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Date 2010/03/22 22:55:29
Name 하나
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Subject 테란유저의 이유있는 징징거리기. (대 저그전, 그리고 저그의 스타2식 미친저그..) (+추가, 김성제님과의 경기)(+추가, 리플보는 법)
일단 이런 글을 올린다는 점 토스유저분께 굉장히 죄송하다 생각합니다.

하지만 테란도 징징거릴 게 많아 글을 적어봅니다..


대저그전, 쉽게말해 가위바위보 싸움으로 얘길 풀어보겠습니다.

제가 쓰는 빌드와, 제가 당해본 빌드이기 때문에, 다른 빌드가 있을 수도 있지만 일단 여기있는게 다라고 가정해봅니다.

그리고 제 실력은 프로게이머 급이 아니기 때문에 제 주관적인 느낌으로 풀어쓰겠습니다. (주관적이라고 썼지만 많은분들이 비슷하게 느끼실 거라 생각합니다.)

테란의 대저그전빌드는 본진 궤도더블, 3배럭 불곰마린 타이밍러쉬, 그리고 입구막고 벤쉬가 있습니다.

저그의 대 테란전 빌드는 앞마당먹고 저글링 다수 혹은 맹독충 섞기, 레어를 간후 히드라, 레어를 간 후 뮤탈, 그리고 바퀴(레어를보통가죠)

가 있습니다.


가위바위보 싸움으로 설명해보겠습니다.




                                             유리                        비김                              불리

본진궤도더블                           뮤탈                     히드라,바퀴                  저글링,맹독충
3배럭 불곰마린                        뮤탈,히드라            땡바퀴                         저글링,맹독충
벤시                                       저글링,맹독충         바퀴                            히드라,뮤탈
  

일단 본진궤도더블입니다.

일단 저글링 소수에 빠르게 뮤탈을 가는 상대에게 유리합니다. 막기만하면 이긴다고 보거든요.

저글링 소수에 히드라를 가는 유저는, 그만큼 히드라 수가 많기때문에 치고 나오기 힘들어 불리합니다. 타이밍에 밀릴 수도 있지만 드랍쉽 변수가 있기 때문에 비김으로 설정했습니다.
바퀴를 가는 유저는, 바퀴로 시간 끌고 멀티를 피면 되기떄문에 비김으로 보았습니다.

저글링 맹독충. 입구 뚫기에 상당히 취약하고, 불곰 해병 다수가 모이기전에는 섣불리 언덕으로 내려가기가 힘듭니다.




그 다음은 3배럭 불곰마린입니다.

뮤탈,히드라는 설명이 필요없고, 땡바퀴는 실력싸움이라 생각합니다.
땡저글링에는 답이없구요....




그다음은 벤시입니다.

저글링 맹독충을 방어하며 벤시로 급습하면 주도권을 잡기때문에 유리하고,
히드라나 바퀴는 비긴다고 볼 수 있겠습니다.
뮤탈이면 답이 없구요.



그.런.데.

제가 10겜을 하면 빠른 뮤탈을 가는 유저를 1겜 볼까말깝니다.

왜냐? 저글링이 강하기때문에. 뮤탈을 빨리가는 리스크를 감수할 필요가 없는것이죠.

그럼 뮤탈을 제외해보겠습니다.



                                             유리                        비김                              불리

본진궤도더블                                                   히드라,바퀴                  저글링,맹독충
3배럭 불곰마린                        히드라                땡바퀴                         저글링,맹독충
벤시                                       저글링,맹독충        바퀴                            히드라



우와, 수싸움에서 밀리네요.



이제부터 이유를 두가지 써보겠습니다.

1.맵

일단 입구가 두개인 맵은 저그가 유리합니다. 왜냐? 특성상 함부로 센터에 나갈 수 없는 테란과,
공속 빠른 저글링으로 2000짜리 바위를 손쉽게 부숴버리는 저글링의 차이이죠.

저그가 맘먹고 저글링 찍고 바위부숴서 들어오면 한순간에 경기 끝나는거, 한두번 겪은게 아닙니다.(제일 화나는 게임이죠..ㅜㅜ)

또 멀티가 멀리 떨어져있는 맵(사막오아시스)도 저그에게 웃는 맵이라 생각합니다.



2.저글링,맹독충

스타1에서는 저글링이 암만 쫒아가도 scv를 잡을 수 없었습니다. 발업이 되지 않는이상.

그런데, 지금은 저글링이 있는 상태에서 scv가 크립을 밟는것은 자살행위이고, 평지에서도
노발업 저글링이 scv를 툭툭때리는 모습을 보여줍니다. 때문에 저글링 2~4기가 뜨는 순간 정찰은 그순간 끝납니다.


또, 맹독충이 문제입니다. 이 괴물은 50,25의 값에 맞지않게 바이오닉에게 엄청난 성능을 보여줍니다. 게다가 중장갑도, 경장갑도 아닙니다.(수정)

무법차로 막아보려 했으나 정말 돈낭비일 뿐입니다.
(여담이지만 무법차가 공속이 빠르거나, 무빙샷이 가능했다면 그래도 대저그전에 좀 쓰지 않았을까 싶습니다.
스타1벌쳐의 메리트였던 무빙샷이 사라진건 정말 뼈아픈 일이라 생각합니다.
왜냐하면 무빙샷이랍시고 치고 뒤로 빠질라 치면 발업저글링이 순식간에 감싸 잡아먹거든요. 소수벌쳐로 저글링을 쫒아내던
모습은 스타1가 마지막일지도 모르겠습니다. 패치가되지 않는이상..)

다시 맹독충얘기를 해보자면, 이놈의 맹독충은 엄청난 데미지를 주기때문에, 후반 200 싸움에서도 맹독충을 30~40기 섞어주면
아군에게 스플래시도 주지않는 말도안되는 사기성으로 테란의 바이오닉 병력들을 다 녹여버립니다.
때문에 한기,한기가 죽지않는이상 데미지가 제대로 들어가고, 같이 달라붙은 저글링은 모조리 살아남는 사기성을 보여줍니다.




여기까지만 쓰겠습니다... 대 저그전은 점수가 높은 저그를 만날수록 답이 없어지네요.


아참!! 제목에 있던 미친저그입니다.


이 저그는 제가 두번 같은 플레이어에게 겪어봤는데, 벤시테크를 타지않는이상 어떻게 이길지 답답할 정도입니다.
맵이 로템이었는데, 드랍쉽으로 휘두르려 해도 저글링의 사기성 짙은 속도에 별 피해못주고 귀환,
두세번 하다보니까 울트라가 뜹니다.

스타1에서는 상상도 못할 일이지만, 저글링/맹독충 만으로 테란 병력을 싸먹을 수 있는 스타2에서는 가능합니다.

'뮤탈''바퀴''히드라'도 안가는 말그대로 미친저그를요.

울트라의 맷집과, 스플래시데미지.

그리고 테란의 대 저글링 방어상 불곰보단 마린을 뽑아야 하는 상황이라 기술실보다 반응로를 많이붙여
울트라를 잡을 유닛이 없는 상황.

오늘 대 저그전을 하면서 좌절 비슷한 것을 느꼈습니다.


지금 이 미친저그 빌드를 쓰면서 다른 저그분들이 따라할까봐 겁이날 정도입니다..

테크 늦다싶으면 저글링 왕창찍어내면서 울트라가면 끝날 정도거든요...

스타1시절에는 해처리의 가격과 그 특징상 있는 미네랄을 저글링으로 쏟아내기 힘들었는데
퀸의 등장으로 그것이 가능하게 되었습니다.

퀸의 생산시간을 줄이던지, 알까기를 패치해야할듯합니다.

하.. ㅜㅜ 오늘도 테란유저는 울고갑니다..







----------------------------



김성제님과 방금 한판했습니다.

역시 전 프로게이머시라 실력이 장난 없으시네요..ㅜㅜ

게임 하면서 '역시' 만 남발하고...허허;;



리플 보시려면

일단 내문서 스타2 리플폴더에 까시고

AI를 바꿔주셔아합니다..(컴퓨터랑 하실 일 없으니 무방합니다. 걱정마시고 덮어씌우셔도 됩니다.)

C:\Program Files\StarCraft II 베타\Mods\Liberty.SC2Mod\ 에 덧붙이면 됩니다.

^^;

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엔뚜루
10/03/22 23:08
수정 아이콘
테란대 저그는 5:5라고 느끼는데..
후반에 업체제 해병 불곰으로 울트라도 녹이는데..뮤탈모아도 밤느님 체제 갖춰서 오면 답 업구요..
그외에도 쿨라스협곡이나 전쟁초원 고철처리장등 테란이 저그상대로 꽤 할만한 맵도 많습니다.
azurespace
10/03/22 23:51
수정 아이콘
맞아요. 수 싸움에서 지나치게 밀리는 경향이 있습니다. 까놓고 말해 저그는 맹독충 바퀴 히드라 전부 지어놓고 퀸으로 라바 늘려가면서 돈 모으고 있다가 정찰로 테란이 나오는걸 확인하자마자 상성유닛만 뽑아도 크게 밀리지 않을 겁니다.

그래서 요즘은 아예 선배럭으로 시작해서 마린 모아가지고 마이크로 컨트롤로 계속적인 피해를 주면서 저그가 자기 할 일을 못하게 하는 운영을 하고 있습니다. 하지만 이마저도 제 손이 느린 편이라가지고 쉽지가 않습니다. 게다가 어지간히 컨트롤해가지고는 향상된 저글링의 AI에 그냥 잡아먹히게 되어서.. 건설로봇 엠신공을 얼마나 잘 하느냐에 달린 운영이죠. 에효.
이디어트
10/03/22 23:55
수정 아이콘
저글링 AI가 너무 좋습니다.
진짜 땡저글링만큼 무서운게 없는듯-_-;;;
10/03/22 23:56
수정 아이콘
딴 얘기지만 울트라 공격음에 대해서 어떻게들 생각하시나요...
전 듣고 화가 나서 미칠뻔했는데 -_-
10/03/22 23:58
수정 아이콘
맞습니다. 토스전이나 테란전은.. 딱딱 카운터 유닛이 떠오르는데 저그전은 딱히 카운터 유닛이 떠오르지가 않더군요.
특히 맞춰가는 입장이 되버린(?) 스타2의 테란인데.. 초반 정찰 SCV가 발업도 안된 링에 의해서 잡히는건 정말 크다고 생각합니다.
10/03/23 00:02
수정 아이콘
거기다 전작과는 다르게.. 오버로드(바뀐 이름은 잘 모르겠습니다)로 크립을 뿌리고 그 위에 건물 지으면 스캔으로 정찰도 어렵구요..
저는 물량에서 딱히 밀린다는건 없는데.. 상대가 어떤 체제인지 미리 알 수 없다는게 가장 큰 원인인 것 같습니다
마빠이
10/03/23 00:02
수정 아이콘
제생각 이지만 여왕님하의 알까기 스킬을 조금 너프시키고
크립 위에서 속도상승을 버러우 처럼 업해야지 적용되는걸로 바겼음 좋겠네요...
해처리 단계에서 25/25정도면 무난하다고 생각이드는데 흠...;
azurespace
10/03/23 00:17
수정 아이콘
어차피 스캔은 크립을 여기저기 퍼뜨릴 수 있는 저그에게 의미가 없기 때문에 저는 진출할 때가 아니면 무조건 지게로봇만 씁니다. 어차피 카운터 유닛이라 할만한 게 없는만큼 상대가 뭘 하든 물량과 컨트롤로 박살낼 각오를 해야..
김연우
10/03/23 00:25
수정 아이콘
저그전은 서로 무난히 가면 답이 없고, 마구마구 괴롭히면서 견제하면 생각보다 할만하다고 생각합니다.

무난히 가면 정말 어려운게,
퀸 알까기 스킬 때문에 드론 펌프질이 무지하게 빠르고,
발업 저글링에 카운터 유닛이 딱히 없으며, 특히 베인링같은 경우 '무상성'이라는 엄청난 방어타입을 갖고 있으니까요. 중장갑도 경장갑도 아닌 그냥 '생체'라 아콘에게 추뎀 붙는게 전부입니다. 미네랄 50 가스 25짜리 유닛이 왜이렇게 효율이 좋은지. 거기다가 버러우&자폭 스킬 때문에, 스캔 마나 많거나 밤까마귀 아니면 진출을 못하지요. 스탑럴커 이상 급 하니까.


그래서 선병영 테크를 쓰거나 사신 급습을 써서 써먹고 있습니다.
김연우
10/03/23 00:29
수정 아이콘
제가 듣기로 저는 저그전이 제일 어려운데, 숫자나 사람들 말 들어보면 저그전 테란전 비슷한거 같아서, 다들 어떻게 하는지 궁금합니다.

그래서 2차 xp리그 찾아봤는데, pilot vs painkiller밖에 없네요. 1차는 오래돼서(일주일) 전략이 좀 다르고.


딴것보다 다수 베인링을 어떻게 상대하는지. 모인 뮤탈을 어떻게 상대하는지. 밤느님 밖에 없나.
10/03/23 00:34
수정 아이콘
저는 뭐 이제 50판정도 했습니다만...
하면서 저그한테 지는건.. 거의 없네요..
전부다 같은 패턴이였는데..
일단 공업부터 빨리 눌러주고, 1반응로, 2기술실
스팀업이랑 방업 완료 타이밍 대충 맞춰주고 업글끝날 때 쯤 병력 좀 모였다 싶으면
스캔한번 쓸 꺼 남겨놓고 찌릅니다. 그냥 뚫립니다.
한번 저그가 뮤탈까지 띄우기는 했지만.. 두번째 찌르기에 gg

하튼 초반에 쇼부를 치지 않는 이상은 힘들다는거군요...
일단 요번주에는 패치 함 할 것 같으니까..
요번주는 보고 테란 계속 할 것인가 말 것인가를 고민해야겠네요.. -_-
10/03/23 00:35
수정 아이콘
유도미사일도 느려터져서 유폭되거나 자폭이 되지나 않으면 다행이죠.
azurespace
10/03/23 00:37
수정 아이콘
혹시 여기 분들끼리 승릴이라던가 해 보는 건 어떨까요. 말로만 하기보다 여러 가지고 시험해 보면서 답을 찾는게 낫지 않을지(...)
김연우
10/03/23 00:37
수정 아이콘
최근 벨런스는 유닛 능력치 이전에, 종족 스킬에 의해 결정되는거 같다는 느낌이 듭니다.

토스의 몰락은 시간증폭의 약간의 칼질, 그리고 차원관문의 상당한 칼질로 초반이 많이 어려워진 것이고

테란으로서는 지게로봇 활용도가 올라가면서 급격히 할만해 졌거든요. (예전에는 스캔을 많이 썼고, 인구수 확보 하는데도 꽤 썼으니까요.) 그리고 반응로&기술실 번가라 이용하면서 빌드 조립하면서 테크 위주 플레이도 좋아졌고.


저그는 다른거 다 필요없고 퀸 알까기... 이 스킬 하나가 저그에게 엄청난 힘을 가져다준다고 생각합니다.
김연우
10/03/23 00:40
수정 아이콘
오늘 한번 당해봤는데

저글링&베인링&뮤탈을 쓰되, 뮤탈은 아끼면서 뮤탈을 점점 모으는 플레이를 하셨는데
뮤탈 컨을 엄청 잘하니 답이 없더군요. 추적미사일은 쏘자마자 도망가니 의미가 없고, 마린으로는 쫓아갈 수가 없습니다. 터렛 8개 지어났는데 뮤탈이 많으니 순식간에 뚫리네요. 하도 안돼서 모인 병력으로 공격갔는데, 추적 미사일 쏘니 넓게 퍼진 뮤탈이 마린 위를 덮어버렸습니다.-_- 그러자 마린이 펑. 남은 불곰은 그냥 정리...

초반에 선병영으로 오버로드 두개 잡고, 무법차에 벤시로 흔들어서 많이 유리했는데 오로지 뮤탈컨 하나에 무너지고 나니 저그전이 하기 싫어지더군요.
박진호
10/03/23 00:43
수정 아이콘
나는 왜 테란을 이기기 어려울까.
저그 고수님들은 마린 총쏘는 소리만 들어도 상대방 빌드를 알지만
저 같은 하수놈들은 대체 테란이 뭘 하는지 알 수가 없습니다.
가스가 부족하니 앞마당은 먹어야겠고 저글링 뽑는데 무법차 한덩어리가 오질 않나
갑자기 에스시브이랑 함께 치즈러시가 오질 않나
벙커링을 하시질 않나
사신 반부대가 와서 총질하고 겨우 막고 나면 앞마당에는 행성요새.
저글링 맹독충으로 자리 좀 잡을성 싶으면 벤시가 날아오질 않나
오버로드 찔러보려하면 서플은 어찌그리 오버로드 오는 위치에 지어 놓는지 마린이 투두둑투두둑
혹시 잘하는 저그분 리플 좀 올려주세요.
김연우
10/03/23 00:48
수정 아이콘
뭐, 이리저리 해도 토스보단 훨씬 할만하니까 별 상관 없습니다.
steellord
10/03/23 00:57
수정 아이콘
전 저그지만 테란전이 제일 힘들더군요.

실제승률도 제일 않나오구요.
제생각엔 그냥 잘하는사람이 이기는거 같아요.

테/저전 벨런스가 그렇게 심하게 무너진거 같진 않은데 자신의 패배를 너무 벨런스 탓으로 몰아가는것도 같네요.
동족전이 아닌이상 서로다른 유닛의 조합으로 50/50의 벨런스를 맞출순 없습니다. 최대한 비슷하게 맞추는거죠. 나머진 실력으로 커버하는거구요.
10/03/23 01:05
수정 아이콘
방금 덜컥 했네요... 피지알 눈팅 저그유저분 만났는데

순간 이글을 괜히썼나 하는 생각이 주마등처럼..

간신히 이겼습니다;;

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후 1999점까지 간신히 복구 시켰네요.....

그럼뭐해..내일이면 리셋되는데..
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2000점 복구했네요... 이제자러;;;ㅜㅜ
10/03/23 02:52
수정 아이콘
\저는 저그인데 더블컴하는 테란이겨본 기억이 거의없네요.
워낙에 더블컴하는 테란을 많이 못만나봐서 아직 개념자체가 전혀 잡히지 않은것 같아요.
베인링 쓰는법도 잘 모르겟고 어설프게 히드라가다가 오늘아침에 김성제님한테 저도 쓸렷네요.

얼마전에 이형주님 경기보니까 앞마당에 성큰짓던데, 성큰짓는게 괜찮은가요?
그리고 대테란전 히드라는 잉여인가요?
10/03/23 03:07
수정 아이콘
근데 왜 저는 나중에 대규모 전투가면 항상밀리죠?
유닛조합을 어떻게 해야할지 모르겟네요
바퀴숫자를 늘려야하는지 저글링인지 히드라인지 맹독충인지...
테란의 지속적인 압박으로 올멀도 조금힘들고
저그고수분들의 리플을 좀 더 보고싶은데 제대로된 리플도 없으니
이디어트
10/03/23 03:34
수정 아이콘
처음엔 바퀴가 무서웠는데 이젠 바퀴가는 저그가 그나마 할만하네요
다른건 다 무섭고요 ㅡ,.ㅡ;;;
F.Lampard
10/03/23 16:52
수정 아이콘
토스유저는그냥죽으란소리...
허느님맙소사
10/03/23 21:26
수정 아이콘
토스 얘기도 좀 해주세요 으흐흑...ㅠㅠ

김성제선수 리플 보려고 했더니 재생이 안되네요. 흐흑...
10/03/23 22:16
수정 아이콘
리플 재생이 안되네요.ㅠ
혹시 기본AI가 아닌 다른 AI설치하신건지 알고 싶네요.
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