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24/07/20 15:37
레오나가 잭스 블라킹 다 해줘야하는데 이니시 걸다 폭사당하면 잭스 쇼타임 시작이죠
오너 벽딸 한방에 겜 넘어간거나 다름없 음
24/07/20 15:40
와드 피해서 다이브 하려다 벽딸로 실패 -> 실패했으면 귀환타야하는데 어거지로 갱각보다 레넥톤 역으로 사망 -> 잭스 풀리면서 겜 터짐
중간에 창 좀 맞췄다고 세탁할 가능한 실수가 아닙니다
24/07/20 15:43
그 실수 했어도 터진게 아니라 극초반부터 1천골드 이상 계속 리드해오고 있던 게임이라.. 그 유리함을 집어던진건 정글이 아니라 미드서폿원딜이죠 범인몰이할것도없음
24/07/20 15:37
그 탑 잭스 산게 게임 구도를 걍 바꿔놓았네요 그거 하나만으로도 도란 POG
뭐 상대가 실수했던 안했던 걍 그 생존이 게임 바꿔놨어요
24/07/20 15:38
코르키는 초반에 벌어준거라도 있는데
카이사 뭐 깎아왔다길래 봤는데 별맛도 없는... 이게임은 근데 티원이 구도도 되게 좋은데
24/07/20 15:38
근데 티원은 대놓고 범인 찾기는 쉽지 않겠습니다
누가 특별히 눈에띄게 못했다..이런건 아니라고 봐요 뭔가 급하고 합이 조금씩 엇나간 느낌
24/07/20 15:38
구마 제리 카이사 깎아왔다는거도 그저 못쓸 수준이던 예전보다 낫다는거지 믿을만한 챔프는 아니라는거죠 뭐... 이즈는 아직도 멀었고
24/07/20 15:39
T1은 체감상 라인전은 여전히 괜찮은 거 같은데
한타력이 많이 약해졌네요 잘할 때는 몇천 차 한타도 우습게 뒤집는 기이한 한타력이 있는데
24/07/20 15:39
제우스가 커리어 통산 승률이 70%에 가깝고, 10번 이상 플레이한 챔프 16개 중 15개가 승률 5할을 넘기는데
그 16개 중 유일하게 승률 5할이 안되는게 레넥톤(47%)이고, 16개 중 KDA가 가장 낮은것도 레넥톤이네요(KDA 1.9)
24/07/20 15:43
전 제우스 레넥톤 하면 생각나는게 작년스프링이였나?
티원 스프링 전승중이였는데 한화한테 한번 진 적 있는데 그때 제우스 레넥톤이 미드에서 팀원 다 끌고 앞으로 빨려서 크게 조지고 진 게임 생각나요 크크
24/07/20 15:39
아마 보는 팬들도 멘탈 좀 흔들리겠지만 게임하는 선수들이 저런 게임하고 나면 멘탈 나갔을가능성이 높아서 이거는… 수습할 수 있을까 싶긴하네요
24/07/20 15:40
티원 저게 욕심을 부린다 이게 아니고 그냥 3년동안 계속 저런식의 게임만 하다보니 무슨 조합을 잡아도 버릇처럼 저러는겁니다. 그러니까 균형감각이 미진해서 그래요. 한타든 사이드에서의 판단이든 시야를 잡는 턴이든 가불/한탕식 마인드가 너무 강합니다. 손해보는 걸 싫어하고 리스크/리턴에 대한 판단이 너무 쏠려있어요.
24/07/20 15:40
마지막 용한타 근데 레오나 들어갈때 카이사 풀스펠인데 망하든말든 같이 발싸해서 보호막 플 다써서 어그로빨든 메이킹하든 했어야했음
24/07/20 15:40
이게 오너가 제일 무죄일수도 있지만
초반 첫 갱킹때 오너의 실수가 없었다면 아마 15분 전에 5천골드 차이내고, 잭스 말리고 플랜대로 갔을거에요 레넥이 역으로 따이고 잭스가 킬 먹었음에도 6유충 먹고 한거 보면 꽤 힘이 있는 조합인데 그리고 사이드에서 노리스크 하이리턴으로 상대에게 시야 내주는건 여전하네요. 페이커 코르키 짤리는 것도 그렇고
24/07/20 15:41
티원이 하는 운영이 큰 골자에서는 양대인에게서 배운 그 초반러쉬에서 약간씩 보수만 해온 상태로 계속 했거든요. 그래서 중반, 후반 운영 별로 안좋아요 이팀 사실...
24/07/20 15:41
잭스가 레넥상대로 1레벨 딜교환 쇼부 쳐서 첫 라인 밀어 넣어야 겨우 숨쉬는데
그거 실패하고 심지어 상대 정글도 니달리라 한참 썩어있어야 맞는 그림이었죠 근데 그걸 그따위로 킬을 주면 겜 못이기지..
24/07/20 15:43
그쵸 원래 극초반부는 잭스가 편한 구돈데 오히려 레넥톤이 압도해서 분위기 매우 좋은 상태였음 이것보다 더 좋을 수 없을 정도였어요
24/07/20 15:42
초반에 레넥톤 스타트가 그리고 좋았어요 그래서 만약 그장면에서 땄다면 진짜 탑은 고속도로 개봉이고 CS 3~40개 차이 났을수도 있었음...
근데 사실 실수없는 게임이 없기 때문에 결국 실제로 살아남은 도란의 승리 크크
24/07/20 15:42
다른 분이 지적하신거처럼 사이드에서 제우스나 페이커가 갈때마다 불안불안한 이유가 그전에 보면 시야잡을 턴을 전부 메이킹을 위한 기회창출에 소모해서 그만큼 사이드를 가는 타이밍도 늦고 가서의 리스크도 높을수밖에 없습니다. 그래서 오히려 그런점에서 기본을 지키는 젠지나 한화같은 팀을 만나면 사이드에서 누적되는 손해가 되게 커요.
24/07/20 15:42
티원 마지막 한타가 어이없는게
카이사는 미드 관리하러 빠져있고 그 와중에 돌아오는 타이밍에 누구는 포킹 포지션, 누구는 한타 시작 클템 말마 따나 천천히 갔어야 했는데, 이게 사실 강팀이 들을 피드백이 아니죠
24/07/20 15:42
잭스 잘커버리면 레오나가 잭스만 바라봐야 하는 조합인데 그럴거면 레오나 의미가 없어지죠
그렇다고 레오나를 용도대로 이니시 용도로 써버리니 잭스가 e돌리면서 진입하는거 아예 못막고요
24/07/20 15:42
초반 오너가 벽 못넘은거, 탑에서 사고난거등 여러가지 이야기들이 나올 수 있지만, 저 용싸움 한타에서 딜러 3명 (코르키 니달리 카이사)는 천천히 싸움 들어갈려고 하고
레오나는 팍 들어가서 혼자서 열려고 하고 이게 진짜 나올 수 있는 최악의 구도죠. 들어갈려면 차라리 초특급 쓰로잉 되더라도 다같이 들어가서 전멸하던가 그게 아니면 안들어갈려면 다같이 안들어가야하는데 서로간에 콜이 엇갈린다는 증거니까요.
24/07/20 15:43
용싸움때 지들 하고 싶은거 다 따로 하고 있음 크크
위는 미드 밀러 가고 레넥은 혼자 쓸때없이 뒤에서 배회하고 있고 레오나는 갑자기 혼자 적진 4명한테 혼자 들어가고 있고
24/07/20 15:43
솔직히 탑에서 잘린거 빼면 이번판 페이커 정말 잘했습니다. 미드에서 바이퍼랑 막고라떠서 점멸뺐는데 문제는 그 점멸없는 타이밍에 그 마지막에 어이없는 한타로 살리지도 못했죠
24/07/20 15:45
근데 저는 그 구도에서 풀스펠 카이사가 차라리 호응해서 죽어도 풀딜넣고 스킬빼주면 코르키가 정리할 가능성은 있었다고봅니다 뭐 결과적으로 팀합이 안맞은거긴한데 저런 0.1초단위 싸움에서는 말하고 박긴어려우니
24/07/20 15:44
굳이 사이드를 안 가도 잭스 진입 막을 cc가 레오나 궁 하나뿐이라 한타 하기 너무 편한 판이긴 했습니다
그래서 템도 그렇게 간 것 같네요
24/07/20 15:43
지금 티원의 문제는 그냥 3년동안 방치한 모든 것들이 해일처럼 밀려들고 있는거죠. 잘하는거만 하던 팀이 겪게되는 고생... 인게임 운영, 챔프 숙련도같은 부분에서 모두 문제가 있음. 그걸 고쳐나가는 과정이니까 참 보기 힘들어도 이번에 계속 고생해보긴 해야 됩니다. 그래야 본인들도 좀 뭘 느끼긴 하겠죠.
24/07/20 15:44
저 골드에 저 조합, 저 용싸움 구도에 LCK팀들 다 데려두고 시뮬레이션했을때 개인적으로 10번의 시나리오가 있으면 1-2번 나올 수 있는 최악 of 최악의 한타구도가 나왔다고 생각합니다 냉정하게
24/07/20 15:45
티원이 떼를 써도 되는픽은
케리아, 페이커가 이니시챔을 해야되요. 둘중에 한명만 하면 안되고 둘다 해야 한명이 떤지면 다른 한명이 같이 들어가주면서 어찌어찌 떼 써짐. 근데 둘중에 한명이라도 이니시챔이 아니면 그게 안됨. 그냥 쓰로잉이 되버림...
24/07/20 15:46
이게 연패를 하다보니까 선수들 자신감이나 기세같은 부분도 분명 영향이 있어서 제자리걸음 하는거처럼 보이는게 있는데 연습과정에서는 인터뷰에서처럼 그래도 나아지고 있을겁니다. 억지로 꺼내는건 아닐거예요. 단지 그걸 실전에서 익숙하게 전개하는건 또 많은 과정이 필요한거죠. 별수 없습니다. 플옵은 간다고 생각하고 지금 메타에서 고생 최대한 해보는게 좋다고 봐요.
24/07/20 15:46
이팀이 기본적으로 트레이드에 대한 개념이 엄청 균형이 깨져있죠. 이게 잘풀리면 파괴적으로 굴려버리는데 사실 상대가 바보도 아니고 매번 이런식으로 한다는건 말이 안되거든요.
24/07/20 15:46
아이러니하게도 그 전령싸움에서 바이 무는 번개같은 이니시는 진짜 좋았는데… 그냥 케리아/제우스 vs 페이커/오너/구마유시가 서로 다른 각봤나 싶기도 하고. 에혀 모르겠다.
24/07/20 15:46
욕심보가 터지는건 원래 티원이고
본인들이 메타 맞고 잘할때는 욕심을 지금보다 세배로 부리면서도 그거 싹다 쓸어먹고 월즈우승했죠. 결국 이기면 맞는거고 지면 틀린거뿐입니다 크크크
24/07/20 15:46
저는 티원이 전세계 탑급으로 잘하는 스타일을 보유하고 있는데 굳이 다른 체질로 바꿔보려는 시도를 해야 하나 싶긴 합니다 크크
NBA로 치면 트랜지션과 외곽에 능한 오펜레이팅 최상위팀이 우리는 하프코트 오펜스나 수비농구도 해봐야해! 이러면서 억지로 해보려는거나 마찬가지인듯
24/07/20 15:47
티원이 잘하는 스타일은 메타를 그렇게 안 가리는 스타일이라고 보거든요
그런 스타일을 정말 작정하고 죽이려면 대놓고 후반보고 눕는 메타 와야되는건데 그런 메타는 라이엇이 안하죠
24/07/20 15:47
한화도 근데 정글픽 고민될거 같은데..
방금 바이 플레이는 솔직히 너무 아쉬웠네요 니달리보다 정글링 딸리는건 당연한건데 라인도 안가고 계속 풀캠핑만 하고 있고 상대 들어오는거 받아치는 용도로만 스킬 쓰고있는데 그럴거면 차라리 다른 정글픽을 하는게 낫지않나....뭐 세주 마오카이 닫은 레드 입장에서 미드랑 픽 맞추려고 고른게 크겠지만요
24/07/20 15:47
티원 팀 컬러랑 요새 메타가 너무 안 맞아요.... 티원이 좋아하는 한타 구도가 느슨하게 포위해서 페이커 캐리아 슈퍼플레이로 메이킹해서 벼락처럼 몰아치는 걸 좋아하는데 요새 메타는 그런 메타가 아니죠...
포킹은 시작부터 끝까지 진득하게 해서 먼저 상대방이 나가 떨어지게 해야 되는데 내가 먼저 들어가면 대부분 땡큐죠
24/07/20 15:48
자꾸 미드 못한다 이야기가 나오는데 전판 미드는 뭐라고 비판할껀덕지가 거의 없죠. 굳이 뽑자면 탑에서 스플릿하다가 잘큰 잭스한테 뒷목 잡혀서 죽는데 점멸쓰고 죽은거? 그거 제외하면 미드라인전도 시종일관 밀었고 잘커서 니달리 포킹에 더해줬고 용싸움 직전에 원딜 점멸도 빼놓았죠. 이이상 잘하길 기대하는건 좀;;
24/07/20 15:49
방금은 초반 겜 개망한거 코르키땜 게임 저렇게 끌고간거라
탑에서 죽은거는 되게 아쉬운 플레이긴 한데 애초에 코르키가 돌 맞을 경기는 전혀 아니라고 봐요
24/07/20 15:48
겜게에서도 말했지만 정규시즌에서는 죽지 않는 선에서 최대한 상위라운드에서 본인들이 할 수 있는 영역을 늘려놓는게 맞아요. 하던거만 하다보니까 이런 메타가 오면 더 감당이 안되는겁니다. 스노우볼처럼 이런건 시간이 지날수록 더 커질거예요. 이 로스터로 오래가길 바라니까 팀적으로도 더이상 방치하지 않는거라고 생각합니다.
24/07/20 15:48
지금 팀에 균형감각이 제일 좋고 소위 롤력이 높은 선수가 정글이라는게 진짜 재밌죠. 작년 이맘때만 해도 오너가 절대적으로 그 평균치가 제일 낮았는데...
24/07/20 15:49
근데 제우스 용둥지 포지션 자리 잡는거 보면 환장할거 같습니다
상대방들 용 둥지 도착하면 정글 서폿 미드 같이 용둥지 반대포지션 부터 체크하려고 우르르 내려와요 그럼 아무것도 못하고 쫓겨남 방금 용둥지에서도 마찬가지죠 그리고 쓸때없이 라인욕심은 많아서 유리 한대도 불구하고 미드 정리해 탑정리해 하느라 자리 잡는거 계속 느림.. 이거 테디 있을때빼고 안볼줄 알았는데 또 계속 보네요
24/07/20 15:49
그냥 시야가 좁아졌습니다. 교전만 그런게 아니라 라인전, 사이드 전부 그래요. 롤력이 너무 내려갔음 이게 칼챔 뚫기 이거만 팀적으로 계속 하다보니까 바보가 됐음
24/07/20 15:49
잘하는거 하면 상대에게 메타픽을 너무 많이내주는 상황이라 그럴 것 같습니다. 어느정도 메타픽 나눠먹으면서 주도권픽 할수있으면 그렇게 했던 팀이라
24/07/20 15:49
트타라면 모를까 코르키는 지난주 한화전이랑도 그렇고 충분히 해야할꺼 딱딱 해주고 있죠. 그냥 트타 임팩트로 자꾸 미드가 메타랑 안맞다고 하는건 전 일종의 프레임에 가깝다고 봅니다. 차라리 트타를 못하는데 라면 모르겠는데 코르키는 지난주도 그렇고 오늘도 그렇고 잘하고 있는데
24/07/20 15:49
티원 플옵 혹은 월즈 걱정은
작년 포비 케이스도 있으니 전혀 걱정하지 안으셔도 될거 같아요 마치 우리가 연예인 걱정하는게 쓸데없는것처럼요 특히 팀이 위기일땐 결국 goat가 알아서 해줄거라 믿음
24/07/20 15:49
쵸비가 예전에 인터뷰에서 상대를 자기 수준에서 봐가지고 나라면 반응할거라 생각해서 걸면 안되는데? 했던게 많았다고 햇는데
t1은 딱 이거 정반대로 플레이 하는 팀입니다 내가 걸면 상대는 분명 반응 못하거나 이상한 대처 나온다는걸 베이스로 깔고 갑니다 이거 잘터지면 작년 롤드컵 4강 징동전 슈퍼토스 되는거고 안터지면 뭐;;;
24/07/20 15:50
그리고 이판 불판에서도 잭스가 생각보다 못컸다 이런 얘기가 나오긴 했는데, 아무리봐도 잭스 진짜 잘컸고 붙으면 엄청 센데 오브젝트 한타 전에는 붙을 장면이 애초에 안 나왔고 첫 용 싸움은 도란이 셀프로 좀 헤멘 감이 있었죠. 두번째 한타에서 제대로 진입하니 바로 한타 박살
24/07/20 15:50
티원은 메타를 역행해도(?) 옷에 맞는 걸로 가는게 맞죠
우실줄과 우틀않이 나쁜게 아닌데 우리가 틀렸나? 처럼 계속 방향을 수정하려고 하니 엉망입니다. 롤판에 야구처럼 1시즌 144경기 하는것도 아니고, 1시즌 16경기인데 방향 수정 할 여유가 있나 싶어요
24/07/20 15:51
티원 플옵이나 선발전 가는건 걱정 할 필요 없죠.. 4슬롯 경쟁팀이 킅 광동인데 이 둘이 동부팀 스윕하는건 상상이 안갑니다..
24/07/20 15:51
1. 주도권잡기
2. 잡은 주도권으로 시야 이득보기 3. 시야 이득으로 오브젝트 이득보기 4. 오브젝트 이득으로 상대 포지션 제한해서 한타 승리하기 여기서 2,3을 까먹었어요 얘들이
24/07/20 15:52
잭스 못크라고 만든 밴픽이고 겜 구도인데 인게임에서 못한거죠.
특히 1,2렙 구도에서 잭스가 레넥톤한테 밀리면서 구도 이상으로 잭스 더 망하게 할 수 있었는데 다 망함...
24/07/20 15:52
밴픽 피드백을 어떻게 할지가 제일 고민이겠네요 솔직히 저런판 지나는게 제일 고민이에요 판도 깔아놨는데 미스플레이로 지면 그건 밴픽잘못인가 아니면 그냥 다시 가야하나
24/07/20 15:52
그림자검 제일 잘 사용했던 팀이 티원이라서, 시야 못잡는 티원 진짜 어색한데, 시야 못잡아서 급이니시에 한타 와해된 게 벌써 1년도 넘었습니다.
24/07/20 15:52
첫 다이브 실패는 했지만 미드정글이 워낙 차이 벌어져서 T1이 충분히 유리한 경기였죠
첫 다이브때문에 무조건 망했다기보다는 그 뒤로 잘하던 페이커 케리아도 갑자기 흔들리고 한화가 더 잘해서 이긴듯
24/07/20 15:52
걍 탑게임 각이었고 90% 그 각 나온건데 그거 완전 박살낸 장면이라 그거만으로도 걍 POG감이라고 봐요
그 후에 티원 미드정글이 상대 미드정글보다 잘해서 골드차 내긴 했는데 애초에 그 골드차 내자고 뽑은 조합도 아니고 레넥톤 6유충으로 탑 고속도로 났어야할 경기였음
24/07/20 15:52
굉장히 오랜기간 티원 응원해왔지만 사실 저는 케리아 늘 의심하긴 합니다 동포지션 규격 외의 재능이라는 평가를 많이들 하시는데 서포터 그 자체로서 규격외라고 생각한적은 없어서... 서포터 외의 롤을 하는데 있어서 규격외라는건 인정하지만 그런건 크게 쓸모있는 능력치는 아니라는 입장이라
24/07/20 15:53
레넥 근데 어렵지 않나요? 분노관리랑 스킬분배도 쉽지않은데 은근 물몸이라 치고빠지는 타이밍도 어렵고.
하물며 프로레벨이면 더더더 어려울거 같은데 크크 뭐 탑들이 다 잘하니까 그렇지 우스가 레넥 못하는게 막 엄청 이상하지는 않은게 뭐 하나쯤 못할수도있죠
24/07/20 15:53
이게 지금 티원이 못하는 챔프들 혹은 운영이 '비주류'라면 이런 시도를 하는게 별 의미가 없을 수 있어요. 구슼 시절에 마린이 탑 쉔, 리븐 못한다고 뭔 문제가 있었겠습니까.
근데 지금 이팀이 못하는 챔프는 레넥 잭스, 마오카이, 제리 이즈 카이사, 트타 코르키, 레오나 렐 브라움 이런 스테디 셀러들 + 운영면에서도 중후반 지긋하게 힘싸움하는 롤판에서 양대 축 중에서도 근본에 가까운 부분이죠. 이걸 도외시하고 롱런을 도모한다는거 자체가 말이 안돼요. 3년동안 그 많은 준우승이 이팀의 강점을 말해주는 한편으로는 그만큼 방향성의 문제를 보여준거기도 하죠.
24/07/20 15:53
밴픽만 보면 잭스가 무조건 망해야 하는 밴픽은 아니었어요
그냥 저렙 딜교에서 제우스가 도란보다 잘해서 각을 만든 거였는데 미스난거라...
24/07/20 15:53
케리아는 티원 입단 했을때부터 시야에 관한 소리는 그때부터 지금까지 쭉 나옵니다
근본적으로 시야에 별 관심이 없는 선수라고 보는게 맞습니다 그걸 팀이 잘나갈때는 미드가 원딜이 대신 해주니까 별 티가 안난거지
24/07/20 15:55
근데 또 솔직히 말하면, 최근 최하성적이 국제3위 국내2위인 팀한테 롤붕이따위가 니네팀의 고질병은 이거야~ 하는게 웃긴 얘기임
다른팀은 롤붕이도 아는 고질병을 몰라서 진것도 아니고요 결국 콘디션 좋아지고 연습 열심히 하면 또 언제그랬냐는듯 잘하겠죠 흑흑
24/07/20 15:55
메타 안따라주면 몸비트는거도 한계가 있다고 보기 때문에 그럴겁니다. 챔프 성능 차이가 나는데 잘하는거 잡아도 어차피 한계가 있으니
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(3전 2선승) - 15:00 시작
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