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14/02/27 08:39
아직도 노잼가스, 노잼딘이 될거같아요.. 솔직히 카사딘도 Q,E 데미지 5렙때 총합해서 60이 까이는데 그게 그렇게 크다고 생각하진 않거든요.. 그라가스도 궁만 계수가 0.1이 까이고... 둘다 미미한 패치라고 봅니다.
그러고보니 니달리는 건들지도 않았군요. 아직 북미에서 주류 픽이 아니어서 그런건지는 잘 모르겠는데 그럴수도 있다고 생각합니다
14/02/27 08:40
버프겠죠.. 여눈도 스택 쌓기 쉬워지고 기본체력과 Q사거리가 증가했으니요. 저도 이 패치보고 Q사거리 늘려주면 탑에서는 상대픽보고 쓸만하다고 생각했어요
14/02/27 08:41
앞으로 "공포"가 있는 챔피언들 (피들스틱, 녹턴, 샤코의 Jack in the Box/깜짝 상자)이 타겟에게 공포를 걸었을 경우, 공포를 건 시전자로부터 멀리 (away from the caster) 걸어갑니다.
아니 공포 가진 놈중에 지금 쓸만한 놈이 하나도 없는데 뭐 이딴 너프를.. 조만간 피들 샤코 녹턴 상향해준다는 뜻으로 알겠습니다 라이엇님;;
14/02/27 08:47
사실 딜이 쏠쏠했다는건 사기였죠. 근데 그런의미로 그라가스 E나 니달리 RW등등은 언제 너프되나...
정글돌때는 E는 마나때문에 못쓰고 어차피 진입용 또는 추노용으로 쓰던 E라 크나큰 타격은 없을거라 생각합니다만 딸피로 놓칠 경우엔 많이 아쉽겠죠..ㅠㅠ
14/02/27 08:46
피들 타격이 의외로 크겠군요. 리신처럼 상대 앞으로 넘어가서 차주기가 힘든 챔프인데 저렇게 바꿔버리면 공포 효율이 확 떨어지겠네요.
공포 걸고 빨대 꽂는거나 궁 쓰고 공포 쓰는 것들이 상대가 도망기기 유리하게 바꿔버렸어요.
14/02/27 09:03
저도 농담반 진담반으로 며칠전부터 "카직스 꿀 마저 빨아야돼 앞으로 빵테만 할거니까"라고 친구들과 노말하면서 카직스만 했죠... 크크크
코르키는... 예전부터 그랬지만 모든 스킬을 맞추면 라인전은 참 쎈데... 샤코가 버픈가요? 전 샤코를 아예 안해서... 위에 be manner player님은 너프라고 보시는거같은데..
14/02/27 09:10
지금의 공포 형태를 이번 패치를 통해서 헤카림 궁극기 처럼 바꾼다는건데, 이 말은 즉 샤코박스 공포로 갱킹시에 방향 조절을 가능하게 한다는거죠.
예를 들어 미드라인에서 아군타워------아군챔프---------------적군챔프--샤코박스--------적군타워 이런 포지션이면 갱킹시에 뒤통수를 노리는 샤코 특성상 갱킹력이 더 좋아질겁니다. 녹턴이나 피들 같은경우 시전자가 챔프 자체지만 샤코는 박스가 시전자니깐요.
14/02/27 09:02
녹턴은 이제 관으로...
평타로 쳐죽이는 근접챔프인데 시점자로부터 멀리.. 게다가 궁쓰면 아군진영에서 앞으로 튀어나오는데 그럼 공포맞은 적은 완전 뒤로....
14/02/27 09:17
전 아예 다른 신발들이 더 메리트가 있어보이기도 합니다. 특성1.5%나 룬1.5% (또는 둘다)해놓고 닌탑이나 헤르메스 아니면 캐릭터에 따라 마관신을 가는게 나아보일정도네요...
14/02/27 10:36
오히려 기동력 장화는 버프 아닌가요.
어짜피 전투중 이속증가가 아니라 비전투중 이속증가 보고 쓰는게 기동력이다 보니 가격이 싸진게 꿀인거 같은데
14/02/27 09:13
코르키 Q도 그렇고, 그라가스 배치기도 그렇고,
그냥 예전으로 롤백하면 끝아닌가요? 멀쩡한 배치기 데미지 분산 삭제하더니 갱회피+맵이동+폭딜+슬로우 세트의 사기기술 만들어놓네요. 그리고 대체 모든 챔프 궁극기를 마나 100으로 통일시키는건 무슨 의미가 있는건지.
14/02/27 09:16
사실 그라가스 배치기가 전에 뭐였는지는 모르겠지만 (그때는 그라가스를 자주 안하던 시기여서...)
"타겟이 있을때만 쓸 수 있게 해도 밸런스는 어느정도 될거같다"라는 생각이 들더라구요.
14/02/27 09:22
그러면 뭐...리메이크 수준이죠. 스킬의 의미 자체가 바뀌니.
제가 마음에 안드는건 몇년동안 장인도 있고 하던 사람은 잘만하던 결코 나쁘지않던 영웅을 왜 부족한 이해도로 건드리고 점점 이상하게 꼬여가냐는거죠. E데미지 분산없애고 그라가스의 폭딜이 사기라고 QR계수와 기본 데미지 깎아가며 PBE서버에서 테스트하는 꼬라지보고 할말을 잃었습니다.
14/02/27 09:40
나...나빴어요 ㅠ
그라가스는 미마가 한번씩 터뜨려주고 대회에서 자주 나올 때도 트런들 딩거 카르마 등등과 승률 하위 10위 안쪽이었죠. E뎀지 분산패치로 생존력은 낮추고 딜량을 늘려 지금의 그라완성!! 애초에 딜탱컨셉이니...qr을 좀 까고 성장마방추가하면 어떨까 했는데...
14/02/27 09:48
생긴게 이상해서 성능대비 인기가 없었고 프로들도 몰라서 안쓰던거뿐이지
그라가스가 나쁜적은 없습니다. 솔랭에서는 푸쉬되고 슬로우있고 벽넘고 로밍다니는 챔프인데 언제나 포텐셜있던 챔프고요. 제 기억으론 E패치 전에도 알렉스 이치니 페이커니 그라가스 잘만 썼던거 같은데요. 그라가스는 3년전부터 딜탱컨셉으로 이용된적이 없습니다...컨셉이 그럴뿐이지 시즌1때부터 AP Mage로 쓰였어요.
14/02/27 10:13
데미지 분산 삭제이후 승률은 대폭 상승했습니다. 나쁜적은 없었으나 예전만 해도 해설자들이 그라가스에 대해 전형적인 유통기한 챔프라고 했죠.
시즌2부터 그라가스가 올스킨 가지고 애정둔챔프라 관심있게 봐와서 통계나 해설자들의 코멘트는 확실히 기억나네요. 알렉스이치가 어떤대회(이름은 기억이 안나네요)에서 그라가스로 하드캐리를 여러차례하자마자 그라가스 궁쿨이 증가하는 너프가 이루어졌죠. 국내유저들은 쌩뚱맞다 생각했으나 너프이전도 승률은 하위top10 너프이후에도 하위top10이어서 관심을피해갔죠.
14/02/27 23:46
슈세이가 탑 그라가스로 잠깐 쓰다가 사라진 후 다시 떠오르기까지 오랫동안 그라가스는 고인 처지였던 게 맞습니다.
지금도 솔랭 승률 50% 턱걸이고 그 이전에는 40%대 초중반에서 놀았어요. 그러다가 단돈 2000골드로 스킬 하나를 더 달아주는 격인 (지금 생각해보면) 희대의 사기 아이템인 데파 붐을 타고 알렉스 이치가 원콤킬 캐릭터로 쓰면서 다시 잠깐 부상했던 거죠. 그때마저도 사기 챔프 소리는 못 들었고 데파 효율을 잘 받는 챔프 중 하나였을 뿐이었습니다. 그라가스가 좋은 게 아니라 데파가 너무 좋았던 거죠. 실제로 거의 알렉스 이치밖에는 안 썼고요. 어쨌든 그러면서 그라가스도 좀 쓰이나 싶었는데 여전히 승률은 40%대였죠. 이것도 시즌 2 롤드컵 전후의 일이니 한참 전의 일입니다. 데파가 너프되니 또 한동안 종적을 감추었고요.
14/02/27 09:18
공포가 로또를 기대하는 맛이라도 있었는데 이건 하드 CC 스턴과 에어본에 비해서 손해보는게 너무 많은 느낌인데... 애초에 자리 고정도 아니라서
지속시간이 조금 길어도 장단점이 뚜렸한 CC라고 봤지만..
14/02/27 09:19
점점 그런 "랜덤성"을 없애고 있는거같아요 롤이.
예전에 치명타 문제도 그랬고, 정말 옛날에 빨장이 로또로 추가뎀 줬던것도 패치되고..
14/02/27 09:21
그럼 지속 시간 줄인거 다시 롤백이라도 해줘야 하는데 공포의 특성과 한타의 상관관계를 생각했을때 위험성이 엄청 증가 하는거라...
썩 좋은 방향인것 같지가 않아서 그렇습니다.
14/02/27 09:49
Q마나 소모량 감소
W메카니즘 변경 R메카니즘 변경 기본 공속 증가 등등의 패치하다가 Q 투사체 속도 증가 패치나오고 다시 OP등극하겠죠. 지금까지 패치하는 역사를 보면요. 안타깝지만 리옷에게 롤백이란 없습니다...자기들 생각이 짧고 무능했다는걸 인정하는게 되서 그런가봐요. 지금의 코르키 Q는 투사체 속도를 늘려서 명중률을 높이지않는한 정말 답 없어 보이던데요...
14/02/27 10:18
베인의 완벽한 카운터였는데, 요즘 드는 생각은 오히려 카운터 맞겠더라고요.
핵심은 베인이 평타 한방때릴때 평q(평)으로 딜교환하는건데, q를 구르기로 피해서 평타를 오히려 맞아버리니... -_-;;
14/02/27 10:28
그러니까요.. 코르키q는 구르기로 피할수가 없다.. 는것이
카운터가되는 가장 중요한점이었는데..(시야공유때문에 궁활용도도 낮아지는것까지 ..) q를 구르기로 피해버리면 코르키가 정말 할게 없죠 ㅠㅠ
14/02/27 13:52
거기다 코르키 특성상 후반캐리력이 좋은 편이 아니고 초중반에 강한 게 장점이었는데 그 초중반이 삭제되서
장점이 없는 챔프가 되어버렸죠.
14/02/27 09:50
스카너 e경우에는 리메이크 후에도 슬로우량을 보고
'이거 맞추기만 하면 거진 확정갱이네...'이라고 생각했는데 더 상향이라니 은근 쓰일지도 모르겠네요
14/02/27 10:01
야스오는 찔끔찔끔 너프하다가 그래도 안되서 한방너프--> 고인 테크를 착실히 밟아가는거 같네요...
애초에 챔피언 스킬구성들이 너무 op스럽게 설계된거 같습니다. 이럴때는 찔끔찔끔 간보는 정도로는 답이 없고 크게 손대면 고인이고... 일단 럼블 궁이랑 나미 궁 w 로 막는건 좀 고쳐줬으면 좋겠어요. 정면 투사체 막는 기술이 하늘에서 폭격하는 미사일을 막는것도 이상하고... 바람의 장막이니 머니 해도 나미궁 컨셉이 해일인데 그거까지 씹어버리는건 좀;;
14/02/27 10:28
찔끔찔끔 너프하다가 그래도 안되서 한방너프--> 고인 테크를 착실히 밟아가는거 같네요... (2)
진짜 스킬셋 자체가 op입니다.. 기본스킬이 웬만한 궁을 막는다는게... 노코스트에...
14/02/27 11:44
그렇죠. 노코스트 챔피언은 cc가 조건부거나 부실하거나 없는게 대부분인데(가렌이나 카타리나처럼요. 레넥톤은 갓티어니까 뭐...), 얘는 조건부지만 광역 에어본이 달려있고 거기에 치명타가 다 터진다는 게 참...
14/02/27 10:20
기동력 장화는 애매하네요. 전투중에 똥신으로 변화되서 추노가 안된다니...
봄에는 역시 케넨이죠. 패치되면 케넨 너프당하기 전에 꿀찾으러 가봐야겠네요...
14/02/27 10:31
하지만 고대주화는 팀원이 미니언 처치시 체력을 5 받죠.
골템은 (미국 뉴욕쪽시간) 오늘밤에 완성하도록 하겠습니다. 한시간 후에 시험이 있어서요 ㅠㅠ
14/02/27 11:06
네..?
[도살자 패시브 체력 재생 데미지의 8% ⇒ 데미지의 6% 도살자 패시브 마나 재생 데미지의 4% ⇒ 데미지의 3% 도살자 패시브 광역 스킬에 대해 재생량이 반이 되지 않습니다. (즉, 광역 스킬도 데미지 준만큼 재생이 된다는 말인거같습니다.)] 기존에는 광역스킬에 대해선 체력 재생이 4%, 마나 재생이 2% 였다면, 이번 패치로 6%,3%로 버프 받은거 아닌가요?
14/02/27 11:41
으 모바일로 쳐서 오타가 많네요. Ad챔피언으로 그라가스 상대하면 한숨만 나와요. 분명히 난 ad인데 그라가스가 ad가 더 높거든요. 그런 챔피언한테 ad계수 달린 스킬이 있다는 것 자체가 설계미스라고 생각해요. E스킬로 ad가 올라가는 문도한테 ad계수가 없는것이 당연한 것처럼요.
그리고 그라가스 배치기에는 ap계수도 있어서 중후반에 ap가 쌓이기 시작하면 데미지가 충분히 잘 나올겁니다.
14/02/27 11:00
주문도둑검
[패시브 수정] 챔피언/건물에 10의 추가데미지와 5골드를 추가로 받습니다. 최대 30초 동안 3번 사용가능합니다. 미니언을 죽일시 12초 동안 발생하지 않습니다. 주문력 +5 (기존 +10) 5초당 마나 재생 +2 (기존 +3) 10초당 골드 +2 얼음송곳니 [패시브] 챔피언/건물에 15의 추가데미지와 10골드를 추가로 받습니다. 최대 30초 동안 3번 사용가능합니다. 미니언을 죽일시 12초 동안 발생하지 않습니다. 가격 865 (기존 850) 주문력 +10 (기존 +20) 5초당 마나 재생 +5 (기존 +7) 10초당 골드 +4 서리여왕의 지배 [패시브] 챔피언/건물에 15의 추가데미지와 10골드를 추가로 받습니다. 최대 30초 동안 3번 사용가능합니다. [미니언을 죽여도 발동합니다] [액티브] 50 (챔피언 레벨당 +5)의 마법 피해를 주는 화염/얼음창을 발사하여 2초동안 80%의 이속감소 효과를 줍니다. (60초 쿨다운) 조합 : 얼음송곳니 + 악마의 마법서 (기존 얼음송곳니 + 증폭의 고서) (총 비용 2000골드 유지) 주문력 +40 (기존 +50) 5초당 마나 재생 +10 (기존 +7) 10초당 골드 +10 [추가] 쿨타임 감소 +10% 고대유물방패 체력 +75 (기존 +50) 5초당 체력 재생 +6 [삭제] [패시브] 근접 기본 공격 시 체력이 200 이하인 미니언이 처치됩니다. 미니언을 처치하면 가장 가까이 있는 [아군 챔피언과 본인]을 [40]만큼 치유하며, 이 챔피언에게 [처치한 골드]를 부여합니다. 이 효과는 근처에 아군 챔피언이 있어야 하며, 60초마다 재충전됩니다. 최대 충전량 2번 [패시브] 고대유물방패의 패시브로 아군이 획득한 CS가 카운트 됩니다. 타군산의보호 체력 +175 5초당 체력 재생 +8 (기존 +12) [패시브] 근접 기본 공격 시 체력이 200 이하인 미니언이 처치됩니다. 미니언을 처치하면 가장 가까이 있는 [아군 챔피언과 본인]을 [50]만큼 치유하며, 이 챔피언에게 [처치한 골드]를 부여합니다. 이 효과는 근처에 아군 챔피언이 있어야 하며, 60초마다 재충전됩니다. 최대 충전량 3번 [패시브] 타군산의 보호의 패시브로 아군이 획득한 CS가 카운트 됩니다. 산악방벽 체력 +375 5초당 체력 재생 +25 (유지) [패시브] 근접 기본 공격 시 체력이 200 이하인 미니언이 처치됩니다. 미니언을 처치하면 가장 가까이 있는 [아군 챔피언과 본인]을 [50+(최대체력 +1%)]만큼 치유하며, 이 챔피언에게 [처치한 골드]를 부여합니다. 이 효과는 근처에 아군 챔피언이 있어야 하며, 60초마다 재충전됩니다. 최대 충전량 4번 [패시브] 산악방벽의 패시브로 아군이 획득한 CS가 카운트 됩니다. [액티브] 아군에게 4초 동안 최대 체력의 10%에 해당하는 보호막을 걸어줍니다. [20%체력 소비 삭제] 4초 후, [자신의 AD 100% + AP 40%] 에 해당하는 데미지를 주변에 줍니다. 쿨타임 감소 +20% (유지) 고대주화 [패시브] 내가 죽이지 않은 미니언 사망시 +2골드와 +5체력을 얻습니다. 5초당 체력 재생 +6 [삭제] 5초당 마나 재생 +3 (유지) 유목민의 메달 [패시브] 내가 죽이지 않은 미니언 사망시 +3골드와 +5체력을 얻습니다. 5초당 체력 재생 +5 (기존 +8) 5초당 마나 재생 +7 (기존 +11) 금액 865골드 (기존 850골드) 10초당 골드 +2 (유지) 승천의 부적 [패시브] 내가 죽이지 않은 미니언 사망시 +3골드와 +10체력을 얻습니다. [액티브] 전과 동일. 5초당 체력 재생 +10 (유지) 5초당 마나 재생 +10 (기존 +15) 10초당 골드 +2 (유지) 쿨타임 감소 +20% (유지) --------------------------------------------------------------------- 수정 완료. 피드백 부탁드립니다.
14/02/27 12:43
아아아아 아니에요, 서리 여왕의 지배는"미니언을 죽일시 12초 동안 발생하지 않습니다. " 가 아니라 "미니언을 죽여도 발생합니다"인거같던데요.. (Killing minions does not disable the passive.)
14/02/28 11:08
원문 첨부합니다.
[NEW] PASSIVE SPOILS OF WAR Old Spoils of War Passive ⇒ Melee basic attacks execute minions below 200 Health. Killing a minion heals you and the nearest allied champion for 40 Health and grants them kill gold. These effects require a nearby allied champion. Recharges every 60 seconds. Max 2 charges. [NEW] CLARITY Allies who benefit from Spoils of War now also gain +1 to their minions killed score. 설렁 설렁하다보니까 [본인 체력회복] 이 추가된 부분이 누락되었네요. 새 패시브의 경우. 처치한 골드의 + @가 삭제되다 보니까 뭔가 추가 옵션이 있을거야.. 는 생각을 하다보니 오역이 있었습니다. 원딜 CS 추가가 카운팅 안 되던 것을 카운팅 해주는 패시브가 추가되었네요. 지적해 주신 부분 수정하도록 하겠습니다. 피드백 감사합니다.
14/02/27 11:49
피들은 포지션이 더 중요하게 되었네요 포지션만 잘 잡으면 대박인데(적 뒷구녕으로...) 못 잡으면 팀원 원성...
갱도 라인이 당겨져 있어야 성공할 것 같고...샤코 장인들은 농락플레이가 더 좋아질 것 같고... 녹턴은 잘 모르겠네요
14/02/27 11:52
공포 무슨 저렇게만들어 하고생각했는데 잘만사용하면 아군쪽으로 밀어내는 식으로 쓸수도있겠다싶네요. 나름 잘사용하면괜찮을려나.....
14/02/27 12:39
카사딘은 진짜 많이 약해질 거 같네요. 필밴급에서 내려올지도...? 사실 픽밴 개념만 있어서 즉발 타겟팅 cc(피들같은) 같은걸 뽑아버리면 활약하기 힘든 부분도 있고요. 그라가스는 뭐가 너프인지 좀 의아하고... 카직스는 확실히 약해질 듯 하네요. 앨리스-판테온-리신-카직스-바이 정도로 정글러 계급이 바뀔 듯 한데. 야스오 너프는 큰 의미가 없고 스카너가 과연 새로운 정글 강자로 떠오를지 기대가 되네요. 코르키는 q가 즉발로 돌아올 때까진 어지간하면 계속 약챔으로 남을 것 같고요.
14/02/27 13:10
빵테같은경우 마나관리가 살짝 애매해질 수 있을거같다는 생각이 들지만 1%면 뭐...라는 생각도 드네요.
오공은 몇판 돌려본 결과 마나소모가 심한애가 아니라서.. 카직스는 너프와 버프가 같이되어서 아직 비벼볼만 하다고 생각합니다.
14/02/27 13:43
다시생각해보니 피들이나 샤코는 공포패치가 버프거나 잘쓰면괜찮을수도? 인데 녹턴은 빼도박도못하게 너프네요. 녹턴 답없는수준일거같은데요 저렇게 패치되면요
14/02/27 13:55
"인섹킥"같은 이펙트가 나올수도 있겠죠 샤코나 피들은요. 녹턴은... ........
이렇게 저번주에 ip로 녹턴을 산 필자는 웁니다 엉엉
14/02/27 14:07
라이즈의 경우 라인전만 어떻게든 잘버티면(버티는 것이 원거리 스킬이 있는 캐릭에게 버티기가 쉽진 않지만) 꽤나 할만 하더군요. 요즘같이 딜러 물러오는 레넥톤 같은 류의 딜탱들에게는 아직도 강력한 캐릭이라고 보여집니다. q사거리만 늘어나도 궁쓰고 가면 이속증가가 되기 때문에 갱 호응력도 꽤나 높아질 거 같습니다. 사거리 너프이후 잘 안보여서 그런 지 제가 있는 티어에서는 잘 대응을 하지 못하더군요.
14/02/27 15:38
직스나오면 라인전은 안드로메다로 크크크 대신 제드, 카타리나, 카직스 등 암살형 캐릭한테는 라인전도 은근 괜찮드라구요. 제가 미드가는데 탑 레넥톤, 쉬바나 류의 딜탱+미드 암살캐릭 나오면 보통 라이즈가 끌리긴 합니다 흐흐흐
14/02/27 14:14
기동력의 장화가 800원이면 선 신발 후 늑대 유령 쌍버프 먹으면 첫 귀환 할 때 기동력 장화 뽑을 수 있긴 합니다.
한번 연습해봐야겠네요.
14/02/27 23:01
제가 보통 정글돌때 (극초반에 퍼블이나 어시를 먹으면) 1400원 모아서 기동력+정령석을 사가는데 이젠 1200원만 모아도 되는건 좋은거같습니다.
14/02/27 15:15
서폿템이 너무 좋아지네요 흐흐
서폿이 강해지면 딜탱류 챔프들의 입지는 더더욱 좁아지지 않을까 싶네요 반대로 탑에선 탱커들이 더더욱 중용될 것 같습니다
14/02/28 02:09
녹턴은 망했고
돈템은 좀더 쓰이긴할거같긴한데... 아무래도 안정적인 돈수급과, 최고의 액티브를 가진 승천의 위상을 넘을까는 무리..라는생각이 들구요. 도란방패 시작 서포터는 아마 변함이 없을듯합니다. 얜 유니크효과가 사기라.. 카직스는 궁이 2초되서 괜찮은거같은데 q댐 감소가 조금 아쉽겠네요. 뭐 저정도면 오히려 버프인듯. 그라가스와 카사딘은 그냥 변함이 없을거같고 야스오는 쉴드패시브를 좀더 너프해야할텐데....가장 문제는 쉴드같거든요.
14/02/28 05:29
유럽서버 다이아1 피들장인입니다.
피들은 이제 확실하게 관으로 들어갔습니다. 이건 빼도박도 못하네요 슬로우보다도 못한 cc가 되버렸습니다. 차라리 슬로우로 바꿔라 라이엇놈들아!
14/02/28 07:57
너프되자마자 해봤는데 이건 신발없는상태에서 그냥 도망가는 정도네요...
옛날처럼 공포 침묵 빨대 콤보가 이제는 되지않고 공포 침묵 무빙 빨대 꽂아야되는데.. 공포시간 너프ㅠ.ㅠ
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