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20/03/14 19:31
최혜영씨 같은 경우는 지난 총선 박경미 의원사례도 있고 해서 어느정도 안고 갈거라고 생각했습니다. 김홍걸은 진짜 양심이 있으면 정치판에 얼굴 드밀지 말아야 되는데. 지난 대선부터해서 민주당에서 이미 어느정도 자리를 약속한 느낌이네요. 이번 총선은 날로먹을생각인지 뭔가 비례는 물론이고 영입인사들 수준이 지난 총선만 못하네요.
20/03/14 19:34
비례대표 제도에 대한 회의가 드네요.. 참 국회의원 하기 쉽네요
두고 봐야겠지만 미래한국당 비례명단도 만만치 않을 거 같다는 예감이 드네요
20/03/14 19:37
영입인사건 리스트건 눈에 좋은건 안들어오고 나쁜건 잘들어오고..
그러면 전체적으로 후지긴 후진게 맞나 보네요. 선거법 변화때문에 좋은 사람들은 대부분 지역으로 내보내고 어중더중한 사람들만 남아서 이런 일이 생겼나 싶기도 하네요. 김홍걸씨는 인간적으로 좀 출마하지 말지.... 아오!
20/03/14 19:37
단순히 민주당을 비판/비난 하려고 하는 말이 아니라 비례대표 제도를 뭔가 근본적으로 좀 뜯어고치긴 해야할 거 같습니다.
류호정인가 뭔가 하는 거부터 시작해서 별의별게 다 나오는걸 보겠다 싶어서..-.- (미래통합당 및 미래한국당이야 뭐 더 말할 것도 없고요) 하다못해 지역구는 공천 / 경선등의 과정(?)이 있고 지역구 주민들에게 표를 받아야하는데 비례대표는 이건 뭐 당이 표 좀 받으면 1번은 웬만해선 다 당선이니..
20/03/14 19:50
예비 2번이니까 실질적으로 22번입니다.
아마 연합정당으로 가면 등록을 안하거나 40번 이후일꺼라서 의미가 없지 않을까 싶네요
20/03/14 19:48
아 김나연씨 예비순위네요. ㅠ.ㅠ
그나마 봐줄만한 후보 같았는데;;;; 그리고 김홍걸 같은 작자가 4번?? 공관위 이것들 처돌았나?? 비례투표는 포기해야할지도 모르겠네요.
20/03/14 19:50
득표율이 나와야겠지만 사실상 1등같던데요... 1,2번은 특정분야이고 일반경쟁 남성 1위던데...
아마 공관위가 아니라 중앙위 투표라서... 당의 대의원들 투표였거든요
20/03/14 19:55
(수정됨) 노무현 사위인 곽상언씨 같은 경우에도 공천을 받았는데 부인되는 노정연씨가 부부의 아파트 구입자금을 박연차에게 차명으로 받은바 있고 , 추가자금을 환치기 한것으로 유죄를 선고 받기도 했었죠. 누구 이름 팔아서 정치하는걸로 모자라서 범죄와 직간접적으로 관련된 인물들이 줄줄이 나오는 판이니..
20/03/14 21:08
곽상언이야 험지인 보은·옥천·영동·괴산(육영수 고향)이니 공천 주지 않을 이유가 없죠.
나가겠다고 나서는 사람이 없는곳이니....
20/03/14 23:21
보은 옥천 영동은 탄돌이 열풍을 탄 17대를 제외하고는 한번도 이겨보지 못한 지역이니 험지라고 해야죠.
그리고 17대에 되었던 이용희 역시 18대에는 자선당으로 당을 갈아타고 출마했었구요.
20/03/14 20:25
(수정됨) 민주당 내에서 좌측 포지션인 지지자들, 그리고 호남계 원로들이 밀어줬다는 얘기가 있네요.
민주당 내에서도 좌측 포지션인 사람들은 김홍걸의 논평이 마치 극우들이 정규재가 입맛에 맞는거랑 비슷한 취향이기 때문에 좋아하고 호남자체 지역민들은 김홍걸을 별로 안좋아해서 지역구론 나올 수 없지만 민주당내에 중앙당원 중 원로 호남인들이 김대중에 대한 의리 성격으로 비례 몰아줬고 설훈이 꽤 열심히 도왔다는 얘기도 있고요. 민주당 내에 우파쪽에선 별로 안좋아 하죠 김홍걸 다만 비례2번으로 민주당 우파에서 밀었던 김병주 전작 사령관이 있으니 4번은 당연히 민주당 좌파에서 밀었던 김홍걸이 차지하는거죠.
20/03/14 20:50
민주당에 호남 대의원들이 반이 넘을거에요. 그리고
일반당원은 몰라도 정당짬밥 되는 중앙위원들은 여러 표 중에 호남 김홍걸 몫을 생각해둔거죠.(8표인가 될겁니다) tk는 취약지역으로 따로 배정이 되고 여성,장애인,군인 등 민주당에서 여러 정치적으로 취약 집단들이 우대받는 정당명부에서 김홍걸은 호남 중앙위원들 구미에 맞는 인물이었을거라고 봅니다.
20/03/14 21:11
(수정됨) 추호선생의 셀프 2번도 2번인데 광주 북구갑에 정준호 꽂은건....
문재인 사과를 주장하면서 3보1배하던 정준호가 이번에는 문재인과 포옹하는 사진을 커다란 플랜카드로 내걸었더군요. 크크크
20/03/14 20:17
크크크크 국민의당 비례대표 명단 보고 여기마저도 개판이면 비례대표 투표용지는 찢어버려야 할거 같은데 그러면 공직선거법 위반으로 처벌 받을 지도 모르니 펜하나 들고 가서 쌍욕이라도 적고 나와야 겠네요.
20/03/14 20:36
당원 민주주의의 실패사례 1이죠 뭐... 별로 지도부가 바라는 명단은 아닐 겁니다. 이해찬이 김홍걸을 넣고 싶었겠어요 본인이 소개했던 영입인사들 넣고 싶었겠어요?
당대표가 최고위 선대위 통해서 명단을 일일이 컨트롤할 수 있던 시기에는 사천 논란은 있어도, 정무적 관점에서 부적절한 인사는 지도부 뜻에 따라 적당히 잘리거나 밀려났는데, 지도부가 아예 손을 놓고 구성원들 투표로 결정합시다 해버리니까 결과가 기괴하게 나와도 수정할 방법이 없죠.
20/03/14 21:22
몇 년 전부터 지속적으로 선거 돕고 여기저기 다니면서 활동하던 사람인데 후보등록도 짜를 거였으면 애초에 도움을 받지 말았어야죠. '도와준 건 고마운데 자리 주기는 좀...' 상태의 골칫덩이 신세였고, 알아서 험지 도전하거나 적당히 경선에서 떨어지길 바랐을 텐데 결과가 이렇게 나왔네요. 지도부 입김이 충분히 들어갈 수 있었다면 한 10~12번 받았을 거에요.
20/03/14 20:52
2017대선에 문재인이 김홍걸과 손잡고 만세부르는게 공중파 뉴스에 당당하게 나왔는데
그때 선거에 도움이 된 사람이니 지금 선거에도 도움이 되겠죠.
20/03/14 21:02
비례대표 중에서도 유권자가 원하는 비례대표를 선택 할 수 있게 바꿔야 됩니다.
정당에서 자기들 마음대로 자기들 기준대로 순번 정하고.. 상위 순번은 무조건 당선되는 방식은 바궈야 되요. 정의당 1, 2번, 민주당 4번 때문에 .. 정의당 민주당 둘다 찍기가 싫습니다. 정의당에 마음에 드는 후보가 있어도 너무 후순위라 표를 줘봐야 싫어하는 1, 2번이 당선되고. 민주당에 마음에 드는 후보가 있어도 상위 순번 김홍걸 같은 애들이나 당선되니.. 표를 줄 마음이 안드네요.. 짜증납니다.
20/03/14 21:09
일부 유럽 국가가 그런 제도를 쓰고 있는데 투표용지가 a4용지보다 클겁니다. 각 당의 모든 비례후보가 올라가고 유권자들이 특정 후보자 이름에 도장 찍는 방식인지라.
20/03/14 21:28
네덜란드가 대표적인 예인데 전국 단일선거구에 비례대표로 투표를 하며 대략 1,100명 정도가 나온다고 합니다.
투표는 개인이나 정당중에 한곳에 투표를 하며 당선은 각 당의 후보가 전부 모은 표를 합산하여 당별로 당선자 수를 결정한다음 각당내에서 표를 많이받은 순서대로 당선되는 방식입니다.
20/03/15 03:21
현실적으로 개방형 명부 비례대표제는 투표용지도 너무 크고 해서 도입하기가 어렵죠 ㅜ.ㅜ
비례대표순번을 오픈 프라이머리로 하는게 그나마 대안이 되긴할겁니다. 정의당도 이번에 오프로 경선 하긴 했는데, 시민선거인단 비중도 30% 정도고 청년 할당으로 인해 1,2번이 류호정, 장혜영씨라서 불만이 있으시겠네요.
20/03/16 01:09
전국단위 비례대표제는 딱 한 마디로 단점을 정의할 수 있습니다. 300명을 모두 구속명부로 뽑으면 "나치스"가 등장한다는 것이죠.
그나마 47명이라서 위험성이 안 느껴지는 것 뿐이지 매번 이런 탄식은 되풀이되고 있습니다. 결국 비례대표 제대로 하려면 권역별로 바꿔서 정수 줄여놓고 자유명부로 가든 이중등록제를 하든 석패율제를 하든 해서, 1번이라고 무조건 당선 못되게 해야 되는 겁니다.
20/03/14 21:07
16억 뇌물에 정치세습 2세 정치인은 좋아라 하면서
롤대리 까면 안됩니다. 민주당 지지자 분들 민주당 최혜영은 그래도 봐줘도 김홍걸은 정말 아니네요. 이번 선거 기권하고픈 심정입니다.
20/03/14 21:22
16억 뇌물에 정치세습 2세라고 좋아하는 것과 롤 대리를 까는 건 다른 문제라고 생각합니다.
근데 전 둘 다 욕하고 싶긴 하네요. 크크크
20/03/14 21:30
그냥 개인적인 감상인데 전 예를들어서 다른 부분에 문제가 많더라도 자기 지역구 주민들의 이득만큼은 확실하게 잘 대변해 줘서
국회의원으로 뽑히는 경우는 너무 당연한 현상이라고 생각합니다. 그런데 비례대표의 의의성은 잘 알지만서도 이건 참 뭐라고 규정하기도 힘든 괴상망측한(제기준에서) 사람들이 비례대표랍시고 국회의원 되는거보면 뭐라 형용할수없는 기분이 드네요. 저런 사람 가지고 국회의원이니 뭐니 하는거자체가 나까지 똑같이 이상한 사람 되는느낌이....
20/03/14 21:34
그니까 연합정당이건 뭐건 비례를 찍으면 저 분들이 국회의원 되는거네요.. 이건 뭐 정의당 찍을 수도 없고 열민당 찍을 수도 없고..
20/03/14 22:55
고인모욕은 진짜 누가 하는지
크ㅡ크크 아버지 얼굴을 봐서라도 구석에 쳐박혀서 정치판 얼씬도 안해야 될것같은데 열심히 가려운데 긁어주면서 존버해서 결국 뱃지 다나봅니다 부모 잘만나면 몇십억(현재로는 거즘 백억) 받아쳐먹어도 집유에 존버해서 버티면 국회의원까지 적폐를 쳐낸다 쳐낸다해도 아 그래도 나 까지는 해먹어야지라는 논리가 먹히는군요 누가 적폐고 누가 적폐를 청산합니까 웃긴건 저엉의당이 보여줬고 민주당도 증명했는데 더 큰 똥을 미통당에서 조만간 강림시키겠죠 과거 어르신들 말마따나 그놈이 그놈이라는게 얼마나 옳은소리인지 깨닫습니다
20/03/15 01:24
최악으로 향해가고 있네요.
이래서 민주당은 비례하지 말았어야했는데.크크크크 진짜 별꼴 다 봅니다. 별꼴을... 이걸 실드치고 있는 것도 참 신기하고..크크크
20/03/15 02:50
차악론은 이제 미통당이 써먹겠네 크크크
민주당은 해먹는 와중에 착한척 정의로운척까지 해야되니까 죄 뒤집어 놓기까지하니 체감상 더 힘든데
20/03/15 07:13
적폐청산이 기조 아니었나요?
의도적인 부정수급자에 뇌물수수 전과자까지... 결국 민주당도 21대 국회 수준을 선거 전부터 바닥으로 내다 쳐버리네요
20/03/15 14:28
비례제 이번에 바뀌어서 민주당에서는 비례를 안내야 하는(?) 것 아닌가요?
그래서 비례 안내고 연합이니 위성이니 만든다고 한 것 같은데, 이 비례는 뭔가 싶네요
20/03/15 16:43
민주당이 말하는 후순위 배치라는 것이 당선될 가능성이 없는 곳에서부터 민주당후보 배치하고 비례후보는 모두 군소에게 주는 것은 절대 아니고
뒷번호이기는 하지만 확실하게 차지할 수 있는 안전권에 7명 박아서 반드시 7석은 먹겠다는 거죠?
20/03/15 20:13
엄밀히 따지면 민주당이 비례연합에 후순위 7개를 먹으니까 민주당 4번은 당선권이긴한데 선거 폭망이면 떨어질 수도 있는 자리죠. 4번이라고 해서 엄청 앞자리 같아도 뒷자리입니다. 차라리 민주당만 따로 발표하지 말고 비례연합정당 비례를 모두 한꺼번에 발표했으면 후순위로 약간 논란만 되고 묻혔을지도 모릅니다. 물론 비례에 들어온 거 자체가 문제이긴 합니다.
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