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04/01/24 15:45
아마 그런슈퍼컴이 나오면 딴건몰라도 컨트롤적인 측면에서 프로게이머가 상대가 안될듯 배슬절대 안잡힐테고 질럿에너지 조금남은거 무조건빼주고 엄청난 난전속에서도 본진에서 생산하고 동시에 게릴라하고 프로게이머라고해도 컴터를 절대로 못이길것같네요
04/01/24 15:48
노다메칸타빌레님 처럼 프로게이머가 이기기는 힘들듯 하내요.. 보통 박경락선수식 드랍 해오면 이리저리 컨트롤 하닥 실수가 많이 생기는대 컴퓨터는 그런거는 실수 없이 다 막아내고 나중에 난전이 되었을때는 실수 하나 없이 해서 프로게이머들을 실수를 만들어내 이길것 같내요...
04/01/24 16:04
절대 못이기죠. 프로게이머가 아무리 손이 빠르다고 해도
컴퓨터의 컨트롤을 못따라감니다. 실제로 컴터랑 해봐도 고스트 한부대가 동시에 락다운 쏘는 -_-;; 그런 컨트롤을 할수가 없어요. 인간의 한계에 닿는다면 가능할수도
04/01/24 16:05
-_-;;;;;;
저기 위에 말을 종합하면서 컴퓨터라는 것만 빼보면요 생산력(물량), 타이밍, 컨트롤, 전략전술 등에 있어서 현역최고수준의 프로게이머들의 플레이를 기본으로 깔고(혹은 업그레이드) 임요환 혹은 이윤열+홍진호+강민 혹은 박정석을 합쳐놓은 사람하고 일반 특정 프로게이머 한명을 겜 붙인다는 얘기같은데.. 당연히 전자가 이기겠지요? 만약 '컴퓨터'라는 것을 강조하고 싶으신거였다면 그에 해당하는 '컴퓨터'의 단점을 꼽아주셨어야 제대로 된 비교가 될 수 있겠죠
04/01/24 16:09
슈퍼컴퓨터의 우세를 점칩니다. 프로게이머의 컨트롤을 능가하는게 슈퍼컴퓨터일 것 같습니다. 그 예로 럴커를 잡을때 프로게이머들은 산개한 후 마린 한두기를 골라서 돌리지 않습니까? 아니면 그냥 산개해서 잡던지요. 그러나 슈퍼컴퓨터일 경우면 마린이 한부대라 가정하면 그 한기 한기를 모두 컨트롤 할 수 있는 실력입니다. 촉수가 오는 속도를 다 계산해서 마린 한기 한기 모두 촉수에 닿기전에 컨트롤을 하겠지요...- -;
04/01/24 16:34
컴퓨터랑 할떄 시간끌면 이기기 힘들죠. 특히 프로토스는 고스트가 정말 짜증나요. 드라군 몇부대가 가도 락다운때문에 마네킹되고 마는 -_-;;
04/01/24 17:03
컴퓨터가 당황할만한 전략을 쓰면 충분히 가능할 듯 합니다. 체스도 사람이 이길때는 주로 그런 식으로 이긴다고합니다. 예를들어 비프로스트에서 절묘하게 건물막기와 같은 것이요.
04/01/24 17:11
Ribsand님께서 컴퓨터는 정찰을 안해도 알아서 온다고 말하셨는데..글쓰신분께서 말씀하신 컴퓨터는 그런 ai의 컴퓨터가 아니겠죠....그리고 이윤열, 최연성이 머신이라는 별명을 얻지만서도 그들도 사람입니다...자원이 500을 겨우 넘지 안을 정도입니다..물론 그건 힘드거지만요...그렇지만 컴퓨터는 100을 넘지 않을것이구요...그러면서 이윤열, 임요환의 컨트롤보다 뛰어난 컨트롤을 해댈겁니다....말도 안되는 마린산개 컨트롤 투탱크, 드랍쉽 컨트롤, 무조건 상대병력 모여있는곳에만 떨어지는 천지 사이오닉스스톰...럴러 촉수는 hp없는 머린들한테만 뻗어서 일단 제거하고...여하튼 슈퍼컴퓨터라는 전제가 깔리는 이상 절대로 못 이긴다에 올인합니다...
04/01/24 17:42
아무리 모든프로게이머의 모든 장점을 모아논 슈퍼 컴퓨터라고 해도 잠시의 틈이 생기기 마련입니다. 그틈을 노리면, 가능할듯 인간이 터미네이터를 이길수 있듯이
04/01/24 18:01
슈퍼컴의 마린 1부대에 촘촘히 박힌 럴커 한부대가 죽어나갈텐데..
사실상 불가능 합니다. 이건 체스와 다릅니다. 순간순간 컨트롤이 중요한 게임이니;;-_-;;
04/01/24 19:09
인공지능과의 대결이라.. 잼있겠네요.. 그런데 당연히! 컴퓨터도 apm 제한이 있어야겠죠. 사실 얼마나 많은 명령을 내리는가는 바둑이나 체스의 '턴'과 비슷한 개념인데 컴퓨터가 거의 무한에 가까운 명령을 내리면 불공정하죠..
한 apm 500정도로 제한해놓으면, ai도 '컨트롤의 분배'에 상당히 고심할 것 같습니다.
04/01/24 20:07
일단은 저러면 컴퓨터가 이기지 않을까요 ?! ;;;
하지만 팀밀리식으로 생산과 컨트롤을 나눌수만 있다면 - 가능성이 있다고 봅니다 . 어느게이머든 두명만 같이 일을 분업해서 한다면 ;; 엄청나지 않을까요 ?! 물론 기나긴 연습이 있어서 호흡이 완벽하다는 가정하에 ;; ^^
04/01/24 20:11
일단 컴퓨터가 테란이라면 절대 못이깁니다-_-;;
이윤열,최연성 선수의 생산력과 임요환, 이윤열, 서지훈 ,변길섭의 컨트롤의 장점들만 모아놓은 플레이를 펼친다고 생각해보니... 끔찍하군요. 만약 이길 수 있는 게이머가 있다면 강민선수가 아닐까 하는 추측을^^;
04/01/24 21:08
1:1로 붙는다면 컴터가 절대 유리할꺼 같구요, 프로게이머 한 4,5명이 팀밀리처럼 붙들고 동시에 게임을 한다면 승산이 있을듯; 예를들어 테란이라면 임요환 바이오닉 담당, 이윤열 메카닉 담당, 최연성 생산 담당, 서지훈 확장&게릴라 담당 이런식으로;;;
04/01/24 21:50
소설 뇌에 보면 그런게 있죠..동기부여..인간은 컴퓨터엔 없는 동기부여라는 것이있죠..프로게이머의 자존심 질수없단 강력한 의지..컴퓨터에겐 없는것들이 있죠. 인간은 한계를 뛰어넘으며 발전하는 것이기에..전 프로게이머에게 한표 던지겠습니다!
04/01/24 23:21
전 프로게이머에게 한표던집니다.
컴퓨터는 체스같은 이미주어진 상황에서 해결하는 능력은 탁월할지 모르지만 바둑같이 무(無)의 상황에서 유(有)의 상황 그리고 다시 무(無)의 상황으로 전개되는 스타크래프트의 논리에 한계가 있을듯싶습니다. 유(有)의 상황에서 무(無)의 상황으로 가는 체스도 무승부가 나오는데 말이죠..
04/01/25 01:14
바둑이나 체스는 순수 머리싸움과 심리전이지만..
스타는 컨트롤이란 요소가 중요하게 작용하니.... 아무래도 슈퍼컴의 우세가 아닐까 합니다.... apm을 어떻게 주느냐에 따라서..달라질 수도..
04/01/25 04:23
전 프로게이머의 손을 들어주고 싶습니다. 그 이유로.....
글쓰신 분이 원하는 정도의 인공 지능을 구현하는 것이 힘들 것입니다. 바둑에 비하면 체스 정도는 정말 단순한 게임입니다. 그럼에도 불구하고 이제 겨우 사람과 비슷한 수준에 이르렀습니다. 프로게이머 수준의 물량과 컨트롤은 가능할 지 몰라도 전략을 프로그래밍한다는 것은 대단히 어렵다고 봅니다. 또 순간순간 변하는 상황에 대처하기 위해 최적을 선택을 한다는 것이 불가능하다고 봅니다. 바둑 프로그램의 경우 최적의 수(手)를 찾기 위해 향후 10여 수 정도를 시뮬레이션해서 포석을 한다고 합니다. 마찬가지로 스타에서도 향후의 상황을 시뮬레이션해보고 생산을 해야할지 공격을 해야할지 멀티를 해야할지 건물을 어디에 어떻게 지어야 할지 등등을 선택해야 하는데 아무리 슈퍼컴이라도 그 수많은 경우를 시뮬레이션 한다는 것은 불가능하지 않을까요? 컴퓨터의 성능도 중요하지만 그 컴퓨터에 진짜 생명을 불어넣는 것은 프로그래머랍니다. 기상청에 아무리 좋은 슈퍼컴을 사준다고 해도 일기예측이 정확해지지는 않습니다.
04/01/25 04:25
그리고 스타는 윈도 환경에서만 작동하는 것으로 알고 있는데.....아무리 슈퍼컴이라도 윈도 깔면 파란창이 뜨지 않을까 싶습니다. -_-
04/01/25 13:17
재밌는 제안이네요^^
전 가끔 방송을 보면서 제가 머릿속에서 생각하는대로 컴퓨터가 플레이를 해준다면 어떻게 될까라는 상상을 하는데..(예를들면 전투상황화면에서 모든유닛 한마리씩 동시에 컨트롤해줌과 동시에 50게이트에서 0.01초 내에 유닛을 뽑도록 클릭할 수 있을정도의 실력..스컬지 2부대가가 원형에서 감싸면서 커세어 1부대를 잡을지도 모릅니다) 인공지능이 인간수준인 슈퍼컴퓨터를 만든다면, 만든다면 슈퍼컴퓨터가 이깁니다. 우리가 상상할 수 있는 모든능력을 갖고 있는 슈퍼컴을 만든다면 말입니다....컴터가 질 수가 없죠.. 과연 만들수 있을지...
04/01/25 16:54
답글 달고 싶은 글이어서 로긴했습니다;;
모든면에서 슈퍼컴퓨터의 압승이 예상되는 바이나 인간의 감이라는...것이 없는 슈퍼컴퓨터는 스탑럴커류의 공격엔 바로 당할것 같군요. 일단 한방이라도 맞으면 0.01초의 오차없이 뺄테지만 원킬이 가능한 매복형공격은 통용!!(현 컴퓨터가 다크가 접근할때까진 모르다가 한번 벰과 동시에 스캔이 터지는것과 비슷한 이치로 말이죠)될것 같네요
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