팀이 생기면 생겼지...
20/04/06 11:51
어차피 경기력에서 다를게 없다면 승강전 때문에 cj같은 대기업 날라가거나 자본투입 주저하게 만드는 불확실한 환경보다는 프차가 낫다고 봅니다
20/04/06 12:06
사람들이 관심이 없어서 그렇지 LCS,LPL은 드래프트제가 시행되고 있었어요. LEC도 올해 하게 되어있고요. 한국도 이제 하겠죠. 유명무실까지는 아닙니다. 물론 온라인 고수와 실제 대회 퍼포먼스가 너무 괴리감이 있는 종목이긴합니다.
20/04/06 12:10
LCS 드래프트는 의미가 있나요? LPL 드래프트는 유명무실한것같던데요
드래프트라는게 구단에 들어올수 있는 루트를 그쪽으로만 한정하면 의미가 있지만 지금하는거보면 쓸만한 선수는 다 집어가고 나머지들 모아놓고 패자부활전하는걸로 알고있는데요
20/04/06 12:14
(수정됨) 프차되면 드래프트제가 생기니 15년도쯤부터 온라인 연습생들을 일단 많이 뽑고보는게 유행이였어요. 한국에서는 17년도 쯤부터 젠지도 그랬고요. 그 중 대표적인 선수가 더 샤이죠. 당장은 그런 연습생들 중에서 포텐을 인정 못받은 패자부활전이지만, 만약 프차 자리잡고 2,3년 지나면 드래프트제에 더 샤이 같은 유망주가 나오는거에요. 결코 무시할만한 제도가 아닙니다. 온라인 연습생들이 거액의 계약금을 얻을 수 있는 드래프트제 권리를 포기하고 예전처럼 온라인 연습생 신분으로 들어갈 이유가 없어지는겁니다.
20/04/06 12:18
17년도쯤부터 온라인연습생 일단 뽑고본다는게 LPL 이야긴가요?
드래프트제도가 생기면 다른 선수선발루트가 막히는게 맞나요? 맞으면 드래프트제도가 의미가 있는건데 지금 LPL 드래프트는 그렇지 않다고 알고있어서요 저번 LPL 드래프트 1순위지명 계약금이 한국돈 1억이 안됐죠 뒷돈찔러주고 자기를 원하는팀들어가면 드래프트보다 더받는데 (한국프로야구도 그랬었구요) 금전적으로보면 더더욱 드래프트에 나갈이유가 없어요 그리고 한국이 온라인연습생 막 수집한건 19년정도로 알고있습니다 젠지가 그랬죠
20/04/06 12:22
(수정됨) 선수가 자기가 여태껏 보여준 실력이 부족해서 드래프트에 못 뽑힐 것 같거나 계약금액을 포기하고 온라인 연습생으로 여전히 입단은 할 수 있을겁니다. 야구에도 신고선수가 있듯이말이죠. 그런데 사실 열정페이 비정규직이라 봐야되고 정식 엔트리로 무턱대고 올릴 수도 없을겁니다. 무엇보다 프로팀에서 기꺼이 키워놨더니 드래프트 신청하면 그만이라 연습생이 의리가 있는거 아니라면 프로팀에서 키워낼 메리트도 없고요.
이게 드래프트제가 돌아가는 방식입니다. 무엇보다 온라인에서 실력 충분히 보여줬으면 드래프트에 등록 신청하여 계약금 크게 받을 수 있죠. 이 권리를 포기하는 대형 신인이 있을거라 보여지진 않네요.
20/04/06 12:25
Rebirth 님// 온라인연습생뽑으면서도 돈 주면 그만입니다
야구 신고선수는 드래프트에 떨어진 선수가 아니면 뽑지 못합니다 완전 달라요
20/04/06 12:27
네 말씀대로 프로팀에서 연습생 뽑고 정식으로 올릴 때 충분한 대우해주면 되긴합니다. 그런데 프로팀 입장에서 연습생을 기꺼이 키워냈는데 자기는 시장평가를 받겠다며 갑자기 드래프트 신청해버리면 죽 쒀서 남 주는 격이되는거죠. 그래서 왠만한 실력있는 신인들은 드래프트 신청해서 나오게 되어있습니다.
20/04/06 12:34
Rebirth 님// 진짜 실력있으면 들어오면서 장기계약을 맺습니다 드래프트제가 없는데도 그러는데 있으면 더하겠죠
여튼 결론은 프로구단에 들어갈수 있는 루트가 드래프트 하나로 통일되지 않으면 드래프트제도는 의미가 없습니다
20/04/06 12:48
아마 드래프트 하나로 통일될겁니다. 드래프트의 헛점을 이용해서 상위권 팀이 좋은 신인까지 저렴하게 얻어가면 하위팀들은 비싼 프차 가입비 내놓고 프차 제도에서 누리는 권리를 못받는거라, 최악의 경우 꼬와서 탈퇴 러쉬할거거든요.
드래프트 계약이 아닌 일반 계약의 경우 상한액이 있어서 신인 선수 입장에서 드래프트 나가는게 무조건 이득인 제도가 될 확률이 높아요. 당장은 말씀대로 기존 연습생들 중에서 패자부활전 느낌이 강했지만, 완전 어린 신인들의 매년 등장할테고. 해가 지날수록 드래프트에 대한 관심도가 높아질겁니다. 저는 길게보지도 않고 2년 후에 어떤 팀에서 누굴 뽑을지 여기서 토론하고 있을 모습이 눈에 선하거든요.
20/04/06 16:10
심지어 이 판이 프차를 안 해본것도 아닌데 무슨 만병통치약처럼 이야기하는게 좀 이해가 안 되긴 하죠.
스1 프로리그 때 대규모 투자여력이 없는 하위권 팀들간의 경기는 죽은경기란 소리 엄청 나왔었고, 대부분의 경우 깔아주는 역할 이상을 한 적이 없죠. 롤판에 프차 들어와도 지금과 순위는 크게 차이 안 날거라고 봅니다. 가끔 자체 아카데미에서 대박 신인을 키우면 KOR처럼 한두번 이변 일으킬 수도 있겠지만 연습생 모집부터 자금력으로 밀려서 저평가된 유망주들 사이에서 로또 터지길 기원할 가능성이 더 높죠. 롤판 프차보다 팀간 전력차를 줄이는 장치들이 다양한 야구나 농구도 결국 우승경쟁은 빅마켓 판으로 귀결되는 상황이 많기도 하고요.
20/04/06 11:44
선수5인 + 코칭스태프 + 사무직원의 임금 및 수당
숙소에 들어갈 임대료, 관리비 식비와 교통비 유니폼제작, 팬이벤트 비용 국제대회 출전 교통 체류비용 등등 생각해서 자본이 얼마나 투입되야 롤팀 운영이 가능할까요. 이 모든게 고정비용이 아니라 매년 투입되야할 예산이라면 어지간한 규모로는 진입 못하겟네요
20/04/06 11:48
(수정됨) 개인적으로는 샌박이 궁금하네요.
LCK 수익성 별로라고 생각해서 샌박 정도는 프차 될 꺼 같은데... 의외로 인기 많으면 좋겠네요.
20/04/06 11:51
제가 봐도 LCK가 그리 가입금액을 높게 설정할 것 같지도 않고, 지금 LCK 팀들에서 더 자본력 있는 스폰서들이 뛰어들지 않을 것 같아서 (예를 들어 뭐 LG,삼성의 재진입) 샌박, 담원 같은 기존 팀들이 거진 통과할거라 봅니다.
20/04/06 11:54
솔직히 말해서 저도 LG-IM 시절에 통수 맞은 기억 때문에 좋아하지는 않지만 그리핀 사건도 있었고... 돈만 잘 준다면야 나쁘지 않다는 생각도 듭니다.
20/04/06 11:55
뭐 애초에 LG가 겜돌이들한테 잘 보일 의지도 없어보이고 양심이 있다면 이 판에 다시는 기웃거리지 않겠죠. 기웃거리면 라코에서 칼 같이 짤라줘야할텐데 돈 많이 쓴다고하면 통과는 시켜줄듯. 안봐도 먹튀로 끝날듯하지만....
20/04/06 12:55
아 그것도 알고있습니다. 트위치에 러시아로 도타 중계하는 대회에도 스폰 달고있더라고요. 롤 브라질,터키 같은 변방 리그에도 여전히 하고있는듯하고. 그래도 한국에서 대놓고 안하니 혈압은 덜 오르네요.
20/04/06 11:54
생각보다 최저연봉이 쎄네요. 선수 복지 좋아지는 거야 환영할만한 일이지만 저 돈 내고 들어오는 구단들의 수익구조는 어떻게 개선할 수 있을지 답이 안보이는데요.
20/04/06 11:56
별로 있어보이지는 않고...그래서 저는 이미 한국에서 이스포츠맛보고 손 뗀 기업들은 다시 들어올일 없을거라고 생각합니다
(회장이 이스포츠 좋아하지 않는이상)
20/04/06 12:00
근데 프차되면 시즌 진행되는 도중에 2부 선수를 1부로 올려서 내보낼수도 있다고 들었는데 이러면 연봉이 어떻게 되죠;
아니면 2군도 최저연봉은 같은걸까요?
20/04/06 12:08
2군도 최저연봉 보장입니다. 해외의 경우에 그랬으니 한국이라도 다를건 없지요. 사실 최저연봉제라는거 자체가 2군들을 위한거고 1군들은 연봉이 대체로 높죠. 한국은 1군도 최저연봉을 그림이 나올 수도 있습니다만... 뭐 이건 그 때 가서야 알겠죠.
20/04/06 12:08
중견기업 과장보다는 되기 힘들고 생명도 길지 않으니까요. 은퇴 이후에도 안정적인 직장이 보장되면 많다고도 생각할 수 있지만 선수생활 이후를 장담 못하는 상황이라...
20/04/06 12:19
전 솔직히 요즘시대에도 프로게이머가 선수생활 이후 장담 못한다는건 너무 2000년대 발상인거 같습니다. 본업인 이스포츠에 종사한다고
해도 이쪽은 앞으로도 계속 커질 가능성이 매우 높은 유망한 분야이고 그 업계에서 프로게이머 출신이라면 뭘 해도 굉장히 많은 기회가 있죠. 제가 보기에 롤 프로게이머로 어느정도 자리잡고 선수생활 한 사람은 굉장히 많은 기회가 있는 아주아주 유망한 사람인데 아직도 프로게이머들 은퇴 후를 비관적으로 보는 시각이 좀 신기합니다.
20/04/06 12:26
일정 수준 이상되는 선수들은 선수생활 하고 건물 하나씩 올리니 말할것도 없고, 진짜로 프로에서 성공 못한 선수면 오히려
오래 못버티고 금방 접을테니 엄청난 영향이 있다고 보긴 힘들고(기성스포츠처럼 초등학생때부터 고졸, 대학입학까지 모조리 다 올인하는게 아니고 보통 빠르게 각봐서 1~2년내에 결정되니까요), 프로에서 4~5년이상 버틴 선수는 오히려 중간급은 간다는 소리인데(그것도 안되면 일정 연차이상 버틸수가 없겠죠) 이 정도면 전혀 비관적으로 볼 필요가 없다고 생각합니다.
20/04/06 12:33
인방과 유투브로 대표되는 인터넷 게임관련 영상매체 시장도 앞으로 더 커졌으면 커졌지 일정 수준 이상의
파이가 계속 존재할거고, 이스포츠쪽도 일정 기간 이상의 프로게이머 경력이 있다면 관련업종에서 가장 대우받을수 있는 커리어를 가지는 셈인데 이스포츠도 오히려 앞으로 계속해서 더 커질거라고 생각해서, 저는 일정 연차 이상 프로게이머 한 선수들은 그래서 상당히 유망하다고 생각합니다.
20/04/06 12:29
라이엇 한국시장 매출이 못해도 4천억~5천억 가량은 될 겁니다. 그거에 비하면 그리 큰 규모는 아니죠.
리그의 수익성은 별로지만 롤판의 크기는 우리나라가 어마어마합니다.
20/04/06 12:43
라이엇이 연봉 일부 지원했었다고 들었던 것 같은데, 6천으로 늘리면 지원도 늘리려나요. 아니면 프차 도입했으니 더 내라고 하려나요. 선수들 입장에서야 리스크 감안하면 저정도는 받고 싶겠지만. 국내 시장 생각하면 수익이 아니라 라이엇이나 소유주의 마케팅비용지출에 의존해야 할 것 같은데.
20/04/06 12:51
프차의 장점이라면 거의 관심이 없는 2부리그는 폐지되고, 자신이 좋아하는 팀들의 2군 리그를 볼 수 있다는 점이라고 생각합니다. 그 2군 리그에 1군에서 내려온 이름 있는 선수들도 출전할테고요. 경기력 폼을 위해서 1군 리그, 2군 리그 둘 다 뛰는 선수들도 LCS에서 있었던 것 같긴한데 결과는 좋지 않았던걸로...
20/04/06 15:16
미국식 드래프트가 리그 내 밸런스를 위해서는 좋은 방법인데, 미국 스포츠들은 사실상 단일리그 개념인 반면 롤씬은 결국 국제대회로 모든 게 귀결되는 시스템이라 완전 드래프트제를 도입할 시 해당 리그의 경쟁력이 오히려 하락한다는 한계가 있죠. 아마 지금 같은 해축식 시스템이 유지될 가능성이 크다고 봅니다.
20/04/06 15:55
(수정됨) 그러고보니 드래프트제에 대한 논의도 있었네요
근데 롤판에서 드래프트제는 걍 불가능 아닌가요. 해축처럼 메이저리그가 4개인데 누가 드래프트를 해요 미국프로스포츠는 걍 세계에서 가장 우월하고 가장 돈많이주는 탑리그가 단일리그로 되어있으니까 드래프트제가 돌아가는거지 롤처럼 4대리그사이 선수이동이 계속 이루어지는건 해축식이라 그냥 지금처럼 해축식으로 해야죠 정 드래프트제를 하고싶으면 각 메이저리그별로 국적관할을 정해서 그 국적인 선수는 무조건 관할 리그에서 드래프트로 데뷔해서 거기서 몇년 무조건 뛰어야 그다음부터 자유이적가능 이런거밖에 없는데 이게 좋은 방법이라고 생각하시는분은 없을거같은데... LCK만 막 리그내 뒷돈 연습생 이런거 다 차단하고 완전드래프트하면 최상위유망주 누가 LCK하위팀에 가서 몇년 강제로 묶이겠습 니까 그냥 옆동네 LPL상위권팀 연습생으로 가지 걍 메이저리그 여러개인것도 그렇고 리그별 최상위팀이 나오는 국제대회가 모든거의 탑인것도그렇고 걍 해축식으로하면됨
20/04/06 20:51
불가능까진 아니어도 드래프트의 의미가 없죠. 말씀해 주신 내용도 그렇고 롤이 학원스포츠와의 공존이 필요한 경우도 전혀 아니고. 하위권 팀들에게 베네핏을 준다는 의미에서라면 수익 배분을 조정하는 정도로도 사실 충분하니까요.
그냥 입단테스트, 트라이아웃을 한데 모여서 한다 정도의 의미라면 가능은 하지만 그건 뭐 애초에 드래프트라기엔 성격이 좀 다르고..
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