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Date 2019/03/22 16:11:58
Name 김치찌개
File #1 1.jpg (307.7 KB), Download : 24
출처 이종격투기
Subject [유머] 스타1 테란 사기다 아니다.jpg


스타1 테란 사기다 아니다

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及時雨
19/03/22 16:12
수정 아이콘
여윽시 칼라로 연결된 프로토스시다
폰독수리
19/03/22 16:12
수정 아이콘
저 리서치가 당시 기준인가요 아니면 스타역사 전체를 통틀어서인가요?
여자친구
19/03/22 16:16
수정 아이콘
선수면면을 봤을땐 자기들 활약시절이나 전체를 통틀어서가 아닐까요 크크
율리우스카이사르
19/03/22 16:17
수정 아이콘
다른선수들은 모르겠고
이제동선수는 개인방송에서 말한걸 봤습니다.
잘하는 사람이 이긴다고
미야자키 사쿠라
19/03/22 16:15
수정 아이콘
제동신 덜덜
오호츠크해
19/03/22 16:16
수정 아이콘
프로도 그냥 일반인들이랑 똑같네요. 물론 전 테사기라고 생각합니다.
율리우스카이사르
19/03/22 16:18
수정 아이콘
사기맞죠.
벌쳐마인, 스캔 이 둘은 진짜...
페로몬아돌
19/03/22 16:17
수정 아이콘
테란이 사기이기 때문에 약한 토스를 해서 이기갰다는 마인드 박수쳐.
완성형폭풍저그
19/03/22 16:17
수정 아이콘
근데 이건 말이 안되는거 같은게, 프로게이머인데 의견이 분분한것도 아니고 저정도로 타종에서 테사기라고 느끼면 그냥 테란하면 되는거 아닌가요?
자기는 테란 안하면서 테사기라고 하는 의견이 거의 전부라는게 매우 놀랍네요..;;
율리우스카이사르
19/03/22 16:19
수정 아이콘
아니죠.
롤도 잘하는 챔프가 있듯이
스타도 자기한테 맞는 종족이 있다고 생각합니다.
모십사
19/03/22 17:21
수정 아이콘
그럼 그냥 테유리죠-.-;;
테란이 타종족보다 유리하다는 말을 부정할 사람은 아무도 없을겁니다
뭐 ... 요즘 극단적인 표현의 일반화가 너무 심하다보니
그 말을 그대로 극단적으로 받아들이는 부류,
일반화하여 받아들이는 부류가 뒤섞여 의사소통에 문제가 생길 지경인게 근본 원인 같네요
cluefake
19/03/22 16:24
수정 아이콘
롤조차도 하려고해도 못 하는 챔이 있죠..
페이커 블라디 같은 경우요.
포메라니안
19/03/22 16:29
수정 아이콘
(수정됨) '테사기'가 맞냐 아니냐를 떠나서.. 저 사람들에게 '테사기'라는 말은 누적된 경험과 결과로서 나타난 것이지, 프로게이머 할 때부터 테사기임을 알고도 종족 고른 게 아니죠... 가끔가다 이런 논리 볼 때마다 좀 어이없더라구요. 십대 때 고른 종족에 사실상 종변도 불가능한 상황에서, 지금 와서 "테란이 사기면 테란하든가", "테란 사기면 지금이라도 테란하지 왜?"와 같은 말이 오히려 말이 안된다고 생각하지 않으세요?
완성형폭풍저그
19/03/22 16:58
수정 아이콘
그러니까 그 정도 수준이라면 사기라는 표현이 안맞다는겁니다.
지금이라도 테란 종변하면 타종전 개꿀로 잡을 수 있는 수준이 되어야 사기라고 할 수 있겠죠.
다들 사기라는 표현을 너무 쉽게 사용하는 것 같은데 테사기라면 테란 게이머들은 종족빨로 이기는 사기꾼이라는 이야긴데요.
루트에리노
19/03/22 16:40
수정 아이콘
"꼬우면 너도 하든가"류의 얘기는 는 밸런스에 관련해서 정말 아무 필요가 없는 얘기라고 생각합니다.
어떤 게임에서도 밸런스 얘기 나올때마다 항상 나오는 얘긴데, 그러면 애초에 종족은 왜 나눠 놨을까요? 의미 없는 얘기죠.
AeonBlast
19/03/22 17:32
수정 아이콘
네. 저도 그런생각입니다. 그냥 그종족 사기라고 너무쉽게 순순히 인정하는 멍청한 발언이라고 봐요.
완성형폭풍저그
19/03/22 21:30
수정 아이콘
꼬우면 너도 하던가가 아니죠.
각자 가장 잘하는 종족을 하는것 뿐입니다.
정말 테사기라면 모두가 테란을 하겠죠.
테란을 안하는건 잘 다루지 못하기때문입니다.
잘 다루면 사기다. 이건 그냥 해당 선수가 잘한다는 이야기일 뿐이고요.
루트에리노
19/03/23 14:58
수정 아이콘
정말 테사기라도 모두가 테란을 하지 않습니다. "꼬우면 너도 하던가"와 말씀하시는 주장은 눈꼽만큼의 차이도 없습니다.

와우에서도 정말로 악제파흑이 사기일때도 다른 직업 많이 했습니다. 그때 악제파흑 꼬우면 너도 해라, 이런 얘기는 비난 많이 받았죠. 어떤 커뮤니티에서도 똑같이 보는 얘기라 이젠 좀 지겹기도 하네요.

말씀하시는 내용은 테사기냐 아니냐와는 관련조차 없는 얘기라는 겁니다.
완성형폭풍저그
19/03/23 15:29
수정 아이콘
와우는 재미로 하는 것이고 프로게이머는 돈받고 하는 것입니다.
와우 대회에 나가는 선수들이 가장 좋은 결과를 낼 수 있는 조합을 선택하지 결과가 안좋아도 다른 하고싶은 조합을 선택하지는 않습니다.
루트에리노
19/03/23 17:59
수정 아이콘
아닌데요...와우 대회 보기나 하셨나요?
그런 경향이 있을 뿐 100% 한 직업 한 조합으로 나오지 않습니다.
완성형폭풍저그
19/03/23 19:02
수정 아이콘
같은 직업이라는게 아니라 자기가 가장 잘 할 수 있고, 자기 팀이 가장 좋은 결과를 내는 조합으로 나온다는 이야기입니다.
테사기라는 이야기를 당당하게 할정도면 맵 무시하고 테란잡으면 테프 테저 다 이긴다는 이야기일텐데 당연히 테란해야죠.
그게 아니라면 테사기라는 말을 쓰면 안된다는 이야기입니다.
루트에리노
19/03/25 09:51
수정 아이콘
사기라는 말은 타 종족 대비 티가 나게 쎄다는 얘기지 무슨 아무나 다 잡아도 이긴다는 얘기가 아닌데요...그건 게임을 잘못 만든겁니다.

"테사기"라는 말은 님이 말씀하시는 그런 의미가 아닙니다. 자꾸 말이 안 되는 얘길 하시니, 논쟁에 논쟁을 거듭할 뿐이죠.
19/03/22 17:36
수정 아이콘
걍 하고 싶은거 했곘죠. 기대값으로 보면 인생꼬이는 선택임에도 프로게이머 인생사는 사람들인데..
완성형폭풍저그
19/03/22 21:34
수정 아이콘
게임을 가장 잘하니까 프로게이머를 한 것이죠.
종족 선택도 본인이 가장 잘하니까 선택한 것이고요.
ioi(아이오아이)
19/03/22 19:05
수정 아이콘
프로게이머 하는 거 자체가 이상한 선택이었는데 한 사람들한테 종족은 왜 유리한 거 안했냐 하면 크크크
완성형폭풍저그
19/03/22 21:36
수정 아이콘
프로게이머를 하는게 왜 이상한 선택이죠?
ioi(아이오아이)
19/03/22 22:21
수정 아이콘
성공할 확률도 낮고, 심지어 성공해도 돈 벌 수 있는 최대값이 적고
평균적으로 돈 벌 수 있는 확률이 처참하게 낮은 걸, 자기 인생 걸고 도박했으니까요.
완성형폭풍저그
19/03/22 22:29
수정 아이콘
프로게이머들의 선택을 본인의 기준에서 이상한 선택으로 매도하는 것은 아닌가요?
가장 좋아하고 잘 할 수 있는 일을 선택해서 누구보다 노력하고 있는데, 알지도 못하는 사람이 이상한 선택했네 크크크 하고 비웃을 일은 아니라고 생각합니다.
ioi(아이오아이)
19/03/22 22:33
수정 아이콘
위에서 테란 안하고 다른 종족한 프로게이머의 선택을 본인의 기준으로 매도하신 분 어디간 거죠?
완성형폭풍저그
19/03/22 22:35
수정 아이콘
자기가 제일 잘하는 종족을 주종으로 삼는다는 사람과
자기가 제일 잘하는 종족을 주종으로 삼지 않는다는 사람.
둘 중 누가 프로게이머의 선택을 매도하는 것일까요?
ioi(아이오아이)
19/03/22 22:39
수정 아이콘
가장 좋은 종족을 하지 않았다고 탓하는 사람과
가장 좋은 종족을 하지 않았다고 탓 안하는 사람
둘 중 누가 프로게이머의 선택을 매도하는 것인지는 뻔한 거 아닌가요?
완성형폭풍저그
19/03/22 22:42
수정 아이콘
말장난 하고 싶어하시는 것 같은데 제 입장은 테사기가 아니라는 것이지, 가장 좋은 종족을 하지 않았다고 탓하는 것이 아닙니다.
ioi(아이오아이)
19/03/22 22:48
수정 아이콘
테란하면 되지라는 논리가 자체가 말장난 아닌가요?
제 입장은 테사기가 맞다는 것이지 뭐라 탓하는 것이 아닙니다.
19/03/22 20:03
수정 아이콘
테란으로 바꿨는데 다음 대회에서 토스맵 깔아주면?

모든 대회가 끝나고 나서 전적을 계산해보니 테란이 제일 많이 이겨서 테사기라고 하는건데
현역 입장에서 무당도 아니고 그걸 어떻게 예상합니까.
완성형폭풍저그
19/03/22 21:37
수정 아이콘
토스맵에서 테란이 토스를 못이기는데 왜 테사기죠??
남광주보라
19/03/22 16:18
수정 아이콘
이제동 분위기 좀 맞춰라!
19/03/22 16:18
수정 아이콘
제동이는 테란이 사기라고 하면 이영호에게 마지막 3연결에서 진걸 종족탓이라 하는것 같아서 일부러 아니라고 한듯...
욕심쟁이
19/03/22 16:19
수정 아이콘
테사기 아니라고 한 프로게이머들도 동그라미 쳐져있네요
애플주식좀살걸
19/03/22 16:19
수정 아이콘
사기보다는 유리함 정도
Zoya Yaschenko
19/03/22 16:20
수정 아이콘
영호 크크크
19/03/22 16:20
수정 아이콘
이제동 친구들한테 눈치없다는소리 많이들을듯
야부리 나코
19/03/22 16:22
수정 아이콘
제동아...
곰그릇
19/03/22 16:23
수정 아이콘
스타 역사 전체를 봤을 때는 명백하게 테사기가 맞다고 생각합니다
역사가 증명해주잖아요
너에게닿고은
19/03/22 16:23
수정 아이콘
솔직히 테사기는 좀 허상이라고 생각하긴합니다. 07부터 12까지 4강 간 테란은 거의 없기도 하고...
옥토패스
19/03/22 16:27
수정 아이콘
전 플토들보다 테란이면서 테사기를 찍은 염보성의 마인드가 더 궁금한데...

좀 극단적으로 말하면 난 테란이 사기라서 성적이 이 정도다 의미가 되지 않나요. 테사기를 인정해버리면.
19/03/22 16:35
수정 아이콘
(수정됨) 테사기 논란의 시발점이 염보성이 asl에서 김택용 3대0으로 이기고 인터뷰에서 "테란이 개사기인게 리콜 온지도 몰랐는데 마인에 다 터진거보고 그냥 병력 나갔는데 이겼다"이런 말을 한뒤부터 와고에서 불붙은겁니다
저 인터뷰 이전에는 와고에서도 테사기 논란도 거의 없었는데 저 이후부터 와고 전게가 테사기 대전으로 불타버렸죠
염보성은 원래부터 자신은 연습 별로 안해도 테란이 사기라 이긴다는 말합니다
옥토패스
19/03/22 16:42
수정 아이콘
네 그니까요.
난 김택용 이길 실력이 안 되는데 종족빨로 이겼다 라고 받아들여도 되는 워딩이죠? 아무리 사기라고 생각한다고 해도 자기 수준을 낮추는 건데 그렇게 하고 싶을까 싶어서. 전 이해가 잘 안 되네요.
김엄수
19/03/22 16:45
수정 아이콘
크크 좀 웃긴거죠. 개인리그 8강 한번 겨우 올라가본 선수가 자기 종족이 사기라고 하면...
본인은 뭐가 되는거지 대체.
19/03/22 16:46
수정 아이콘
자기랑 친한 김택용이라 이기고 미안한마음에 그런것도 있는데 애초에 본인이 테란이 제일 좋다고 인정한거랑 자기 수준을 낮춘거랑은 별개로 봐야죠

이제동도 저그는 토스전 빌드를 아무리 불리하게 시작해도 토스한테 지면 안된다라고 하는데 그렇다고 이제동이 본인을 낮추는건 아니죠
옥토패스
19/03/22 17:11
수정 아이콘
그건 저프전 최강자 이제동이니까요. 본인이 증명을 했으니 니가 그렇다면 그런 거겠지로 정리 되지만, 근데 저건 염보성이거든요. 그 사기인 테란이 주종인데 그럼 염보성 본인은? 8강 한 번에 아프리카 곰티비 다 합쳐도 준우승이 끝인데 타종으로 우승 몇 번이나 한 이제동이나 김택용은 그럼? 난 그들보다 떨어진다고 인정하는 꼴 아닌가요.
19/03/22 17:39
수정 아이콘
테란이 좋다는거랑 염보성이 김택용 이제동보다 실력이 떨어진다는건 서로 다른 문제인데요
테란이 사기인데 상대보다 못해서 질수도있는거고 테란이 사기라 더 잘하는 사람을이길수도 있는거죠
내가 상대보다 못한다는걸 인정하는 발언같은건 이영호의 스2 프사기발언같은 상대방을 사기라고 깍아내리는게 더 자신을 깍아내리는거죠
염보성 본인이 테란이 좋다는 발언이 상대보다 떨어진다고 인정한다고 볼수가 없는거에요 지고나서 남을 깍아내린것도 아닌데요
옥토패스
19/03/22 18:47
수정 아이콘
무척 잘 드는 과도가 있고 잘 안 드는 과도가 있습니다. 근데 두 사람이 하나씩 들고 사과를 깎아보니 잘 안 드는 과도든 사람이 더 잘 깎았네요? 그럼 사과를 더 잘 깎는 사람은 누굴까요.
19/03/22 18:51
수정 아이콘
뭔 비유인지 모르겠어서 답변을 못할거같네요
미야와키 사딸라
19/03/22 19:16
수정 아이콘
염보성은 나중에 프사기로 입장 바꿨습니다.
19/03/22 16:27
수정 아이콘
테 좀 많이 유리
김엄수
19/03/22 16:28
수정 아이콘
예나 지금이나 이거 논란 될때마다 말하는데
이영호는 진짜 X 연타를 칠만 합니다.
테사기라는데 정작 자기가 활동하던 기간에 개인리그 결승가본 테란은 본인포함 2명정도가 다고.
그 사이에 저그는 4강,결승을 무수히 많이 갔죠.
심지어 토스도 아주 잠시긴 했지만 육룡소리 하면서 4강, 결승, 우승 선수들 배출했었는데 말이죠.
테란이 제 기억으로 이영호, 정명훈 빼고 4강 가본게 08년에 박지수 이후에 이재호, 변형태 정도가 끝 아닌가요?

물론 프로리그 양산형 경기로 가면 테란이 가장 안정적이라 생각합니다.
하지만 다전제 판짜기가 밀리든 맵 적응력이 딸리든 어쨌든
후반기 이후로는 개인리그 최강 종족은 아니에요 확실히.
19/03/22 16:30
수정 아이콘
개인리그도 우승횟수 승률 전부 테란이 압도적 1위인데 어느종족이 최강이라 생각하시나요?
김엄수
19/03/22 16:44
수정 아이콘
그 우승횟수, 승률이 전반기에 몰려있으니까요.
운영 발전하고 저그는 디파일러, 프로토스는 아비터 운영이 정석화 된 이후로는 우위가 거의 없었다고 생각합니다.
물론 임이최 시절엔 테란이 좋았고요. 제가 그 본좌라인 깨는거 보고 싶어서 늘 다른 종족 응원했거든요.
그런데 임이최 말고도 4강 이상가는 테란들이 많았죠.

어쨌든 이른바 택뱅리쌍이 활약하고 운영이 고도화되던 후반기 들어서면
개인리그는 저그, 프로리그는 테란(프로토스는...)가 우위에 있지만 차이는 크지 않았다고 봅니다.
자기는 경기 하지도 않았던 10년전 자료가지고 테사기라고 하면 선수는 당연히 억울하지 않겠어요.
본인이 뛰던 시기에는 정명훈이랑 둘이서 그나마 종족을 먹여살린건데.
19/03/22 16:56
수정 아이콘
드래프트 시대 이후로도 테란승률이 더 높아요기간을 어떻게 끊어도 테란이 안좋았던 시절이 없습니다 가장 안좋았던 09,10시즌에는 대놓고 비상,배틀로얄,이카루스,서킷,단능,아즈텍,단테,저사기맵 깔던 시즌이죠
근데 저 시기 저사기맵 듣던 맵중 몇개는 현재 테란이 더 좋다고 평가가 뒤집혔죠
그런게중요한가
19/03/22 16:29
수정 아이콘
크크 전 프로토스유저라 사기로 생각합니다
19/03/22 16:29
수정 아이콘
이영호가 아니라면 아닌거죠.
루트에리노
19/03/22 16:41
수정 아이콘
아마 이영호는 테란 말고 다른 종족 하고 있었어도 X 쳤을거 같네요
한니발이
19/03/22 16:43
수정 아이콘
이영호도 스2에서는 프사기라 해서 근건 모르죠...
트네르아
19/03/22 17:25
수정 아이콘
스타2 프로토스 : ???
Concentrate
19/03/22 16:30
수정 아이콘
테사기는 아니고 테유리라고 봅니다
사기는 이영호가 사기죠
19/03/22 16:32
수정 아이콘
테란이 사기는 아니고
종족이 가질 수 있는 최대치가 가장 높기 때문에
이런 말이 나오는 것 같아요

그 최대치까지 가기가 힘들어서 그렇지
이영호는 그걸 해낸 거고요.
에밀리아클라크
19/03/22 16:32
수정 아이콘
일단 벌처는 사기
모나크모나크
19/03/22 16:33
수정 아이콘
다른 종족에 비해 불리해도 잘 막다가 역전이 잘 나오는 편이니 테란 사기라는 말이 나오는 것 같아요.
그런데 상성종족인 프로토스가 테사기라고 할 이유가 있나요?
최연성 시대 끝나고 어떤 테란이 나와도 프로토스 만나면 항상 간당간당해 보이던데;;;
한국화약주식회사
19/03/22 16:36
수정 아이콘
마인대박 한 번씩은 당해봤겠죠...
19/03/22 16:36
수정 아이콘
원래 상성 종족 상대로는 게임이 편해야 하는데

토스는 테란 상대로 반반이거나 유리한 정도가
좀 적어보여서 그런 듯 합니다
이야기상자
19/03/22 16:41
수정 아이콘
토스가 테란 상대대로
테저전, 저프전만큼 차이가 안나니까 테사기인거죠
저그한테 쳐맞은만큼 나도 때려야되는데
반반 밖에안되니까요
19/03/22 17:08
수정 아이콘
어떻게보면 제일 밸런스 잘맞아서 스타 밸런스가 무너진 이유가 테프전이에요
테저 저프만큼 상성빨이 안통하는 종족전인데요
19/03/22 16:33
수정 아이콘
3종족간의 밸런스가 그나마 맞는 맵을 기준으로 (어느 한쪽이 확쏠리지 않는)
1. 아마는 프사기
2. 프로급까지는 황밸
3. 극상위권은 테사기
정도로 보고 있습니다.
리그 우승 횟수와 본좌-갓라인만 봐도 극상위권은 테란이 좋은거 같긴 해요.
졸린 꿈
19/03/22 16:33
수정 아이콘
이제와서 이런거 보는것도 그저 반갑기만 합니다만,

원래 이기면 지가 잘해서 이긴거고
지면 팀빨 종족빨 핑계대는게 사람 아니겠습니까 크크크

제 개인적인 의견은 테사기는 허상이라고 봅니다.

스타2는 마침 알파스타2도 개발 중이니까 걔 한테 맵 로테이션 돌리면서
한 수십,수백,수천,수만,수억번 3종족 붙여보고 딱 승률 뽑으면 답나올거 같은데요.
19/03/22 16:35
수정 아이콘
대회용 맵이나 자주 쓰이는 맵에서는 대부분 테유리죠.
테란 죽이는 맵도 만들 수 있긴한데 양상이 노잼일거라.

- 테란유저 -
19/03/22 16:35
수정 아이콘
스타1도 그렇고 스타2도 그렇지만

개인적으로 사기 종족이 있는게 아니라 사기 유닛이 있는거라고 생각합니다.
19/03/22 16:36
수정 아이콘
테유리, 이영호사기 2222
길잡이
19/03/22 16:36
수정 아이콘
제동신 덜덜
19/03/22 16:38
수정 아이콘
저사기나 프사기 라는 말은 없다는 사실 자체로, 최소 테유리는 증명된 거 아닌가요 크크크
수분크림
19/03/22 16:42
수정 아이콘
테란이 미세하게나마 좋은 것 같긴한데 이영호 업적은 그거랑 상관 없는 것 같아요.
19/03/22 16:42
수정 아이콘
손스타 하는분들이나 스타 골수급팬들이면
사기라는 늬앙스때문에 테사기 인정은 안하는 경우는 있어도 테유리는 인정해야죠
유니나 사기나 그게 그거라고 생각하지만 유독 사기라는 단어에 민감해요 사람들은
제이홉
19/03/22 16:42
수정 아이콘
염보성은 본인이 인정하는 사기종족으로 개인리그는 죽쒔네요.
19/03/22 16:48
수정 아이콘
사기 종족을 했으니 거기까지라도 간거겠죠
욕심쟁이
19/03/22 16:44
수정 아이콘
최소 100플 예상합니다
김엄수
19/03/22 16:50
수정 아이콘
크크 근데 10년전에도, 5년전에도 똑같은 주제로 똑같은 이야기들을 하는데도 리플이 잘 달리는거보면
피지알의 정체성이 게임 사이트인게 새삼 느껴지네요.
마프리프
19/03/22 16:51
수정 아이콘
제동아...
19/03/22 16:52
수정 아이콘
농담끼 쫙 빼고 말하면 밸런스게임 맞는데 문제는 로템 디폴트 맵들이 테란한테 좋죠 좁은 입구 언덕
크레토스
19/03/22 16:54
수정 아이콘
스타판 역대 ELO 랭킹 1위기간

이영호 1135일
이윤열 811일
임요환 379일
최연성 372일
마주작 357일
이제동 311일
김택용 252일
홍진호 146일
기욤 117일
전상욱 109일
송병구 102일
김동수 92일
국기봉 69일
변성철 58일
박성준 54일
서지훈 50일
강민 49일
최진우 48일
최인규 44일
강도경 39일
김정민 38일
조용호 18일
박태민 18일
임우진 15일
김태목 14일

테유리(혹은 사기) 저뻔뻔 프징징 얘기가 왜 나왔는지 알수있죠
졸린 꿈
19/03/22 17:54
수정 아이콘
사실 이거에 대한 반박은
다시 닭이 먼저냐 계란이 먼저냐 싸움으로 가게 되더라고요.

A: 봐라 저기의 테란 라인업들을!!
B: 저건 테란이 사기인게 아니라 임이최가 그냥 본좌라인 아니냐?
A: 임요환이 테란 아니었으면 저 정도 급이나 되냐?
B: 이 스알못이 어디 임요환을 까고 있냐 ? 1.07 시절 테란이 얼마나 막장이었는데
----------------------무한루프-------------------------
시메가네
19/03/22 17:01
수정 아이콘
테란이 사기인게 아니라 토스가 구립니다..... 로보틱스 스타게이트 유닛들이 특별히 나사빠진 애들이 심하게 많아요. 스카웃부터요
저그야 연구많이하고 손 빠르면 그나마 극복가능한데 토스는 확실히 최약체입니다
대패삼겹두루치기
19/03/22 17:01
수정 아이콘
본좌도 마주작 빼곤 다 테란에 뒤이어 나온 택뱅리쌍도 결국 이영호 승리로 끝났다 보니 테란 사기라고 생각할만도...
듀란과나루드
19/03/22 17:02
수정 아이콘
그냥 택리쌍 성적 빼고 나열하면 됩니다.

무슨 테사기.....
19/03/22 17:05
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택리쌍 성적빼도 테란이 최다우승 최다승률
크레토스
19/03/22 17:08
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우연히 테란으로만 제일 천재들이 갔고 다른 종족으론 그보다 재능이 떨어지는 선수들이 갔다... 이 가정이 아닌 이상 빼야할 이유가 없지 않나요
짱짱걸제시카
19/03/22 17:02
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예전에 오고갔던 토론들은 걍 인상비평에 가까웠고, 지금은 각종 통계를 바탕으로 접근해보니 테사기가 아니라는 생각만 드네요. 대략 최연성 시대쯤? 테프전 승률이 5:5 나올때만 빼고요.

번외로 프로리그 성적도 재평가 받아야 합니다. 저도 선수 업적은 철저한 개인리그 성과 주의였지만, 개인방송 썰보면 팀도 선수도 대다수가 프로리그를 훨씬 중요하게 여겼어요. 연봉은 100% 프로리그 성적으로만 책정된다던데 말 다했죠 뭐.
마이스타일
19/03/22 17:03
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아마추어 수준에서는 압도적인 테호구죠
이영호급 되야 테사기 소리할 수 있는거고 그 밑은 테사기 소리하면 양심 없는겁니다
흰배바다사자
19/03/22 17:07
수정 아이콘
이영호 아프리카 오기 전까지만 해도 테란이 탈탈 털렸었는데... 몇 년 지나도 스타판이 건재하다면 또 뒤집힐지도 모르겠다는 생각이 드네요.
19/03/22 17:22
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(수정됨) 이것도 프레임인데 이영호 오기전에도 테란만 털린적없어요
택신이 서킷에서 테란들 다 털고 다닌거라 택신이 털고다닌거지
택신실력이 지금 이영호보다 더 어나더레벨이었죠 스폰빵 37연승도 찍던 선수에요
택신이 저그던 테란이던 다 털고다녔죠
아프리카 스타판 초에는 염보성 몽군 임진묵 최호선이 상위권었고 저그들이 저 선수들 930,레메에 속수무책이었어요
이영호 아프리카 오기직전에도 최호선 김성현 박성균은 계속 상위권이었습니다
테란이 특별히 털렸던 시절은 없고 저 당시에는 전부 실력의 격차도 크고 현재랑 비교해서 하향평준화였던 비제이들이 대부분 넘어왔던시기라
토스던 테란이던 저그던 누가 누구한테 털려도 이상하지 않던 시절입니다
비바램
19/03/22 17:10
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빌게이츠 : 인생은 불공평한 것.
테유리라고 생각해요. 솔직히 이 정도 밸런스 맞춰놓은것도 황밸이 아닐까요.
교대가즈아
19/03/22 17:11
수정 아이콘
극상위권에선 밸런스냅에서 테유리정도. 프로 수준에선 테보통정도고 아마에선 테레기죠.

저도 주종 토스에 부종 테란인데 래더 겜 돌리면 온종일 토스만 만납니다. 10판 했는데 테란전 한판도 못하는 경우 허다하죠.

한 2100 근처는 가야 그때부터 테란들 보이기 시작하구요.


애당초 지금 남아있는 테란 유저들은 아마구간 프사기를 뚫을 정도로 잘하는 분들이거나 즐겜 하는 분들이고,

최상위권으로 갈수록 테란이 더 좋다는 건 그냥 테란 유저의 실력이 더 좋은거죠.

그리고 아프리카 방송 보시는 분들은 알겠지만 영호가 사기에요. 영호가 최적화히킨 2마덥, 벙덥, 배덥, 선벌 벙덥, 선벌 벙덥 드랍쉽, 2마덥 후 찌르기, 생넥 치즈러쉬 최적화 등등..

지금 그 잘한다는 알파고도 영호 오기 전엔 냉정히 말해서 보통테란이었죠. 영호 갠화면 보고 배우면서 실력 늘었고요.
19/03/22 17:30
수정 아이콘
알파고는 이영호 오기전에는 명실상부 1인자였고
스베누 결승도 갔고
Asl 첫시즌에도 이영호 3대0광탈시킨게 알파고에요
나중에 이영호 개념을 배운건 있겠지만
이영호 오기전에 보통테란은 절대 아니었습니다
그냥 잘했어요 플레이가 기계같다고 괜히 알파고란 별명이 있는게 아닌데 그 별명이 이영호가 오기전에 생긴겁니다
이영호랑 알파고는 스타일 자체가 달라요
이영호는 상대가 뭘해도 맞춰가고
알파고는 내가 더 유리하게 째는 스타일이에요
교대가즈아
19/03/22 17:40
수정 아이콘
제가 알기론 알파고 별명 이영호가 붙혀준걸로 아는데요?

당시 김성현은 스베누 결찍 이후에 개인리그 번번히 탈락하면서 본인도 많이 힘들어하던 시절이죠. 본인이 이영호 VOD보면서 연습한다고 했고 영호랑 친구 먹으면서 개념도 많이 물어봤구요.

애당초 영호 방송일이 2016년 2월이고 알파고 이세돌 대국니 2016년 3월인데 영호 오기전에 생겼다는 건 이치 상 말이 안되는거 같은데요.

당시 박성균 몽군 최호선보다 아프리카 커리어 딸리던게 김성현이였죠. 본인도 저그전이 힘들다 하던 적도 있었구요. 지금은 저그전 극강이지만.
맛맛맛
19/03/22 17:41
수정 아이콘
이번에 리마스터 후 시즌 등급전 처음해봤는데
1400에서 시작해서 11판하는동안 10번 토스 1번 저그 만나더라구요...
우르갓
19/03/22 17:15
수정 아이콘
테사기 논란 볼때마다 얼마전 롤챔스를 휩쓴 아칼리가 생각나요. 솔랭 승률 대회 승률 기타 지표 다 평범한데 절대 은신/자힐같은 사기 매커니즘 때문에 챔을 극한으로 다루는 몇몇 선수가 다루는거 보면 이런 사기가 없고 그런 선수들은 압도적인 성적을 보였죠. 그리고 명실상부한 op픽으로 인정받고 너프되고 사라졌었는데 뭐 비슷한 느낌 아닌가 싶습니다. 아무래도 사기냐 아니냐는 평균치보다는 피크치에 중점을 두니까요.
19/03/22 17:19
수정 아이콘
테란이 제일 난이도가 높으니까 정점으로 올라가면 테란이 좋은거지 사기는 무슨.
기본적으로 저프전 밸런스가 문제인건데 프로토스로 쉽게 쉽게 이기다가 테란 개고수들 만날쯤되면 힘들어지니 징징대는게 쌓여서 여기까지 왔네요.
BibGourmand
19/03/22 17:23
수정 아이콘
이영호 - 사기
벌쳐 - 사기
------------------
프로급 - 테유리
정도 봅니다.
첸 스톰스타우트
19/03/22 17:23
수정 아이콘
전적 결과는 전프로들이 체감하는 종밸과 하등 상관이 없습니다 전프로들이 말하는 종밸은 투써같은 힘싸움형 맵에서 정석빌드 탈때 얘기인데 대회는 각종 컨셉맵에 맞춤전략이 난무하거든요. 그래야 의외의 결과가 나오고 재밌어지니까요.
트네르아
19/03/22 17:24
수정 아이콘
통계로 봐도 그저 사기라.. 애초에 스타의 천재들이 테란에 몰린게 아니라 걍 사기니까 같은 천재라도 돋보인거죠..뭐
허성민
19/03/22 17:39
수정 아이콘
테사기까진 아니고 테유리 정도는 인정합니다. 프로토스 유저인데 그래도 테란전이 편해요 흑
1perlson
19/03/22 17:39
수정 아이콘
매번 하는 말이지만 사기냐 유리냐 단어에 대한 온도차이가 각각 다른 와중에 이거다 저거다 논의가 의미가 없죠. 합의가 안되니, 프로게이머들도 각자 그럴진데 표로 모아서 이야기를 하는건 더 의미 없는거고 야구 같은 종목에서 적용되는 2차 스탯 같은거로 표현할 수 있었으면 얼마나 좋을까 생각을 해보네요.

어쨌든 테란이라는 종족은 프로게이머 레벨에서는 다른 종족에 비해 유의미가 유리하다 정도는 저 내용을 봐도 맞는걸테구요.
맛맛맛
19/03/22 17:41
수정 아이콘
사기라는 어감이 너무 안 좋다고 생각합니다..
19/03/22 17:42
수정 아이콘
이영호는 자날토스도 사기라고 했던 사람인데..크크 테사기 맞음요
주인없는사냥개
19/03/22 17:48
수정 아이콘
프레기합시다 이건 리얼루 반박불가
천우희
19/03/22 17:52
수정 아이콘
밸패해주지도 않을게임 사기다 아니다가 무슨 의미가있습니까..
19/03/22 17:56
수정 아이콘
테사기는 모르겠는데 프막막은 인정해줘야 한다고 생각해요.
19/03/22 18:07
수정 아이콘
이제동 : 얘들아 3년 동안 수고했고 나중에 웃으면서 보자
승률대폭상승!
19/03/22 18:21
수정 아이콘
(수정됨) 유리나 사기나 다를게 뭔지 어차피 이영호 까려고 하는말인데

애초에 스타2 프사기 발언이나 염보성 사기 발언에서 보듯이 선수들은 사기발언에 민감하지 않죠

임이최 시절엔 부커소리 나오게 진짜 맵으로 테란 밀어줬던 시절이고

07년 마주작 이후엔 그냥 잘하는 사람이 이기는 게임이 됐으니까

문제가 되는건 24시간 365일 몇년째 이영호한테 '넌 다른 토스 저그 선수들 보다 순수실력은 못해 종족빨 인정해라' 들이대는 사람들이 문제지
19/03/22 18:27
수정 아이콘
T vs P 가 밸런스가 그럭저럭 잘 맞는게 테사기의 원인인것 같네요. 테란이 확 불리해야 종족밸런스가 맞으니까요.
그리고 유불리를 떠나서 게임의 양상이 너무 피곤합니다. 원래는 플토가 되게 편안하게 하고 테란은 늘 엄청 빡셔야 정상인데, 테란이 운영을 너무 편안하게 할수가 있는게 문제죠.
긴 하루의 끝에서
19/03/22 19:01
수정 아이콘
1. 테란이 다른 종족에 비해 유리한 면이 있다.
2. 그러므로 테란을 잘 다룰 수만 있다면 다른 종족에 비해 우위에 설 수 있다.
3. 그런데 그 유리함을 이용하는 데에는 엄청난 실력이 요구된다.
4. 그리고 그러한 엄청난 실력을 보유하기란 매우 어려운 일이다.
5. 역사적으로도 테란의 유리함을 [십분 활용]하며 [압도적으로] 우위에 섰던 사람들은 아주 소수에 불과했다.
6. 결국 테란을 제대로 다룬다는 것 자체가 이미 남들과는 차별되는 매우 뛰어난 실력을 보유하고 있는 것의 방증이다.
7. 따라서 테란의 선천적 유불리를 따지는 것은 [실질적으로는] 별 의미가 없다.
8. 테란의 유리함이 아무리 존재하더라도 이를 활용하기가 매우 까다롭거나 제한적이라면 유리함의 존재 여부가 무슨 소용이겠는가?
9. 누구에게나 기회가 열려있음에도 오로지 소수만이 테란의 유리함을 살려 빛을 볼 수 있다면 승패의 이유를 테란의 유리함으로 돌려서야 되는 것인가?
10. [오로지 이기는 것이 목적이고 관심인 자]들이라면 더욱이 테란이라는 종족을 탓할 것이 아니라 테란을 충분히 다루지 못하는 자신의 실력을 탓해야만 하고, 자신과는 달리 테란을 그렇게 잘 다루는 자들에 대해서는 오히려 감탄과 존경을 해야만이 마땅한 것 아닌가?
김가네
19/03/22 19:01
수정 아이콘
드래프트 세대이후로 테사기는 말도 안되죠. 그 사기인 종족을 안하고 프로토스만 하는 수많은 70퍼센트 정도의 연습생들은 참 호구중에 호구였네요. (드래프트 이후 토스연습생 풀이 70퍼였다는 수많은 피셜 흐흐)
ioi(아이오아이)
19/03/22 19:13
수정 아이콘
도대체 승률 데이터를 어떻게 끊어야 테란 승률이 안 좋게 나오는 건지 모르겠네요 이영호 승률만 빼서 계산하는 건가?

어떤 시대에서도 테란 승률이 안 좋던 시기는 없을 텐데, 차라리 개인리그 결승 진출 확률 같은 걸로 하지 않는 것도 아니고
루트에리노
19/03/22 20:22
수정 아이콘
음...투니버스 시절...?
메가트롤
19/03/22 19:34
수정 아이콘
테사기 맞워요
파랑파랑
19/03/22 20:30
수정 아이콘
테란이 좋긴 좋은데, 테란 잘하는 것도 실력이라..
이영호, 김성현말곤 사기소리들을 정도로 잘하는 테란도 없고
19/03/22 21:21
수정 아이콘
이영호 - 사기유닛
벌처 - 개사기유닛
김성현 - 준사기유닛

아마추어 레벨에선 테란은 그냥 개호구라서 크크
테사기는 뭐 최상위권 아니면 허상이죠.
좌종당
19/03/22 22:25
수정 아이콘
그냥 엄청나게 큰 통계가 있고 그걸로 끝이죠. 왈가왈부할 수도 없고 가치도 없음.
19/03/22 22:35
수정 아이콘
(수정됨) 근데 솔직히 테사기 어감이 어떻든 테란이 좋은건 사실이에요
제가 최상위권은 뭐 안가봐서 모르겠는데 래더 점수 2300까진 확실히 테란이 좋다고 말할 수 있습니다.

제가 테란유저가 아니다보니 테테전 전혀 할줄 몰라서 테테 다 지면서 겜 했는데 테란 빌드도 아는거 없어서 저그전 5배럭 토스전 fd랑 더블만 해서 2100 찍었어요
5배럭하면 저그는 2000점까진 보통 3가스를 못 먹고 겜 끝나고 한 1800점까진 토스들은 fd를 제대로 못 막더군요
저그로 죽기 살기로 피 말려가며 오래 겜해서 겨우겨우 이기는 겜해서 2300찍었는데...시간상으로 2000점을 테란이 훨씬 빨랐습니다.

그리고 테란이 어렵다는건 언제적 이야기인지...솔직히 중수만되도 생산력은 다 되잖아요? 그냥 난이도가 달라요 솔직히 주종이 저그인데도 마메 베슬컨이 디파,스커지 컨보다 훨씬 쉽습니다. 더군다나 레이트메카닉할 때 마인 박을 땐 apm이 200 정도로 내려갈정도로 손이 덜갑니다. 저그는 정말 손이 많이 가요

저그 토스는 실수 한번 하면 겜 그대로 끝나는데...테란은 그렇지도 않고...
tannenbaum
19/03/22 23:51
수정 아이콘
2019년도 테사기 논쟁.
이야~~ 역시 Pro Gamer Rangking 21 맞구나.
갑자기 뭉클해지고 가슴이 벅차요.
ㅜㅜ
네~ 다음
19/03/23 01:02
수정 아이콘
좋은 종족은 맞지... 스타 1도모르는 사람 데려다가 경기몇개 보여주면 이야 저종족은 어? 수리도하네 이걸로 저걸막네? 그럴텐데..

이제동은 테사기를 당연히 인정안할수밖에없는게.. 거의 자기 얼굴에 침뱉는 수준아닙니까.
이영호랑 그렇게 겜했는데 한중미 관광도 테란이 사기라서 당했다 이러면 얼마나 ;;;
19/03/23 05:31
수정 아이콘
반대 같은데요.. 저그 게이머들은 테란이 사기여야 그 사기 때문에 우승을 못한 게 되니까 실력 탓이 아니라는 정신승리할 수 있는 거고 오히려 테란 게이머들이 테사기라 하면 자기 업적이 사기빨로 폄하되는 거니 부인하는 거죠. 그래서 위에 염보성 얘기들이 나오는 거구요.
19/03/24 00:48
수정 아이콘
이기석도 테란이었죠. 저그도 했었지만..
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