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Date 2012/07/04 17:37:04
Name 모노크롬
Subject [디아3] 매찬셋 스왑에 대한 블리자드와 유저들간에 의견교환

http://d3db.com/home

다른 정보좀 찾아다니다가 우연히 지금 발견했네요.

현재 공공연하게 사용되고있는 챔피언 킬 직전 매찬셋 스왑에 대한 패치가 곧 다가오고 있는 모양입니다.

(기사 인용중)
"Philosophically we don't have a problem with the practice."

블리자드사는 유저들의 매찬셋 스왑에 의외로 크게 신경쓰지 않는다라는 뉴앙스를 풍기면서도, 장기적으로 이런 매찬스왑 킬이 반강제적으로 모든 플레이어들에게 요구되는 풍토가 생긴다면 그건 결국 게이머들 스스로의 재미를 앗는것이 아니겠느냐... 뭐 이런 전형적인

'내가 정말 이렇고 싶진 않았는데 정말 어쩔 수 없다'


게이머들의 의견을 우선 중요시하겠다는 방침과 더불어 다섯가지 옵션을 제안합니다.

Option 1: Set a Magic Find Cap (매찬 최대치 제한)
Option 2: Slowly Adjust Magic Find Over Time (스왑시 바로 매찬 상승이 아닌 시간이 흐르면서 상승)
Option 3: Use your average MF% or your lowest MF% of the last 5 minutes (지난 5분간의 매찬값의 최소치나 평균치를 적용)
Option 4: Zero-Out Your MF% for 3 Minutes After Swapping Gear (장비교환하면 3분간 노매찬)
Option 5: Gear Swapping Interacts with Nephalem Valor (장비 1피스 스왑시 1노팔렘버프 사라짐)

자세한 내용은 링크 참조하시면 될듯 싶구요. 이것들이 확정된건 아닌듯 싶구 다양한 각도에서 이 문제의 해결을 모색중이다.. 정도로 느껴집니다.


전 매찬셋 스왑을 안하고 있습니다. 일단 귀찮기도 하고, 꼭 그렇게까지 하면서 겜해야되나 싶기도 하구. 제가 그렇다는 거지 그렇다고 스왑하시는 분들 디스할 마음은 추호도 없습니다. 무슨 핵도 아니고 버그악용도 아닌데 부지런한 분들이 더 득템하셔야죠. 그런데 이런 생각을 하다가도 몇일이나 득템이 없으면 속으로 참 나만 바보같이 겜하는건가.. 피식 웃음이 날때도 있습니다.

암튼 무슨 아젠다가 들어있는 글은 아니고 여러분들 의견은 어떻신지.



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"Pgr에는 "명문화된 삭제규정"이 반드시 필요한 사람은 안왔으면 좋겠습니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처 안주면서 같이 이야기 나눌수 있는 분이면 좋겠습니다."
허저비
12/07/04 17:39
수정 아이콘
옵션 4가 저는 좋아보이네요
죽이기 직전에 스왑해서 킬하는게 정상적인 방법은 아닐테니까...
매찬 효과를 받고 싶으면 계속 차고 돌아댕겨라 뭐 대충 이렇게.
지니쏠
12/07/04 17:42
수정 아이콘
전 5번이 좋아보이네요.
베르기
12/07/04 17:45
수정 아이콘
피반몹 잡을때는 피흡달린 무기로 교체해서 잡는데 이때도 매찬이랑 네팔렘 버프 사라지면...
12/07/04 17:46
수정 아이콘
맘에 안드니까 별 핑계를 다대는군요.

잘못된 방법도 아니고 정당한 시스템이용하는건데 쓰는 사람은 쓰고 안쓰는 사람은 안쓰면 그만이지 저게 왜 재미를 제한한다고 하는지 모르겠습니다. 그럼 결국 또 옵션개차반이고 매찬만 높이 붙은 템은 쓰레기통으로 가게되겠네요.
위원장
12/07/04 17:48
수정 아이콘
굳이 바꿀필요가 있나 싶긴 하네요.
저도 물론 매찬스왑같은건 안하지만...
포프의대모험
12/07/04 17:50
수정 아이콘
그냥 냅둬라 좀 ㅡㅡ;
12/07/04 17:53
수정 아이콘
인벤에도 썼지만 이게 뭐 그리 대단한 문제라고 무려 유저들 의견 씩이나 수렴하겠다고 하는지 모르겠네요.
어차피 매찬이야 유저들 평균 템수준이 올라가고 상위템이 많이 풀리게 되면 자동적으로 템에 한부위씩 스며들게 될텐데요.
오히려 저는 챔프 한무리 잡을때마다 인벤눌러서 옷 갈아입는 플레이 하는게 더 힘들어 뵈던데.. 외부프로그램은 따로 얘기할 문제고요.

다른 중요한 문제는 "무조건 우리가 의도한대로 해, 니들한텐 선택권 없어" 다 이따위 태도면서 이런 사소한 문제 가지고 " 우린 유저와 소통하는 게임회사입니다 사랑합니다 여러분" 하고 생색떨려는 여지 이외에 뭐가 있는지.

공속너프할때 이런 방안 내놓고 유저들 의견 단 한마디라도 물어봤는지? 고맙지 않냐? 드립이나 치고 있으면서 무슨..
성유리
12/07/04 17:53
수정 아이콘
매찬 스왑이 먼가요?
12/07/04 17:55
수정 아이콘
매찬 스왚 당연히 없애야되는데요. 별게 다 정당한 시스템이네요. 매크로 써가면서 깡매찬만 붙은 쓰레기템으로 1초전에 바꿔입어서 사냥용 아이템에 매찬 붙은거 다 쓰레기 만들고 있는데 이게 정당합니까?

뭐 그건 그렇다 치고 안 자체에선 4번이 맘에 드네요. 아이템 착용한 후 그 아이템만 3분정도 후에 매찬 적용되게 하면 되겟죠. 3분이 너무 길면 1분으로도 충분하겟구요. 좋은 아이템 줍고 바로 착용하는것 까지 방해하는 5번은 사실 안하느니만 못한 방법이고
지나가다...
12/07/04 17:55
수정 아이콘
전 매찬 스윕했다가 몇 번 도살자한테 한 큐에 사망한 뒤로 그냥 안 했습니다(장비창 열고 하나하나 바꾸다가 컨트롤 꼬여서 한대 맞으니까 갑자기 무덤이..).ㅡㅡ;;
그런데 하니까 노란 템이 더 잘 나오는 느낌이기는 하더군요.

이게 매크로 때문에 그러는 것 같은데, 2번이나 3번이 괜찮아 보입니다. 4번은 좀 극단적인 것 같아서.. 5번은 반대고요.
summerlight
12/07/04 17:55
수정 아이콘
매찬 높여서 득템 확률을 높이겠다면 다른 스탯 희생을 봐야 하는건 당연한거고... 사실 신경을 안 쓴게 아니라 예측을 못한거겠죠.
그대가있던계절
12/07/04 17:56
수정 아이콘
어차피 저처럼 안될놈은 매찬 껴도 안되더라구요. ㅠㅠ; 그냥 냅둬도 될듯..
지나가다...
12/07/04 18:00
수정 아이콘
4번은 아이템 바꾸면 일정 시간 동안 매찬 전체를 0으로 만든다는 이야기 아닌가요? 그래서 전 극단적이라고 생각했는데...
12/07/04 18:01
수정 아이콘
아니 이런거 말고 되팔이가 사냥보다 돈 잘벌리는거 부터 어떻게 좀...
12/07/04 18:01
수정 아이콘
몹 막타치기 전에 매찬 높은 템들로 바꿔서 막타를 치는거요.
지나가다...
12/07/04 18:02
수정 아이콘
몹 잡다가 거의 다 죽을 때쯤에 매찬률 높은 템으로 바꿔 입고 잡는 플레이입니다. 막타 칠 때의 마법 아이템 드랍률이 기준이 되거든요.
이걸 장비창 열고 하려면 컨트롤이 꼬이고 별의별 일이 다 생기는데, 보니까 한 방에 다 바꿔 입는 매크로가 있는 모양입니다.
대청마루
12/07/04 18:08
수정 아이콘
왠지 이거 손본다고 건드리다가 뜬금없이 이상한 버그같은거 만들어낼거 같은 이 불신감...ㅡㅡ;;
나영공
12/07/04 18:09
수정 아이콘
정확히는 매크로를 통한 매찬셋 스왑이 문제같은데요...
정예몹 잡다가 마지막에 일일히 다 매찬셋으로 스왑하려면 쉬운일도 아니거나와
어려운 상대면 스왑할 여유조차 없죠;
그런데 매크로 프로그램 써서 돌리면 단축키 하나면 순식간에 스왑이 되버리니까
문제가 되는거 아닌가 싶네요.
말그대로 매찬만 덕지덕지 붙은 템 입고 (그대로라면 절대 잡을 수 없는 몹을)
마지막 한두대만 쳐서 잡아버리면 문제가되니까요.
나영공
12/07/04 18:10
수정 아이콘
에...시세보다 싸게 올라온걸 적당히 팔릴만한 가격에 되파는건
문제가 없지 않나요? 시세보다 싸게 올라온 물건 집어내는게 쉬운일도 아니구요;
물론 특정 아이템을 사재기해서 되파는 식이라면 문제가 되겠습니다만...
봄바람
12/07/04 18:10
수정 아이콘
제한 쪽으로 패치는 하지 않았으면 하네요.
하얀눈사람
12/07/04 18:11
수정 아이콘
저렇게 조건 여러개 내놓았어도 결국 자기 하고싶은데로 하겠죠. 공속패치때도 그랬잖아요.
아케르나르
12/07/04 18:11
수정 아이콘
5번은 싫어요!!. 그런데 보통 일반몹 잡다가 챔피언 잡을 때는 무기나 방어구 바꾸시는 분들 있지 않나요? 딱히 매찬 때문이 아니더라도 적생이나 무기 공속 같은 것 때문에.. 블리자드에서 저 안을 적용한다고 한다면 스킬 바꿀 때 네팔렘 버프 사라지는 거도 패치해줬음 좋겠네요.
12/07/04 18:12
수정 아이콘
제한하는건 전 괜찮아 보입니다. 먼가 안하자니 해야될꺼 같고, 하자니 게임이 아니라 노가다같고 그렇거든요. 재미를 좀 해치는 느낌같기도 해요. 매크로 쓰는것도 웃기고. 패치하면 스텟에 치중하느냐.. 스텟은 손해보고 매찬을 같이 보느냐.. 로 나뉘겟죠. 이게 정상적같아 보이긴 합니다.
어차피 매찬만 높은 템들은 지금 별로 비싸지 않을껄요. 공속패치처럼 패치로 아이템 쓰레기 된다고 큰 문제되진 않을껍니다.
신예terran
12/07/04 18:15
수정 아이콘
그냥 전투중에 가장 많이 사용했던 장비 기준으로 템드랍 하면 되는거 아닌가요?
솔직히 오토니 매크로니 게임 외 프로그램 사용해서 이득 취하는 행위는 별로 곱게 안보입니다. 뭐 일부 유저분들은 직접일일이 스왑해서 죽이기 직전에 한다면 그건 할말이 없겠습니다만, 그경우 보다 매크로로 이득취하는 비율이 압도적으로 높을것으로 보이기 때문에.. 그냥 적당한 스탯에 적당한 매찬 달린 템으로 사냥을 하게 유도하는게 나을것 같네요.
12/07/04 18:23
수정 아이콘
아예 와우처럼 전투중에 템 스왑이 안되게 하면 되지 않나요? 전투시작 전투종료 개념을 만들어야되서 그건 좀 힘든가..
매크로까지 만들어서 쓰시는 분들이 있던데 그런거 보면 전투중 템 스왑에 대해서는 어느정도 제한이 필요한거 같긴 합니다.
12/07/04 18:25
수정 아이콘
전 불만없습니다. 매크로 프로그램이 불법도 아니고 맵핵이나 버그성 플레이도 아니죠.
블리자드가 만약 이걸 수정한다면 완전 베타테스터 되는거네요. 게임개발자가 매크로를 모를리가 없을건데 무슨 생각으로 매찬시스템을
저렇게 만든건지... 저걸 쓰는 사람보다 저따위로 게임만든 블리자드가 짜증나네요. 처음부터 잘 만들던가.
12/07/04 18:27
수정 아이콘
4번으로 했으면 좋겠습니다.
12/07/04 19:04
수정 아이콘
매크로가 문제라고 무작정 템스왑시 네팔렘 너프시키는 게 선택지에 있군요
그거 할 시간에 스킬변경시에 네팔렘 사라지게 해놓은 거나 고칠 것이지..
설마 그렇게 할까 싶기는 하지만 요즘 정말 한심한게 한두가지가 아닌 블리자드라 안심할 수는 없겠네요
12/07/04 19:37
수정 아이콘
결국 문제는 매크로인듯; 안그럼 일일이 손으로 바꾸는게 여간 까다로운게 아니죠. 매크로 덕분에 매찬스왑의 효율성이 극대화 되네요.
원시제
12/07/04 19:54
수정 아이콘
그냥 깔끔하게 매크로 사용을 못하게 하면 될 것 같은데 말이죠.
손으로 일일히 장비 스왑하는거야 노력이고 컨트롤이고 능력이니 뭐 그렇다 쳐도
디아블로 2 시절에도 단순매크로 프로그램도 블럭 대상이었으니
이번에도 단순매크로 프로그램도 블럭 대상으로 지정하면 될것 같은데요.
12/07/04 20:28
수정 아이콘
동감입니다. 매크로 금지 시키면 애시당초 이런 이야기도 나올일이 없는데 말이죠.
PureStone
12/07/04 20:39
수정 아이콘
4번 괜찮네요. 큰 제한도 없고 장비 스왑도 막을 수 있으니...
그라믄안대애~
12/07/04 21:06
수정 아이콘
저도 굳이 한다면 4번찬성입니다만,
블리자드가 계속 제한을 하면 할수록 게이머들은 결국 떠날거 같다고 생각이 드네요.
無의미
12/07/04 21:16
수정 아이콘
단순 매크로를 방지하는게, 기술적으로 쉽지 않아서 그런거 아닌가요?

디아2도 결국 널리 사용되고 잇는 open source 봇인 d2nt에는 기술적으로 막을 방법이 없어서, 사실상 손 놓은지 꽤 됐죠.
(단순 매크로도 아니고,대놓고 각 사냥터를 각 기술까지 써가면서 앵벌해서 원하는 옵션을 가진 아이템만 저장하는
시스템까지 구축된 봇이죠)
open source 봇 조차 못막는 상황에서 .. 사실 애초에 그런 자동 클릭 프로그램을 방지하는건,
서버로의 데이터를 건드리는게아니라 클라이언트 컴 단독으로 돌아가는 프로그램이라 설사
거지같은 n프로텍트 덕지덕지 발라도 쉽지 않을겁니다.
더 정확하게 말하면, 아무리 막아봤자 바로 뚫립니다.
12/07/04 21:27
수정 아이콘
5번은 피해반사 몹 때문에 좀 아닌거 같고 4번이 좋아보이네요
Mephisto
12/07/04 22:08
수정 아이콘
공속은 어쩔 수 없었죠.
다른옵은 안보고 공속만 바라보는게 정상은 아니었자나요.
그러다 보니 아예 대놓고 공속은 너프함 이라고 애초에 공지했었고
그게 어느정도 일지도 패치전에 미리 알려졌었죠.
12/07/05 00:05
수정 아이콘
일단 제한 자체에는 찬성합니다.

쉽던 어렵던... 몹 잡기 직전에 매찬을 위해 후다닥 옷갈아입는게
정상적인 플레이로 보이진 않습니다.

또한 옵션안좋고 매찬만 좋은템이.
옵션 매찬 적절히 붙은템보다 낮게 평가되는게 맞는거죠.
원시제
12/07/05 01:48
수정 아이콘
뚫리더라도 계정블럭을 하면 되죠.
장비 스왑때문에 계정 블럭을 감수할 사람은 거의 없을겁니다.
디아블로 게임 특성상 계정 블럭 한번 당하면 손해가 무지막지한데, 그 손해를 감수하기에는
장비 스왑의 효용성이 그리 높지 않을테니까요.

따라서 늘 블럭하는게 아니라 가끔만 해줘도 충분합니다.
두어번만 대량블럭 당하고 나면 아무리 튼튼한 프로그램으로 뚫었다고 해도, 사람들이 안쓸겁니다.
PizaNiko
12/07/05 09:50
수정 아이콘
되팔이가 특별히 문제가 있다고 생각하지는 않는데...
그게 어째 요새는 매점매석으로 이어지고 있는 거 같아서 씁쓸할 뿐...
12/07/05 15:56
수정 아이콘
와우처럼 전투중 스왑 불가로 하면 좋겠네요.
아님 와우처럼 장비스왑창좀 만들어 줘서 스왑을 편하게 해주던지요.

지금 매찬템 스왑하는 사람들 불법프로그램 쓰는거라 제제대상일수도 있다는 말도 들었는데요.

블리자드 말대로 저런 플레이를 하는 사람들이 이득을 보고 때문에 어쩔 수 없이 모든 유저가 그런 행동을 안하면 손해니까 해야된다면 게임의 재미가 떨어지는 일이라는데 전적으로 동의합니다.
12/07/05 18:04
수정 아이콘
부동산 투기랑 똑같은 개념이라고 생각합니다.
물론 나름 수고가 들어가고 쉬운 일도 아니지만, 그 활동 자체로 생산하는 가치가 전혀 없이 중간 이득을 취하는 것이기 때문에 생산 활동데 대한 의욕을 떨어뜨리죠.
투기와 같은 개념이기 때문에 생리적으로 혐오감이 생기는건 어쩔 수 없지만, 게임이니까 꼭 이렇게 심각하게 생각할 필요는 없기도 하지요.
다만 처음에 파는 사람이 제대로 된 시세 알 수 있게 검색 할 수 있는 항목 늘려주는 거랑, 돈 많은 사람이 매점매석해서 말도 안되게 시세 올릴수 없도록 선 수수료 5% (안팔리면 날리는 수수료) 정도 떼는게 어떨가 싶습니다.
쇼미더머니
12/07/05 22:54
수정 아이콘
블리자드 입장에서 다른건 핑계고 그냥 매찬템 스왑하면 템이 경매장에 많이 풀려서 가격이 내려가게되고 그러면 수수료 적어지니까 저러는거죠.
안그래도 경매장에 템 많이 풀리면 일부러 드랍률 낮춘다고 하는데 -_-
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