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Date 2022/01/28 09:16:43
Name 황제의마린
Subject [질문] 이번 LCK보면서 궁금한점이 생겼는데
질문 1번)

보통 요즘 LCK가 오브젝트 위주로 가면서 중후반으로 많이 가잖아요

서로 용이나 전령일때만 싸우고
만약에 바텀에서 상대방이 이득보면 전령을 먹어서 전령 싸움 스킵되는 느낌인데

왜 트페가 나오면 교전이 엄청 많이 일어나나요 ?

그게 트페쪽이 설계를 해서 그런건가 싶었는데 보면 그냥 트페쪽이 아니더라도 상대편에서도 엄청 공격적으로

싸움 많이 일어나고

그래서 어제 리브샌박 케이티나, 티원 농심이나 트페 나온 판이 진짜 난전이 많이 나오고 선수들도 저돌적으로 싸우는거 보면

LCK가 일부로 교전을 피하는 리그는 아니다 이런 느낌을 진짜 오랜만에 받았는데

왜 트페가 나오면 교전이 엄청 활발하게 나타나고
트페랑 그나마 비슷하게 운영이 조금은 가능한 라이즈가 나오면 교전이 잘 안 나오고 후반가면 사거리 문제 떄문에 붕 뜨는건가요 ?


질문2)

전 어제 비디디선수 트페 고를때 비디디 트페 못하지 않나?했는데 개 잘하는거 보고
..? 뭐지하는 생각도 들었는데

분명 제 기억으로 젠지에서 트페 계속 벤했던걸로 기억하는데
왜 계속 벤을 한건가요 ? 비디디선수 어제 트페할때 보니까 트페 개 잘하던데

전 이렇게 깔끔한 트페는 페이커, 쇼메 이후로 오랜만에 봤습니다

이상한게 저만 그렇게 생각한건지 모르겠는데 뭔가 본인이 하기 꺼려하는 느낌을 계속 받았어요

그 뭐지 예전에 페이커나 쵸비가 신드라, 조이를 못할리가 없는데 계속 안한 이유가 궁금헀는데
나중에 인터뷰보니 선수들이 그 챔프 별로라서 픽 안한거라고 이야기했었거든요

그거 비슷한것도 아닌거같은게 그때 트페는 계속 벤될만큼 좋은 평가를 받고 있었거든요
심지어 롤드컵때 페이커가 트페로 누구팀인지 기억은 안나는데 운영으로 캐리했던 기억이 있어요

비디디가 예전 롱주 시절때 갈리오, 탈리아같은 합류 챔프로 LCK 개 두들겨 패고 우승한거 보면
트페를 절대 못하진 않을꺼같은데..

팀적인 이유인지 그때 당시 숙련도 문제인지 선수 자체가 내가 하긴 나쁜거같은데 상대한테 주자니 팀적인 대처가 안됐던건지..

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로즈엘
22/01/28 09:30
수정 아이콘
트페로 캐리하는 것만 기억하면 확정 cc에 글로벌 운영 가능하고 좋은 픽이지만 말리는 순간 cc셔틀만 되고, 포지션 잘못 잡으면 죽기 쉬워서 한타 진행을 못할수도 있죠.
롤드컵때 지속적으로 트페를 막은건 팀적으로 했을때 승률이 안 나온거라고 생각해야죠.
레몬막걸리
22/01/28 09:33
수정 아이콘
두 질문 다 질문이 뭔지 정확하게 이해는 안되는데

1번 질문이 왜 트페가 나오면 교전이 많이 일어나냐? 비슷한 라이즈는 상황이 어떻냐? 라는 질문이라면
트페는 6랩이휴 탑바텀 교전으로 이득을 보는 방식으로 교전을 강제하는 픽이라고 생각해서이고
라이즈는 질문하신 분 의견처럼 팔이 짧은게 꽤 큰 이유가 아닐까 싶습니다. 우리나라 선수들이 라이즈 대처를 참 잘한다는 느낌.

2번질문은 비디디가 트페를 못하지 않았냐? 잘한거라면 왜 밴을 안하고 풀어주었냐? 인것 같은데
저는 4대미드쯤 되면 이미지가 안좋은 픽이 있지 못하는 픽 없다고 생각합니다.
비디디가 트페로 인상깊지 못하다는 팬들 인식이랑 내부적인 정보는 매우 다를거 같아요.
팀 성향상 트페픽을 사렸을 수도 있고 조금 더 좋은 픽을 하다가 소흘했을 수도 있고
트페로 망한 임팩트카 클 수는 있어도 비디디가 트페 못할리가 없다고 생각합니다.
그리고 자주 안나오다보니 밴카드에서 흘릴 수도 있고 최근 흐름 당일날의 흐름으로 밴픽은 바뀌기 마련이라
절대적으로 해야하는 필밴카드가 아니라 생각되어 얼마든지 트페는 밴 안될 수 있다고 생각합니당,
요슈아
22/01/28 09:38
수정 아이콘
(수정됨) 2)그 당시 메타+팀 성향의 차이 정도라고 봅니다.

이번 시즌은 텔패치로 다른 라인의 초반 개입력이 현저하게 떨어진 덕분에 거의 노리스크 수준으로 다른라인에 초반부터 영향력을 행사 할 수 있는 트페가 떠오르게 되었죠.

반면 작년에는 개나소나(?) 텔 들고 날아갈 수 있던 통에 강점 자체가 없는 골카셔틀1일뿐이었고 젠지라는 팀 자체가 룰러에게 극도로 의존하는 팀 성향을 많이 보이다보니 봇을 보조해주거나 한타가 강력한 픽, 미드가 리소스를 적게 먹는 픽 등을 고르게 되었고 그게 비디디의 대표챔 조이 신드라 아지르 등. 그래도 적당히 성장하면 강력한 미드거든요. 중후반에 룰러가 항상 몰아먹는다 해도 비디디 역시 어거지로 주워먹고 캐리하는 모습 많이 보여주기도 했고...
반면 트페는 빠르게 먹고 먼저 크지 않으면 후반 갈수록 파워가 현격하게 떨어지게 됩니다.
젤나가
22/01/28 09:42
수정 아이콘
2. 그 때 젠지라는 팀의 승리 플랜 자체가 트페를 쓰기 너무 어려웠죠. 탑정글이 솔리드하지 못하니까 초중반 설계가 잘 안 되고 결국 중후반 가서 비디디 '해줘' 하는 팀이었으니까요. 그런 상황에서 트페 픽하면 스노우볼은 하나도 안 굴러가고 딜 포텐도 낮으니까 이도 저도 안 되는...
쿼터파운더치즈
22/01/28 10:34
수정 아이콘
2번의 경우는, 저는 아주 뛰어난 미드라이너라도 모든 챔프를 다 훌륭히 소화할 수는 없다고 생각합니다
페이커, 쇼메이커, 쵸비, 도인비, 스카웃, 루키도 못다루는 챔프, 어색한 챔프가 항상 꼭 있죠 페이커의 블라디 쇼메이커의 루시안 쵸비의 신드라 도인비의 조이 스카웃의 갈리오 루키의 이렐리아 등등 걍 못하거나 본인이 꺼려하는 챔프가 무조건 있어요
저는 사실 비디디에게 있어 르블랑 트페도 비슷한 케이스가 아니었나라고 생각하고 있었는데
근데 어제 트페 운영 진짜 깔끔하게 잘하더라구요 그래서 저도 작년 젠지가 그렇게 문제가 많은 팀이었나? 란 생각도 들고...크크 뭔가 혼란스럽더군요
올해는다르다
22/01/28 10:56
수정 아이콘
lck 특 ) [대회에서는] 시야를 통한 근거있는 플레이 선호
트페궁은 맵전체시야 제공, 라이즈궁은 매우 제한된 시야제공
따라서 트페궁은 적극적으로 쓰지만 라이즈궁은 이동기나 오브젝트 체크용으로 많이 쓰게됨

젠지 챔프폭 문제는 라스칼이 사이드 운영 별로라서 그런거 같네요. 도란, 칸나가 [총합 능력치]에서 꼭 라스칼을 압도하는건 아니지만 [사이드] 도는 법은 더 잘 아니까 비디디, 룰러가 예전에 비해 타 라인에 힘싣는 픽 잘쓰죠
팔라디노
22/01/28 14:17
수정 아이콘
2번은 감코진 차이라고봅니다.
챔프폭 좁다고 까이던 룰러 올해는 비원딜인 직스도 하고 이것저것 다하죠.
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