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16/02/27 00:40
오리아나가 원래 갱만 없으면 라인전이 강력했는데 평타너프한 이후로 그것도 아니고 주도권을 뺏기는 챔피언인데 라인전으로 이득보기도 어려워져서 애매해졌죠
16/02/27 00:51
힐러형 서포터가 많이 죽은게 큽니다 ㅠㅠ
소나, 나미와 같은 챔프가 버프가 필요하다 생각합니다! 정글에선 자르반이 얼굴 안보인지 오래되었네요.
16/02/27 00:59
아.. 스웨인은 너프도 안받고 버프도 안받고 몇년째 바뀐거라고는 e스킬이 점화뻥튀기 안되는 거........ 스킨도 안나오고..ㅜㅜ
16/02/27 13:24
저도 성능 괜찮다고 생각하고 재밌게 잘쓰고있는데 플레 다이아 승률은 처참하더라구요. 46%도 안되고 뒤에서 찾는게 훨씬 빠른... 승률이 플레는 뒤에 13등 다이아는 25등 전체 승률은 뒤에서 8등. 픽률이 높아서 그렇지 사실 야필패라는 야스오보다 더합니다. 리신뽑았을때 팀원이 "아 리신이네 던짐 수고"해도 할말이 없어요.
물론 신지드는 눈물부터좀 닦고...
16/02/27 14:49
리신은 항상 승률이 높지 않았는데 사실 리신의
악명은 대리, 부캐가 리신을 잡았을때 파괴력이 엄청났었죠. 지금은 니달리로 대체 되었고요. 물론 신지드는 눈물부터좀 닦고...(2)
16/02/27 01:12
특이하게도 탑은 전부 리메이크를 한번씩 받았던 챔프네요. 확실히 리메이크 되면서 추세에 맞춰 리밸런싱이 이러지다 보니까 성능이 좋은거 같네요.
그러므로 다른 챔프들도 리메이크가 필요합니다???? 크크 국내에서는 쓰레쉬보다 바드가 많이 등장하던데 해외에서는 쓰레쉬 많이 쓰이나 보네요.
16/02/27 01:20
정글러는 한때 유행한 탱커형 정글러들이 급하죠. 너프맞고 바로 사라진 세주아니나 현재 잿불가는 정글러는 렉사이 말고 누가 있나 싶네요.
16/02/27 01:34
참고로 6.3버전 한국서버 플레+ 기준 랭크게임 승률로 보면
탑 판테온, 정글 니달리, 미드 판테온, 원딜 코그모, 서폿 알리스타가 최고승률이고 탑 누누, 정글 자르반, 미드 스웨인, 원딜 케이틀린, 서폿 케넨이 최저승률이네요.
16/02/27 02:02
신지드 라인전은 답이없습니다.. 탑에서 자살신지드하는거 아니면 이길 챔프가 없습니다.. 지속딜 브루저들 한테 강했는데
지속딜 브루저들은 멸종해버렸고 그나마 있는 피오라는 패시브와 궁 그리고 신지드의 변수의 원천인 풀링을 원천봉쇄하는 응수 때문에 cs절하면서 먹다가 터져버리고... 심지어 자크한테도 질거같습니다.. 메이지들한테야 원래 약했으니 그렇다쳐도 내 사랑 방귀대장 뿡뿡이 안꺼낸지 오래됐네요 ㅠㅠ
16/02/27 02:27
그래도 상황에 따라 쓰일수 있는 챔프를 꼽기보단
어떤 상황에서도 안쓰일 챔프들이 문제 아닐까요 ㅠㅠ 아직 신지드 말고는 다 쓸만한 챔프인거 같습니다. 그리고 오리아나가 안쓰이는 이유는 거의 동일한 룰을 소화할수 있는 상위호환 빅토르가 있기 때문이라고 생각합니다. 빅토르가 너프되면 오리아나도 다시 고개를 내밀지 않을까 싶습니다.
16/02/27 03:54
적혀있는 챔프들이 최약체라고 보기엔 그 보다도 훨씬 아래인 챔프들이 너무 많네요
특히 신지드, 소나를 제외하면 상황에 따라서 지금 당장 대회에 등장해도 이상하지 않은 챔프들이니.. 어느정도 명성을 유지하다가 지금 잘 안나오는 2.5티어 챔프라면 전 쉬바나, 블라디, 이렐리아, 직스, 카직스, 트위치, 나미 정도가 생각나네요 이 중에서 버프가 필요해 보이는건 직스정도인거 같구요 이거랑 별개로 현재 대쉬기(혹은 이동기) 있는 챔프들과 그 외의 챔프들의 격차가 너무 큰게 문제같습니다. 너무 차이가 커지다보니 정글은 이미 벽을 못넘는 챔프들은 나올 생각조차 못하고 그 외의 라인들에서도 벽을 못넘는 챔프 찾기가 힘들죠 이건 분명 밸런스적인 패치가 필요한 부분이라고 봅니다.
16/02/27 04:04
이번에 전쟁광이 크게 바뀌면서 이를 활용한 꿀챔의 등장이 있을지도 모르겠다는 생각이 듭니다
지금 금지되어 있는 아트록스나 올라프같은 챔프들이 전쟁광을 들고 멜모셔스와 스태락을 중심으로 템을 짜게 되면 어떤 시너지가 나게 될지 기대됩니다
16/02/27 06:37
꿀챔 하나 추가하자면 리산드라 가 있습니다
탑 미드 둘다 가능하고 (룰루처럼) 오리아나 상위호환 느낌입니다 오리아나는 w슬로우/이속증가 e실드 r광역cc 리산드라는 q슬로우 w광역cc e이동기 r광역cc / 생존기 인데 오리아나는 돌진기 브루저 챔프가 필수불가라면 리산드라는 본인이 혼자서 북치고 장구치고 다 할 수 있습니다 오리아나가 방송에 나올려면 패시브를 조금 손보고 q나e스킬 조금 버프만 먹으면 충분히 나올만한 픽이라고 생각됩니다
16/02/27 09:27
전에 소나 서폿 많이 했었는데 바드 해보니까 바드가 사실상 상위호환 같은 느낌입니다.
둘 다 스킬 구성이 견제 + 힐 + 기동성 + 광역 하드 CC 정도인데 숙련자 기준으로는 바드가 요즘 메타에서 확실히 더 좋은 것 같아요.
16/02/27 09:35
소나 상향 좀 해야하지요. 어짜피 상향해도 프로에는 못나오니 일반유저라고 좀 즐길 수 있게. 마지막 패치가 너프였던걸로 기억하는데... 그것도 소나는 쓰이지 않던 시절에
16/02/27 10:02
빅토르의 경우는 되게 좋아보이지만 사실 승률 50을 넘겼을때가 없던걸로 기억합니다.
여기서 더 손보면 아예 프로씬에서조차 못나오게 되겠죠. 오리아나나 빅토르 승률이 다 안나오는 건 지금의 스테락 OP + 탱커가 좀 더 좋은 메타 상황에서 돌진하는 챔프들을 막아낼 방법이 좀 부족해서가 아닐까 싶어요. 더군다나 오리아나는 좀 더 팀 게임에 맞는 챔프이지 솔로랭크에선 별로기도 하고.. 개인적인 생각으론 멜모셔스 + 스테락은 좀 너프해야된다고 봅니다. 성능이 지나치게 좋아서 그냥 이 템을 갈 수 있느냐 없느냐가 좋은 챔프를 가르는 기준이 되어버리고 있다고 빛돌 해설이 말씀하시기도 했었죠.
16/02/27 10:40
빅토르는 지금도 프로씬에서 나오지 않는 추세로 가고있습니다 해외대회는 제드 르블랑 아리처럼 기동성 강한 챔피언들이 미드에서 대세가 되가는 추세인 것도 한몫하고요
16/02/27 21:59
빅토르 단점은 느린 기동성 낮은 갱호응 능력 이 두개가 문제가 되는데
요즘처럼 스피드한 메타+번번한 정글쪽 교전에서 힘을 쓰기 힘들다는게 가장 큰 단점같아요 이게 상대 미드는 (룰라나 리산) 정글쪽 교전에 한발 먼저 합류하는데 뒷 따라가자니 늦고 그렇다고 합류안하면 우리편 정글만 망하고..혼자 망하는게 아닌 정글도 같이 망할 수 있다는게 참 아이러니 하네요.. 분명 얼마전만해도 미드하면 빅토르 였는데...
16/02/27 10:13
신지드는....
유일하게 신지드가 라인전에서 강할때가 1렙에 적 정글 반만 빼먹고 와서, 첫웨이브때 마구마구 딜교하다가 웨이브 끝과 동시에 2렙 찍을때 말고는 없는것 같습니다.
16/02/27 10:19
오리아나는 정글러가 강해진게 많이타격이됍니다
라인전페이즈에서 정글러스킬 한사이클 두드려맞는게 치명덕으로 바뀐게커요 베인은 나쁘지않다고봐요. 렌즈의 은신탐지가 없어지면서 은신구르기사이에 렌즈돌리고 잡을방법이없어져 후반에 핑크살 인벤없을때 확실히 힘을받긴하더군요
16/02/27 14:51
챔피언들 각각의 특성이 확실하게 패치했으면 좋겠어요. 로밍이 좋으면 라인전은 상대적으로 약하게 라인클리어가 좋으면 상대적으로 로밍은 약하게 말이죠.
둘 다 괜찮은 챔프들은 1티어가 되고 하나만 괜찮은 챔프들은 2티어가 되어서 안 쓰이니 만능캐만 찾게되고 항상 비슷한 챔프가 선호되지요. 개인적으로 특히 룰루 아리는 지속적인 패치로 특색을 살려줘야지 계수만 살살 건드리는 것이 답은 아니라고 보거든요. 그리고 제발 확연하게 1티어로 보이는 챔프들은 빨리 빨리 조절들어가야죠. 니달리가 이번 패치에서도 살아남은 것을 보고 충격먹었네요.
16/02/27 14:53
오리아나는 코어템에 따른 딜 기대값부족이 문제가 아니죠. 빅토르보다 더 수동적인 파밍형 미드, 두방향 이상에서 전투가 일어날 경우 대처능력 부족등이 문제죠. 딜은 qw딜만으로도 아직 충분히 강합니다.
소나는.... 로밍이 너무 안 좋고 템이 많이 필요해요. 기본 템밖에 없는 알리나 브라움의 탱킹력을 보면...
16/02/27 15:35
아니 이분들 타릭은 언급도 없으심 ㅠㅠ.
어디로 가야하죠 아저씨 타릭이 가는 템을 그대로 뽀삐에 가면 뽀삐가 op가 되는 슬픈 이야기가 내려온다죠 크크
16/02/27 17:47
신지드는 샤이가 원수죠 신지드 op설 뜰때도 카운터가 명확한 챔프인데 너프하면 안된다 라는 여론이 있었는데 궁 너프 플링 계수 너프 신지드는 왕귀챔으로 처음 평가 받았는데 중반 지나면 유통기한 있는 챔이죠 이젠 한마디로 할 필요가 없는 챔프 자살 신지드 이런건 동실력 에서는 먹히지도 않죠
16/02/28 10:35
시즌2,3,4 전부 신지드 모1 아니면 모2였는데 궁 너프까지는 그렇다 쳐도 플링 너프가 너무 크더라구요.
라인전에서 딜교환하려면 플링 하나밖에 없는데 그걸 너프... 심지어 원거리 챔 상대하려면 플링 한 번 넘기려면 스펠이든 궁이든 키고 달려야 한번 넘길까 말까한 그걸 너프... 사실상 제대로 원하는 애한테 딜넣을 수 있는게 플링 하나밖에 없는데 그걸 너프... 한타에서 플링으로 넘기려면 궁 유체화 같이 키고 달려야 겨우 넘길까 말까한 그걸 너프...
16/02/27 17:55
오리아나 솔로랭크에서 자주 사용하는데 확실히 약하긴한데 못쓸정도는 아닌것 같습니다. 상대정글 개입만 없다면 라인전을 무난하게 가져갈 수는 있는데, 왕귀 타이밍이 2코어 이후에나 가능해서 그동안 게임이 좀 많이 기우는것 같습니다.
시즌 6들어서 받는 느낌은 1~2코어 타이밍에서 게임승부가 갈려 있고 이 타이밍에 강하고 격차를 벌릴수 잇는 챔프가 대세인것 같다는 느낌입니다. 유틸성이 좋거나 글로벌 궁이 없는 이상 왕귀캐는 더이상 살아남기 어렵워요.
16/02/27 18:51
다른 챔피언은 모르겠는데, 바텀라인 주로 플레이하는 입장에서 소나가 원딜 입장에서나, 직접 플레이하는 입장에서나 참 답이 없다고 느껴집니다.
사실상 견제형 서포터가 사장된 현재 메타에서 소나는 1랩 천둥군주 짤짤이 하나 빼면 존재 가치가 없는 수준이에요. 힐이 필요하면 알리스타 하면 됩니다. 속도가 필요하면 잔나를 하던가, 아니면 브라움이나 탐 켄치로 상대 속도를 느리게 만들면 되죠. 이니시에이팅은 뭐 말할 필요도 없습니다. 정화까지 들지 않아도 상대 탱킹형 서포터가 빠르게 미카엘의 도가니를 올려주면 끝. 상대 서포터는 소나 짤짤이(사실 이 상태면 이미 라인전 페이즈는 끝나있을 겁니다.)에 대한 면역도 올라가면서 크레센도를 무력화 해내죠. 현 메타에서의 소나는 너무나도 무력합니다. 게임 스피드가 25분 내외로 끝나는 게임이 아니라면 후반으로 갈수록 강력한 탱킹 능력과 이니시에이팅 능력, 소나에게는 없는 아군 딜러 보호 능력까지 지닌 탱커형 서포터의 활용성에 비할 수 없습니다. 부패 물약과 천둥군주의 호령까지 구비해야만 초반 라인전에서 우위를 가져갈텐데, 이렇게 되면 더욱 더 후반에 쓸모 없는 챔피언이 될 뿐...
16/02/28 03:17
리신이 상향먹을일은 아마 거의 없을거라고 봅니다. 리신자체가 원래 워낙 인기가 많은 챔프이고 누가 잡느냐에 따라 천차만별인건 리신이 OP였던 시절부터 있던말이라. 너프를 해도 소용없다 흐흐. 라는 와우의 죽기처럼 리신은 그 유틸성과 스킬구성때문에 메타가 변하면 언제든지 다시 쓰일 수 있는 챔프거든요. 인기도 그렇고. 그렇기때문에 상향 받을 일은 아마 없을 거라고 확신합니다.
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