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12/10/20 23:04
(제가 말하는 듀오는 랭겜듀오에 한정해서 말하겠습니다.)
듀오 문제는 그렇게 단순하게만 볼일은 아닌거 같습니다. 그냥 진짜 솔직하게 말하자면 저도 솔랭에서는 욕먹으면 빡치고 눈에는 눈 이에는 이 식으로 대응한다 치지만 듀오하고 그러면 책임감이 생겨서 그렇지 않거든요. 개인적으로 듀오중에 될대로 되라 식으로 트롤하는건 거의 못봤구요. 그래서 게임을 어지럽히는 확률이 더 높은데는 동의하지 못합니다.
12/10/20 23:09
정글을 자주 하는 입장에서 듀오들의 문제점은 자기들 잘못을 남에게 돌리고, 이상한 객기를 부리며 불리한 걸 인정하지 않으려고 해서 그렇지 단체 트롤을 하는 건 잘 모르겠습니다.
12/10/20 23:10
듀오는 듀오끼리 붙여줬으면 좋겠어요.
듀오가 낀 팀이 솔랭5인팀과 붙으면 불리함을안고 시작하다보니.. 저도 같은편에듀오가 있으면 불안하네요.
12/10/20 23:14
듀오라고 하시니 2인 조합을 얘기하는거 같은데 아무리 쓰레기가 많고 뭐라고 해도, 친구들끼리 게임 같이 못하면 재미없지않나요?;
물론 3인, 4인이서 하나 바보 만드는건 쉬운 일이지만, 그렇지 않은 사람도 많거니와 아무리 그렇다고 1, 5인만 있는 lol은 좀 별로네요; 3:3 맵이 있긴한데 3:3과 5:5는 전혀다른데다가 대다수의 유저들이 5:5를 하는 상황에서 3:3은 의미가 없죠; 차라리 선택지를 골라서 가는게 나을지도 모르겠습니다. 듀오와 함께 겜할건지 1인씪만 할건지 정도로. (가능할런지 모르지만)
12/10/20 23:27
전혀 이해도 안되고 공감도 안되네요.
롤 듀오 하는 사람들을 모두 멘탈 이상한 분들로 모는건가 싶어서 다시 읽어봐야겠습니다. 차라리 듀오에 elo나 랭점+a 를 해주는걸 낮추던가 해야지, 듀오를 하지 말아야한다는건 위에 나온 솔큐만 돌리게 하는거랑 같은 이야기네요. 듀오들이 잘못을 남에게 돌리고, 불리한걸 인정하지 않는다는것이 사실인지도 모르겠습니다. 듀오 많이 돌리는데, 전 그래본적이 단 한번도 없거든요.
12/10/20 23:42
시스템 적으로 우리편에 듀오가 있으면 적에도 듀오가 있도록, 만들어줬으면 좋겠네요.
근데 이건 이미 되고있는거 같기도 하구요. 확신은 안서네요. 그 외 문제는 듀오의 문제라기보다 쓰레기 듀오의 문제같군요. 듀오 시스템 잘 활용해서 친구끼리 합심으로 랭 잘 올리는 사람도 있습니다. 듀오시스템을 자세히 보면, 점수차가 얼마 안나는 둘이 듀오를 하면 4,5픽이 대부분걸리고 점수차가 많이나는 듀오면 1,5픽이 대부분 걸립니다. (예외는 있습니다.) 이걸 이용해서, 한 명이 확실한 포지션 하나 잡고 나머지 한명이 서폿전문 이런식으로 듀오하면 두 명이 제 포지션을 잡을 수 있게 되죠. 4,5 픽 걸릴 점수면 서폿+올라운더로 듀오하면 되구요. 이런 걸 잘 이용하면 듀오하면서도 점수 잘 올릴 수 있죠. 미드 정글 듀오가 가장 좋다지만, 1,5픽 걸리더라도 미드정글 듀오는 잡기가 힘들죠. 그런 의미에서 서폿+정글 이나 서폿 미드 같은게 좋은 듯 합니다. 이 경우 서폿이 봇에서 이니시가 되는 서폿이면 정글(미드)와의 합을 통해 봇에서 킬을 쉽게 만들 수 있죠.
12/10/20 23:42
방금전 랭겜 한판 하고왔는데 듀오 두명이서 합동트롤 하네요.
이유는 다른유저가 미드포지션을 양보하지 않음+ 듀오중한명인 정글러가 미드라인갱킹후 cs를챙겨먹자 미드라이너가 불만을 표시했다 인데요.. 우리편이 월등히 유리한상황이되자 듀오두명이서 미드라이너보고 "니가 그렇게 잘하면 우리없어도 되겠네 알아서이겨라" 이러면서 한타 참여안하고 둘이서 정글몹만 먹으면서 거의10분동안 아무것도 안하더군요. 아무관계없는 저와 원딜러가 화해시키려고 무슨말을해도 전혀 들어먹질않으니..
12/10/20 23:45
듀오주제에 미드정글을 요구하고, 안해주면 트롤이라는 건 진짜 상트롤이라고 봅니다.
듀오하면 90% 이상 확률로 한 명이 5픽인데, 5픽 대신 서폿하고 싶어 하는 사람 거의 없죠... 하지만 이건 일반론은 아니네요.
12/10/20 23:46
가장 어이없는 경우는 제가 정글을 하는데 듀오가 바득바득 우겨서 탑과 미드를 가져가더니 양쪽다 심하게 디나이를 당하더군요.
가장 어이없었던건 상대방에 스웨인을 선픽했음에도 아리를 고르더니 로밍도 못가고 솔킬을 3킬 당하고, 탑에서도 뽀삐를 고르고 올라프 카운터 당하더니 2킬 당하고 하는 얘기가 "아 정글러 갱 안오고 뭐함? 개념없음?" 이라고 하는거죠. 참고로 전 그떄 쉬바나였습니다. 결국 스웨인과 올라프의 라그나로크 무쌍에 게임을 지더니 우리 서폿과 저를 엄청 욕하더군요. 게임 지식 부족으로 신고해야 한다고... 결국 그 두사람을 제외한 전원이 신고하고 끝났습니다.
12/10/21 00:00
아마 듀오를 하면 그 듀오의 점수의 중간값보다 50점정도 높은 솔로들과 게임하게 되는것 같더군요.
듀오라는게 의사소통이 원할하기 때문에 분명 유리해서 이런 시스템이 만들어지게 된건데 차라리 점수가 비슷한 듀오면 자신들보다 50점정도 높은 사람들과 게임하는 것 뿐인데, 점수차이가 있는 듀오가 문제가 되더군요. 듀오중에 점수 낮은 플레이어는 상황에 따라 200점, 300점 차이나는 혹은 그 이상의 라이너들과 게임을 하게 되니....5대5게임이라지만 초반에는 1대1,혹은 2대2구조가 만들어지는 게임이다보니까 초반부터 말려서 제대로 못하는 경우가 많죠..... 그렇다고 듀오를 없애기에는 좀 그렇고......잘 모르겠네요.......어쨋든 듀오라고 다 트롤은 아니고 대부분 듀오는 조용조용히 게임하니.....
12/10/21 00:04
이런 분들이 많아서 멘탈에 금가지 말라고 저는 듀오할 때 애초에 듀오인 거 티도 안냅니다... 제가 1픽, 제 친구가 5픽이라도 "5픽님 혹시 스왑되세요?" 하고 물어보고 스왑하고...
12/10/21 00:11
밑에 lol관련글에 공감했던 댓글이 있는데..
채팅을 아얘 없애고, 핑관련 시스템을 더 세분화하게 업그레이드 하자는거였죠. 물론 친구들끼리 채팅하면서 재미있게하는경우를 잃는거지만, 솔겜 돌릴때 받는 스트레스를 없앤다면 전 그정도의 패널티는 찬성합니다.. 채팅도 게임의 중요한 시스템중 하나지만 유저들이 그걸 잘못 사용하고있으면 어쩔 수 없는거죠. 아니면 기간을 정해서 한시즌의 반은 채팅자유(지금과 같은시스템), 나머지 반은 채팅금지 시스템 으로 가는것도..또는 격일제로.. 비교대상이 많이 다르지만 스타를 예를들면 게임하는동안 말쓸틈이 없으니 대부분의 대화는 게임막바지나 대기실에서 이뤄지죠. LOL도 게임중 채팅금지시키면 게임끝나고 실컷 채팅할테니 큰 상관은 없을 것 같은데요..
12/10/21 00:16
저는 그냥 오바하는거 같은데요.
저는 랭크게임을 좋아하지 않아 많이 플레이하진 않아 150게임 정도? 조금 했을뿐이지만 그중에 듀오로는 40여게임정도 했고 30승10패 이상 됩니다. 잠깐 딴 얘기로 카오스할때부터 느끼는거지만 사람들이 근거없이 '일행'을 싫어합니다. 카오스할때보면 '일행 무시' 이런거 많이 보는데 정말 근거 없죠. 더 높은 상대로 붙여주는 것도 아닌데 그냥 싫어하는 것 뿐입니다. 일행이 같은편이 있으면 더 외톨이가 되는 느낌이 들어서 그런지, 아니면 2인큐는 똥쌀확률이 두사람이니까 단순계산으로 2배가 됨에도 불구하고 그런거 생각안하고 2인큐는 정말 못해. 이렇게 느끼는지.. 지금 랭크게임 도입된지가 하루이틀도 아니고, 듀오가 있다고 해서 있는 팀이 손해를 보진 않을겁니다 절대로.
12/10/21 00:22
듀오가 있으면 상대가 조금 더 높은 랭점인건 이미 익스큐즈된거 아닌가요? 더 높은 상대를 만나는게 아니라 우리 팀 3명 = 상대팀 5명>듀오 의 랭점 이런식으로요
12/10/21 00:37
별로 공감가진 않네요. 노말 190판 30렙 찍고 노말은 전혀 안하면서 랭크만 천판 하면서 경험적으로 겪은 바 듀오가 팀에 있다고 딱히
패널티를 받거나 한다는 경향성은 (제 경험상) 없었습니다. 진리의 케이스바이케이스. 때에 따라 다른데, 상대 레이팅이 더 높다고 하지만 그건 우리 듀오가 1,2픽일때의 경우같구요, 듀오가 4,5픽일때는 상대로 듀오가 있을 때도 있고 무수하게 많은 케이스가 존재하기 때문에 일괄적으로 '듀오는 불리하다'라고 단정지을 수는 없는 것 같습니다.
12/10/21 00:59
롤 유저는 정말 어마어마하게 많기 때문에 듀오를 신청한다고 눈에 띄게 패널티를 받지 않습니다.
왜냐면 상대에도 그냥 같은 점수 듀오 넣어주면 끝이거든요. -_-; 듀오로 패널티를 받으려면 유저수가 줄어드는 1600구간정도가 되야 제대로 패널티가 생깁니다. 1,5픽듀오가 100점정도의 차이고 상대에 듀오가 없다면 약 50점가량 평균적으로 상대가 높아집니다. 새벽시간이 아닌이상 1400이하의 듀오는 그냥 상대팀도 듀오넣어주므로 패널티는 없다고 봐도 무방합니다. 듀오가 승률이 낮은 이유는 5픽이 서폿을 안하려해서 내분나서 망하기 때문이죠. (...) 그리고 이쪽 듀오가 지는 대신 저쪽 듀오는 이기므로 듀오로 인해 승패가 갈리거나 듀오의 승률이 더 낮아진다거나 하는 일은 없습니다. 그리고 전 듀오가 오히려 승률이 더 높다고 봐요. 잠재적 트롤러가 한명 더 줄어드니까요. -_-;;
12/10/21 01:02
개인적으로 맨탈 타령하는게 제정신이 아니라고 봅니다.
당연히 게임하닥 말리면 보편적으로 얘기하는 게임중 정신상태가 망가질 수 있어서 다음 판단에 잘못된 판단을 내릴 수 있습니다. 그런데 lol에서 맨탈은 무슨 전가의 보도처럼 무너지면 다 이해해줘야 하는 무기가 되버렸습니다. 게임하다가 말리면 게임자체에서만 말리면 되는데 자기는 맨탈 붕괴됐으니 내가 앞으로 무슨 짓을 하더라도 이해해달라는 얘기는 정말 상bottlegod중에 bottlegod입니다. 왜 정말 찐따처럼 게임 말렸다고 다름사람한테 징징되는지 모르겠네요.
12/10/21 01:50
듀오로 돌리는 건 정말 평소에 잘 해봐서 잘 맞는 사람이랑 해야겠지요?
전 거의 랭겜 듀오로 돌리는데 승률이 2/3정도입니다. 듀오 페널티 해서 기억나는 게임이... 1500정도였을 때 아는 동생과 새벽에 듀오를 돌렸는데, 끝나고 딴 애들 점수를 보니 저희보다 300~400 점씩 높더군요?! 채창에 난무하는 '1500이 여기 왜 있는거냐!!'...'1500 뭐야?' 근데 이 게임을 거의 일방적으로 이긴 건 함정...;
12/10/21 02:33
듀오에 대해서 부정적인 인식을 가지신 분들이 많으신것 같습니다.
저는 주로 서포터를 하고, 멘탈 보호를 위해서 5인팟만 뛰었는데 가끔 원딜분들의 요청이 올때면 듀오를 뛰었는데 개인적으로는 좋은 기억만 있네요. 물론, 선입견 때문에 모른척하고 연기도 하고 때론 원딜하시는 분이 포지션을 양보할 수 밖에 없어서 바텀을 같이 못가기도 했지만 1300에서 1400까지 조금씩 조금씩 같이 올라갔던 기억이 납니다. 1400부터는 제가 해외로 오는 바람에 계속 못했지만.. 개인적으로 하기 나름이 아닌가 마 그래 생각합니다. 요즘도 옛전에 듀오할때 생각하면 큐 돌리는 시간에 두근거림과 함께 같이 호흡을 맞추고, 서로 맞추어가면서 했었는데 저는 그 기억이 무척 아스라해서 그립기까지 하네요:)
12/10/21 03:02
그냥 모니터링과 제재로 그런 플레이어들을 걸러내면 되는문제 아닌가요?
듀오하면 게임분위기를 흐리고 트롤을 할 확률이 높으니 듀오를 삭제..라는건 마치 손가락이 베어서 아프니 손가락을 자르고 팔을 자른다라는것과 같은 소리 아닌가요? 애초에 접근방식이 틀렸습니다.
12/10/21 04:45
딱히 공감은 안 가네요. 듀오하면서 트롤하거나 입이 험한 인간은 혼자 하면 더 할 놈들이죠. 정상인이라면 듀오 하면서 그런 짓 못 합니다. 같이 게임 하는 사람한테 미안해서라도-_-a 저는 듀오 할 때 철칙이 있는데 멘탈이 엄청 좋은 분하고만 듀오 합니다. 절대 남탓 하거나 멘붕 하지 않고 욕 안하는 그런 사람이요.
그리고 개인적인 느낌이라서 일반화 할 수는 없지만 제 경험상 금장 위로는 1~4픽이 서폿하는 거 그렇게 기피 안 합니다. 은장~동장에서 '5픽은 무조건 서폿!' 이런 경향이 훨씬 심해요. 얼마전에도 듀오로 4승1패 했는데, 5번 전부다 제가 5픽이었지만 한 판 빼고는 다 탑 골랐습니다. fow 탑 전체 승률이 70%니까 다 양보해주시더군요. 저랑 같이 하신 분은 1픽 아니면 4픽이었는데 미드, 원딜만 하셨구요.
12/10/21 12:19
매너야 케바케고요. 듀오나 노말 3-4인팟에 열받는건 가끔 들어와서 자기들끼리 포지션 정할때죠. 봇듀오요 ~ 부터 해서 미드 정글 듀오... (이거 할땐 꼭 버스기사라고 하더군요.. 물론 10중 8,9는 뻥이고 크크)
노말에선 친구 아닌척 하고 자기 친구 선픽이라고 1명있는 사람 바보 만들기.. 이런게 너무 싫더군요. 전 그냥 듀오는 듀오 표시가 있으면 좋겠습니다.
12/10/21 12:31
근본적인 문제는 듀요하면 5픽이 걸리죠
그리고 5픽은 서포터를 할 확률이 높은 게 현실입니다. 그러므로 듀오가 걸리면 둘 중 하나는 서포터를 해야죠 하지만 듀오 중 서포터를 하고 싶은 사람이 없을 때 픽밴에서 싸움이 일어나고 그 결과 경기를 망치게 되는 거죠 듀오가 문제라기 보다는 서포터 기피현상이 더 큰 문제죠 듀오라고 그들에게 정글 미드, 원딜 탑, 탑 미드를 줄 수는 없잖아요 우리도 서포터는 하기 싫으니까요
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