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Date 2019/05/28 22:27:03
Name 수지느
Subject [자게] 비아냥,어그로 처리 방식에 대해서.
최근에 어느 단어썼다가 순식간에 신고와장창 먹었는데요. 다행히 내용자체는 비아냥이 아니라 벌점은 안먹었더군요.


예시를 하나 들겠습니다.

자한당이 뻘짓한 게시물에서 자한당 성토가 한창인 가운데

[하는거 보면 반자한당이나 자한당이나~ ] 하면서 쿨 댓글 남기면 신고수집 우르르해서 바로 벌점먹을거라 자신합니다.

문제는 친민주당타겟을 제외 어그로는 딱히 사람들이 소속감이나 이런것도 없어서 신고5명 채우기힘든일이 부지기수에요.

그냥 댓글만 달고 신고시스템은 활용안하는게 대다숩니다.

그러다보니 친민주당을 대상으로 신고수집만 안하면 아무리 어그로를 끌어도 장수하는게 이상하지 않구요.

와!님이 생각보다 단명한것도 친민주당을 대상으로 자주 거친말을해서 실제 활동에 비해 신고수집이 활발했기에

사람들이 의아하게 여길만큼 신고많이 받고 영구 강등당했다고 생각합니다.


문제는 다른쪽에서 어그로를 끌면 그걸 재판대에 올리려면 "반드시" 신고수 5를 채워야되는데

정작 신고라는걸 언급하는순간 내가 벌점이니까 정말 곤욕이에요.

딱히 소속감 없는 사람들은 저놈 저거 또저러네 하고 그냥 넘어가거든요. 저도 여태껏 그래왔구요.

솔직히 그런 회원들이 와!님보다 장수하는건 분란유도에 대한 정화작용이 사실상 미비하다는걸 의미한다고 생각해요.

그래서 저부터 비아냥 분란유도 어그로를 보면 신고도 열심히하려고 하는데

5회 채우기 위해 독려를 하려면 신고 언급을 못하니 결국 어그로와 말을섞으며 판을 키워야되는데(눈쌀이 찌푸려질수록 어그로가 신고받을확률은 올라가겠죠)

이게 분란유도를 잠재우기 위해 분란을 키우는 꼴인데 원 취지와 맞는건가 싶어서 현타가 오네요.

피쟐에서 슼그로랑 민주당어그로들은 솔직히 신고수집 잘돼서 금방죽으니까 걱정안합니다.

근데 다른쪽 어그로들은 진짜 대놓고 어그로 끌어도 신고5회 접수됐다는것도 보기 힘들어요. 그냥 전체에 대한 어그로가 아닌경우를 제외하면요.

아니면 5회 신고를 받았다는게 보이는 거랑 안보이는게 있어서 제가 착각을 하는건가 싶기도 하구요.

저는 그런 어그로가 오래사는게 꼴보기 싫은데 신고독려는 막혀 있으니 답답할 따름입니다.


예를들어 유예 개념으로 신고가 3개라도 그런 댓글이 5건이상 쌓인다면 그때라도 검토해서 벌점을 주는 방식은 어떤가요?

저야 별로 좋은 해결책이 없지만 한번쯤 검토해주시길 바랍니다.

좋은 의견있는분들이 남겨주셔도 좋구요.

신고화력에 대한 통계는 운영자님들은 볼 수 있으니까 뭔가 좀 더 괜찮은 방법이 나오지 않을까 싶습니다.

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19/05/29 00:13
수정 아이콘
제 사견이 섞여 있으므로 특별히 운영메시지 틀은 달지 않겠습니다.

1. 일단 와!님에 대해서만 제가 확인한 것을 바탕으로 말씀드립니다.
공개글에서 특정 회원에 대한 제재사항을 말씀드려도 되는지 모르겠는데,
일단 자게에 영구강등 관련해서 올라온 글도 있고 해서 그냥 간략하게만 씁니다.

글에서
'와!님이 생각보다 단명한 것도 친민주당을 대상으로 자주 거친 말을 해서 실제 활동에 비해 신고수집이 활발했기에'
라고 하셨는데 사실과 다릅니다.

① 일단 제가 확인했을 때는 와!님은 하나의 글/댓글에서 5건 이상의 신고를 받은 적이 없는 것으로 보입니다.
(누락된 건이 있을 수 있으니 100% 확언은 하지 않겠습니다.)
② 거의 대부분의 제재 사유가 '비속어의 과도한 사용'입니다.

2. 글에서 말씀하신, '신고 5건을 충족시켜서 재판대에 올려야 할 어그로'라면 어떠한 형태일까요?
어그로라는 단어 자체가 모호하게 넓은 범위를 의미하여 사용하기도 하고,
글을 일단 한 번 읽은 바로는 제가 평소에 이해하는 어그로와 수지느님께서 말씀하시는 어그로가 일치하지 않는 것 같은 느낌을 받아
여쭤봅니다.

3. '예를 들어 유예 개념으로 신고가 3개라도 그런 댓글이 5건 이상 쌓인다면 그때라도 검토해서 벌점을 주는 방식은 어떤가요?'
이 부분은 예전에 개인적으로 생각한 바가 있어서 운영진께 건의할까 싶기도 했는데요, 득보다 실이 더 큽니다.
예를 들면 정부비판글을(반대의 경우도 마찬가지입니다.) 꾸준히 올리는 회원의 경우, 글마다 2~3건의 신고를 꾸준히 적립하는데,
과연 그러한 신고를 수용할 것인가의 문제가 있습니다.

그리고 개인적으로는, 분란조장 제재 심사 기준으로 현행 신고 5건 이상이 적절한 것 같습니다.

어그로임에도 신고 5건을 충족시키지 못하여 제재되지 않는 경우가 '분명히' 있긴 한데,
그렇다고 해서 기준을 낮춰 버리면 위에서 말씀드린 대로 그저 (정치, 젠다 등등)성향의 이유만으로 5건 미만의 신고를 받은 경우가
다 분란조장 제재 여부 심사에 들어가게 됩니다.
따라서 기준을 건드리는 것보다, 다른 방법으로 보완해야 할 것 같습니다.
수지느
19/05/29 00:37
수정 아이콘
아 비속어 사용유무가 크군요.
2번에서 제가 본건 게임게시판에서 최근 핫한거 써서 댓글수집 왕창하신 분이 다른곳에서도 댓글수집 잘하시던데도 신고5개는 안뜨길래요.
그래서 신고5개 메세지는 보이는게 있고 안보이는게 있나? 해서요.
보통 그정도로 사람들이 공격적으로 댓글달정도면 신고5개 받아도 안이상한데 어그로카테고리 마다 차이가 심해서리..
그런걸 어그로가 아니라고 판단한다는것도 솔직히 이상하고 5개 안받았으니 괜찮다도 이상해서 참 그러네요
수지느
19/05/29 01:04
수정 아이콘
오 어그로 댓글중 하나라고 봤던거 하나는 벌점처리 당했군요
이것도 신고5회접수됐다는건 없는거보니 신고5회로 인한건 아니고
운영자님이 보고 선넘었다 싶어서 벌점 처리된건가요?
아니면 신고5회가 돼서 심판대에 올라간건데 그냥 운영메세지만 안남겨진건가요?
너무 두서가 없네요; 정리하면

만약 지나치게 공격적인 언어사용으로 벌점을 당했다고 운영메세지가 남았는데
신고가 5회이상 접수됐다는 운영메세지는 없을경우
신고5회 시스템에 의해 제재됐지만 5회접수 메세지만 남지 않은건지,
아니면 지나가던 운영자님이 보기에도 이건 너무 분탕글이라 바로 제재해버린건지(비속어처럼) 궁금합니다.
19/05/29 01:18
수정 아이콘
댓글 2개에 대해서 답변드리면, (일단 자게 기준입니다. 유게, 스연게는 다를 수 있습니다.)

1. 일단 어그로라고 하지 않고 그냥 '신고 5건'이라고 하겠습니다.
'신고 5건' 발생 현황(??)에 대해서 말씀드리면 첫 번째 댓글에 대해서 어느 정도 답변이 될 것 같습니다.
올해 1월 1일부터 5월 25일까지를 기준으로
신고가 5건 이상 들어온 글/댓글이 36건입니다. 발생빈도로 따지면 5.8일당 1건입니다.
36건 가운데 정치관련이 24건인데, 나머지 12건 가운데 특정 회원이 차지하는 빈도가 꽤 크다는 점을 감안하면
정치관련 글/댓글에 대해서 신고가 5건 이상 접수되는 일이 매우 많습니다. 작년보다 비중이 더 커졌습니다.

1-1. 5.8일당 1건이니까, 관점에 따라서 '아니 그것밖에 안돼?'라고 하실 수 있습니다.
만약에 저렇게 물으신다면 '네'라고 답할 수밖에 없구요. (...)
확실한 건 댓글로 '어그로네' '제재 안하나요' '신고합니다'라고 하시는 분들이 실제로는 신고를 안 하는 경우가 훨~씬 많습니다.
신고가 5건 이상일 경우에도, 논쟁에 참여한 회원보다는 지나가던 눈팅 회원이 한 신고가 비중이 더 큽니다.

2. 자게 기준으로는 '이 글(댓글)에 대해 신고 5건 이상이 접수~' 이러한 운영메시지 댓글이 없다면
대체로 신고가 5건 이상 접수되지 않은 것입니다.
아~~~~~~주 가~~~~~~~끔 신고가 5건 이상 접수되었음에도 운영메시지 댓글이 없는 경우가 있긴 한데요.
그런 경우는 제재 사유가 어그로(분란조장)이 아니기 때문입니다.
이런 경우는 정말 가끔 있습니다.

예를 들면 욕설을 쓴 댓글이 있고, 해당 댓글에 대해서 '욕설입니다' '욕설인데 벌점좀' 등등의 신고가 5건 이상 들어온 상황이라면,
신고가 5건 이상이라는 이유만으로 이런 경우까지 분란 조장으로 판단할 수는 없으니까요.
그렇지만 이런 경우는 정말 가끔 있습니다.
수지느
19/05/29 01:24
수정 아이콘
네 저도 1-1같은 경우인걸 알아서..크크 저조차 그랬으니까요
확실히 그냥 대놓고 비아냥대도 신고5회적립은 굉장히 어려운일이었군요..
여기서라도 써놔야 겠습니다.
~여러분 화내는 댓글만쓰지마시고 신고먼저 부탁드립니다~
19/05/29 01:29
수정 아이콘
그리고 꼭 수지느님께 드리는 말씀은 아니고, 공개글이라서 덧붙이자면

보통 특히 정치글에서
1. 회원의 정치성향이 신고 양상에 영향을 준다.
2. 운영진의 정치성향이 제재에 영향을 준다.
3. 1/2 때문에 특정 성향의 회원들이 피해를 본다.
는 의견이 많은데, 제가 봤을 때는 1은 맞지만 2/3은 '틀렸'구요. 운영진의 정치성향이 영향을 준다고 하더라도 그 영향이 매우 미미합니다.
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