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15/11/24 03:08
레클레스는 후니와 레인오버가 프나틱을 떠난다는 사실이 몹시 속상한가 보네요. 하긴 얼마 전에 지금 팀원들과 이대로 쭉 같이하고 싶다고 밝히기도 했고, 생각보다 정이 꽤 많이 들었는지도 모르겠습니다.
15/11/24 03:23
2배 차이여도 엄청 큰 차이라고 보는데.. 대충 페이롤이 중국 > 북미 > 한국 > 유럽 이렇게 잡히는 모양이네요.
그런데 프나틱이 타 팀 선수들을 곧잘 빼오기도 하는 걸 보면 단순하게 생각해서 여타 팀보다 대우면에서 그나마 낫지 않을까 하는 생각을 하는데.. 그럼 대체 다른 팀들은 대체 얼마나 대우가 안 좋은 건가 싶기도 하네요; 류는 어쩌다 유럽을.. ㅠㅠ
15/11/24 03:31
레딧에서 봤던 루머가 사실이였군요. 역시 롤판 카더라는 다 맞는다는
레딧 루머로는 이번 TSM으로 이적한 정글러 Svenskeren이 H2K게이밍에게 월급 5.5k+계약금 50k (단위는 안나오는데 아마 유로일것 같습니다. 한국돈으로 연봉 8천만, 계약금 6천만)으로 오퍼를 받았는데 TSM에서 월12k를 받는다고 합니다. (연봉으로 1억7천... 비역슨은 10k+@로 추정됩니다.) 박주영급 맨탈이라고 깠는데 연봉차이가 2배이상 차이나면 땡깡부릴만도 하네요. H2K의 탑인 Odoamne가 Svenskeren에게 제안한 5.5K는 유럽에서 상당히 많은 금액이라고 한것도 있고 시장차이가 상당히 나는것 같습니다.(후니 이적으로 프나틱 탑자리가 비워지니 Odoamne 이적설이 도는군요... Odoamne까지 이적하면 H2K는...) 신인급이 3k정도 받고 급이 올라가면 5-6k정도 받는다고 하는데 레딧에서 후니가 북미로 최고대우로 이적하면서 월급으로 20k(달러로 환산시 2억7천)정도 받을껄 예상하더군요. 이런걸 보니 유럽팀 에이스들이 북미로 줄줄이 이적하는것도 이해가 가고 북미로 진출 안한 프로겐이 참 대단해 보이기도 합니다.
15/11/24 03:37
트위터에서 유럽 선수들이 최저 임금도 못받는 다는둥 페이문제로 불평 많이 하길래 유럽 페이가 우리가 상상했던 것보단 낮다고 생각은 했지만 프나틱까지 저정도일 줄은 몰랐네요.
얼마전에 h2k와 tsm사이에 정글러 영입 싸움이 나고 채팅이 공개 된적이 있는데 h2k 매니저인가 사장인가가 정글러 선수한테 " 한달에 5천 5백이나 준다고 (한화로 500만원 정도 되나요? 환율을 잘 몰라서)!!! 5천 5백!!!!!!!" 이 채팅이 공개되고 나서 북미쪽 분석가들 반응이 "5천 5백 달러면 북미에선 보통인데 " 라면서 좀 비웃는 듯한 트윗을 날렸고, h2k 탑 레이너인 오드암네는 트윗으로 "유럽에서 5천 5백 받으면 백만장자나 다름없는데." 말을 했었죠. 후니는 기사가 날때 유럽 기준으로도 잘 못받는다고 나왔으니까 아마추어 신분으로 계약햇을때 거의 거저로 데려가지 않았나 싶습니다. 아 그리고 유로가 아니라 달러인것 같아요. 저도 처음에 당연히 유럽이니 유로겠지 하고 유로로 해석했는데 유럽 분석가들 트윗이나 레딧 유럽 애들 반응보면 달러로 해석하더라구요.
15/11/24 03:43
레딧에서 FxxK 5.5k 하길레 처음엔 무슨 소리인지 몰랐는데 유럽팬들은 상당히 충격이였나 봅니다.
레딧 루머만 보면 프나틱이 못잡을 만한게 월 20K 를 제안하면 중국말고는 페이 싸움에서 못 이기죠.
15/11/24 04:21
내년에는 정말정말 강한팀이 될 수 있을줄알았는데 너무 안타깝네요. 삼성팀들은 그래도 정점이라도 찍고 흩어졌지 이 팀은 포텐이 턱밑까지 부글부글 끓고 있었는데.. ㅠㅠ
15/11/24 04:30
레딧에선 후니랑 레인오버 극딜중.. 그리고 많은 돈 주고 별 볼일 없는 선수 데리고 있을 필요 없다면서 프나틱 칭찬중... 정말 프나틱 팬들 심하네요.
어젠가는 후니와 레인오버가 절대 미국에선 프나틱 같이 좋은 팀의 케어를 받지 못하기 때문에 절대 성공 못할거라고 거의 저주에 가까운 쓰레드도 올라옴. 후니와 레인오버를 프나틱이 키웠다면서 아무나 데려와도 똑같이 프나틱이 키워 낼거라며.... 유럽 팬들이 유독 자존심이 강하고 한국 선수 데려오는 것에 대해 반감도 많은건 레딧을 통해 알았지만 저정도일 줄은 몰랐네요... 물론 후니야 성격이 워낙 좋으니 팬도 많지만 지난 섬머 플레이오프에서부터 시작해서 월드까지 안티도 엄청 늘었습니다. 한국 선수들은 유럽으로 갈때 각오 단단히 하고 가셔야겠어요. 아 물론 나쁜 말만 있는건 아닙니다. 충격이다. 슬프다 라는 팬들도 있어요. 아무래도 라이벌인 북미로 가서 더 그런 걸수도 있습니다. 아마 한국으로 갔으면 " 아 그래 월드 우승을 하고 싶은 거로구나 " 라고 팬들이 저렇게 격하게 반응하지 않았을지도 모르죠.
15/11/24 04:47
프나틱팬들이 원래 좀 훌리건 성향이 있는데, 올해 전승우승하고 롤드컵 거치면서 그 성향이 폭발한 감이 있기도 합니다. 몬테랑 소린이 SI에서 프나틱팬들 X발 좀 닥치고 있으라고 극딜했었죠..
15/11/24 13:57
사실 처음 왔을 때 쓰레드도 가관이었죠. 프나틱은 저 별볼일 없는 놈들 때문에 망할 것이다라는 코멘트가 수백 수천개의 추천을 받았으니...
이게 사람들이 그렇게 우러러보는 유럽팬들의 맨얼굴이죠. 착각하면 안되요. 열정적으로 응원하는 문화는 좋지만 파리 제외하면 그저 애국심 (유럽이니 애지심이라 해야되려나)과 충성심으로 자기들 선수에게만 그러는 것이니...그런 배타성을 배워야 되려나..사람은 사는 곳에 따라 겉모습은 조금 다를지언정 본질은 다 거기서 거기인 것 같습니다.
15/11/24 04:34
organization은 그냥 조직으로 번역하면 될 것 같습니다. MLB 쪽도 메이저랑 마이너 팀들 모두 합쳐서 부를 때 organization이라고 지칭하니..
15/11/24 04:38
이런 페이 차이가 2~3시즌 계속된다면 유럽을 제치고 중국과 미국이 상위권이 되지 말란 법도 없을겁니다.
그래도 LCK는 특유의 연습량 많은 프로게임단 문화와 많은 유저라는 저변이 있어 적은 페이로도 계속 좋은 모습을 보여줄 것 같은데... 유럽은... 페이마저 적다간 중국과 북미에 따라잡히게 될 거란 생각이 드네요. 그리고 한국도 긴장해야 합니다. 루키들이 화수분처럼 나온다곤 하지만 이번 롤드컵에서 상위권을 차지한 티원과 타이거즈에는 완전 루키는 없었죠. 신예를 출전시킨 진에어는 IEM에서 결승에 오르지 못했고요. 롤드컵 초반 상향평준화, 상향평준화 많이 이야기 나왔는데 확실히 지역간 격차는 많이 줄었습니다. 신예가 나가 우승컵을 받아올 정도로 세계무대가 허술하진 않아보여요. 여기에 만약 티원마저 중국과 북미의 머니파워에 뿔뿔히 흩어진다면...? 더 많은 투자가 없다면 LCK도 왕좌를 장담할 순 없을겁니다. (하지만 더 많은 열정을 거름삼아 맹주의 자리를 유지할지도요.... 열정페이의 국가 ㅠ,ㅠ)
15/11/24 05:33
흠... 한국이 고연봉자는 있지만 가장 페이가 적은 팀조차조 2배라는건 너무 과장되네요. 유럽보다 아래이거나 동급인데... 저 말대로 2배라면 IM,삼성,나진,KT 이런 팀 선수들 전원이 억대 연봉받고 있어겠죠. 그리고 한국에서 1억 이상 받거나 받을만한 가치가 있는 선수면 중국에서 2,3억짜리 계약러쉬가 와서 작년에 다들 떠났죠.
그냥 북미가 유럽보다 돈 더 잘줘서 잘하는 유럽 선수들이 떠나간다 이정도 푸념만하면 되는걸...
15/11/24 06:08
한국도 상위 티어 선수와 하위 티어 선수의 차이가 큰 만큼 유럽도 그 차이가 큽니다. 전에 케스파에서 한국은 프로선수 최저 임금을 200만으로 정하지 않았나요? 유럽은 하위 티어 선수들은 그것보다 더 못받는걸로 알고 있습니다. 최저 임금도 안된다고 유럽 선수들이 불평한 적이 있었으니까요. 유럽 하위보다 아래는 아닌것 같습니다.
한국 하위티어는 당연히 유럽 상위 티어보다는 못벌겠죠. 같은 티어끼리 사이에서 2.5배정도 차이가 난다 정도가 아닐까 싶습니다. 2.5배는 미국과 유럽 사이고 한국은 그보단 덜 할수 있겠네요. 레클리스 선수 본인이 제일 잘 알겠죠. 한국 선수와 같은 팀이기도 했는데.
15/11/24 07:54
2배라는게 유럽 최고 연봉이 한국 최저 연봉의 두 배라는 게 아니고 같은 급끼리 비교했을 때 그정도 차이난다는 거겠죠. 스벤 5.5k가 유럽 최고 연봉급이니까요. 유럽에서 많이 못받는 선수들은 무지하게 못받는 다고 들었네요.
15/11/24 07:14
레클레스가 안타까워하는게 절실히 느껴지네요
중간에 후니랑 레인오버는 어차피 한국인이라 한국을 제외하면 어딜가던지 상관없어.. 한국이 제일 편하겠지만 해외에서 용병으로 뛰어야 한다면 2~3배 돈을 준다는데 글루 가겠지..
15/11/24 08:34
계약이 1년 더 남아 있다고 영상에서 말했어요. 그러니까 롤드컵 끝나고 계약 갱신을 한게 아니라 첨부터 1년 반 계약을 한듯? 섬머부터 들어왔으니....
그리고 레클리스는 아마 다른 팀원들보다 더 많이 받지 않을까 싶네요.. 팬들(특히 여자팬들)이 엄청 많아서 레클리스 이름으로 된 프나틱 물품들이 잘 팔리는 듯하더군요. 그래서 특히 유럽에선 선수를 고를때 인기가 있어서 얼마나 재정적으로 도움이 되는지도 영향을 주는것 같습니다.
15/11/24 08:48
한국선수들의 해외진출을 응원했던게 LCK의 적은 연봉(또는 연봉한계) 때문이었는데 유럽이 이렇게 열악할 줄은 몰랐네요..;
이렇게 된거 프로겐 페비벤을 LCK에 데려오면 됩니다?
15/11/24 09:25
글쎄요 프로겐은 팀과 함께 침몰해서 폼이 살아있나 봐야겠지만 페비벤 정도라면 SK제외 어느 팀에 갖다놔도 기존 미드라이너 이상으로 잘해줄 것 같아요.
15/11/24 10:32
저는 페비벤이 쿠로보다 우위였다고 생각해요. 뭐 결과가 3대떡이니 의미가 없긴 합니다만.. 설령 쿠로와 대등하다고 할지라도 한국팀 여느 미드라이너보다도 준수한 기량이라는건 여전하구요.
15/11/24 10:42
점화 들고 cs 몇 개 차이 벌린 것 말고는 아무 이득을 못 가져갔으니깐요. 라인전에서 cs 차이 벌리면 뭐합니까 쿠로는 텔 타고 킬 먹고 오는데
15/11/24 11:40
점화 들고 압도 못하면 의미가 없죠. 저도 전체적인 기량은 페비벤이 위라고 보는데, 롤드컵 4강땐 쿠로가 더 잘했다고 봅니다.
15/11/24 09:53
해외에 간 선수들 스트리밍 수입 좋을거라고 기대하면 안됩니다. 해외에서도 아주 일부 선수만 스트리밍 수입이 좋아요.
특히 유럽은 스트리밍 시장이 미국보다 더 작아요. 성적 좋은 lcs선수들도 600-700 정도로 시청자가 적은 선수들 많습니다. 게다가 평소 시즌중엔 스트림 하는 선수가 드물어요. 연습하느라. 첨엔 호기심으로 한두번 보지만 영어도 잘 못하고 재밌는 방송을 계속 하지 못하면 시청자 수도 점점 떨어지더군요. 러스트보이 선수도 시청자 수 별로 였어요. 심지어 인기 많고 TSM으로 들어가면 시청자수 보장된다고 레딧에서 강력히 주장하는 TSM 선수인데도요.
15/11/24 09:09
일단 한국은 후려치기니 뭐니 해도 일단 기업 스폰서는 기본으로 깔고 가니까 못참을만한 대우는 아니고....(삼성은 그말싫....) 중국은 거대갑부가 구단주는 내
취미다 하하하하하 질러!!! 하니까 어마어마한 대우고.. 북미는 시장성 자체가 크니까..... 그렇다고 본다면....유럽은 이것도 저것도 아니라서. 급간에 차이가 난다는 이야기인가요....
15/11/24 09:13
카스 선수들 연봉은 어마무시한걸로 아는데... 카스에 돈을 너무 때려박아서 롤에 투자할 돈이 부족한건가..
생각외로 돈을 적게 주긴하네요.
15/11/24 10:12
롤갤에서 임프가 "당신들이 상상하는것 보다 훨씬 많이 받는다" 라고 했으니 정말 얼마를 받는건지 상상이 안되네요. 그때 댓글에 5억이냐고 누가 물었던것 같은데...
15/11/24 18:32
임프가 삼성에 있을때 자신의 연봉이랑 비교한거면 반에 반에 반도 안되겠죠
LPL이 대회 우승해서 상금타면 그 상금의 100%를 보너스로 받는 경우가 있어서 폰, 데프트, 임프 같은 최정상급 한국용병이면 이것저것 다합쳐서 한해에 버는 돈이 10억 근처는 되겠죠 탑급 한국용병들은 연봉과 같은 기본급 2~5억정도 + 상금 + 상금보너스 + 스트리밍 수입 이정도가 수입구조인데 EDG나 LGD 같은 우승팀이 아닌 한국용병들은 상금이나 상금보너스, 스트리밍 수입같은 서브수입이 확 줄어들겠죠
15/11/24 10:34
신기한게 왜 게임은 돈을 적게 받는 쪽이 더 잘하는것 같죠..?
유럽 vs 북미도 유럽팀 성적이 전반적으로 더 좋고, 북미팀 에이스도 유럽에서 영입한 케이스도 많고... 한국 vs 중국도 마찬가지로 한국팀 성적이 더 좋고, 중국팀 에이스조차 한국인인 케이스가 많고..
15/11/24 10:53
지역 내 경쟁에서는 돈=순위라는 느낌이 들 정도로 상관관계가 정말 높습니다. 그래서 돈 쓰는게 아예 무쓸모는 아닌데 지역별 인재 풀 자채에 차이가 있다보니 지역간 경쟁에서는 돈으로 극복하기 힘든 간극이 있죠. 한국-유럽이 일단 인재풀이 가장 넓으니까요. 사실 지역간 선수 이동 규제가 없다면(1팀 2용병 제한) 벌어지기 힘든 일이기도 하죠.
15/11/24 11:32
지역내로 보면 그렇긴 하네요.
근데 나름 글로벌화된 시대이다 보니 많은 사람들이 돈 많이 주는 지역이 최고가 될거야.. 라고 말하고 있는데 현실은 그렇지가 않은것과, 인구수랑도 상관관계가 없는데 지역별 인재풀이 차이가 나는 이유도 모르겠네요.(한국이야 네트웤 및 피씨방 시스템이 우월하다 쳐도..)
15/11/24 14:50
제 생각에는 열심히 안해도 왠만큼 돈을 버니까 동기부여가 좀 덜되는 측면도 있는 것 같습니다.
한국에서는 정말 열심히 해야 평타 치는 정도니까요. 보아하니 유럽도 크게 다르진 않은 것 같고. 북미랑 중국은 노는 물 자체가 다르니...;
15/11/24 11:23
유럽이 그렇게 못받는다는건 정말 의외네요. 전 중국 > 북미 > 유럽 > 한국 정도로 생각했는데 두배라니...
그럼 후니와 레인오버선수는 유럽으로 간 이유가 출전기회 및 새로운 도전이지 돈때문이 아니였다는 말이네요. 와 정말 짜네... 크
15/11/24 12:24
근데 정확하게 알고나 말하는건지
아무리 봐도 북미랑 우리랑 같은 급은 아닐텐데요 롤판에 페이커말고 억대연봉이 존재하는지 조차 의문인데 북미 부수입까지 고려하면 차이가 좀 날텐데
15/11/24 14:46
저기선 부수입은 언급한적없고
설령 그렇다고해도 선수가 일개팬보다야 잘 알겠죠. 북미가 한국보다 많이 받는다는것도 추측이지 공식적으로 평균순수연봉이 더 높다고 뜬적은 없잖아요.
15/11/24 12:30
유럽애들 오리진이 iem우승하고 기분 좋았을텐데 자존심 많이 상하겠네요.
그나저나 이런 연봉 현실을 알고도 아직도 후니, 레인오버 욕하는 프나틱팬들은 이해 할 수 없습니다.
15/11/24 13:36
한국보다 더 못받는 대륙이 있을거라곤 상상도 못했습니다... 레클레스의 말을 보고도 심지어 '저 선수는 한국의 연봉을 알고나 있는걸까?' 라는 생각이 들어요.
15/11/24 17:35
네 그래서 저도 더욱 의아합니다.
레인오버가 실제로 받았던 연봉이라면 롤챔스 최소 수준일테고 (시즌4 IM) 거기에 1/3이면 대체 얼마를 받고 하는걸까 싶은.. 그렇지만 레인오버를 통해서 '시즌5 IM 연봉'을 주워 들었을 가능성이 높지 않을까 하네요.
15/11/24 16:15
그랬을거 같긴한데 듣고도 그런 소리를 했다는게 믿어지지 않습니다. 레인오버면, 프로팀 중에서도 연봉이 낮을거라고 추측되는 팀 소속이니까 더더욱요. 거짓말 했겠냐만은, 그래도 그런 헬이 조선 말고 실재할까요?
15/11/24 14:50
유럽이 북미보다 많이 짠 거야 알려져있었지만, 한국보다는 그래도 높지 않나요?..
스벤스케런이 연봉 8000에 스트리밍도 있을텐데, 우리나라는 기본급 8000 받는 프로게이머가 몇이나 있을까요.. 스트리밍도 아주부로 제한되어 있고
15/11/24 15:14
글쎄 레클레스의 국내 연봉에 대한 추정치는 아무래도 그 출처가 레인오버와 뚱후니가 한 말일텐데, 이 둘이 국내에서 선수생활 해볼만큼 해본 선수들도 아닌데다가 아무래도 레클레스에게는 본인들의 이적을 양해해주길 바라는 식으로 얘기하려 했을텐데 별로 신빙성 있는 출처라는 생각은 안 드네요.
15/11/24 15:30
맞습니다. 사실 엄밀히 말해서 한국의 연봉에 대해서도 팬들이 제대로 된 출처가 없는데요. 중국보다 심하게 적게 받는다는거 말고 사실 아무것도 아는게 없는데 탑급 선수도 스벤스케런만큼 못 받을수도 있고 의외로 탑급이 아닌 선수도 스벤스케런보다는 더 받을수도 있는거죠.
15/11/24 15:23
북미는 몰라도 우리나라는 잘못 알고 있는거 아닌가요? 애초에 LCS 시스템이 먼저 구축된게 저쪽이라, 북미에서 레클레스 자신급에서 받는 연봉을 1억정도라고 알고 있을 가능성도 커서, 그게 2.5배정도라고 하는게 아닐까 싶습니다.
15/11/24 15:37
경험+들은바로는
중국>>>>>북미>>유럽>>>한국=대만 이건데.. 한국보다 낮진 않을거에요 뭐 유럽에서 제의 왔을때 350에 세금 띠어간다는말에 기겁하긴 했지만
15/11/24 16:57
아무래도 상위권 선수 기준으로 한 말이라고 생각이 됩니다
실제로 한국 최상위권 선수들이라면 연봉이 그렇게 나쁘진 않을테니까요 다만 북미나 중국을 이길 수 없을 뿐.. 스벤스캐런이 유럽 탑 정글러인데 5.5K라는것만 봐도 뭐... 그리고 레클리스의 원문을 보면, 한국에 대한 이야기는 연봉에 대한 이야기 보다는 '두 사람 모두 한국인이니까 당연히 한국인 팀에서 뛰는게 더 좋지 않겠느냐'라는 뉘앙스도 강한것 같더군요. 북미면 선수 수명이 짧으니 돈 많이 벌어야 하지 않겠느냐 라는 의미고, 한국은 둘 다 한국인이니까 한국팀이 그들에겐 더 편안하지 않겠느냐(실제로 자신은 유럽 사람이니까 유럽팀에서 뛰는게 마음 편한건 사실이다 라는 말도 했구요) 따라서 두 사람이 북미든 한국이든 어느쪽이든 충분히 이해할 수 있는 선택이다 라고요.
15/11/24 18:25
근데 라이엇에서 각팀들한테 지원하는 선수당 최저 연봉이 2만5천불인데(한국은 2천만원 대만은 선수6인분주고 인당 월100조금 안됩니다) 저말이 좀 이해가 안가요 탑급간 차이면 skt가 있으니 이해가 가지만
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