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Date 2017/09/23 12:31:52
Name Lord Be Goja
Subject [하스스톤] 싸늘한 평화도끼,정관수술,켈레시스 외 (수정됨)
1.전사는 새로 받은 싸늘한 평화도끼가 이글거리는 전쟁도끼에 비해 성능이 쳐져서 그런지 인기가 많이 감소했습니다.
  필드 장악에 욕심을 안내는 탈진전사가 많아진 느낌인데,아예 약탈자도 빼버리고 켈레시스를 넣는 해적전사도 있더군요.

2.정자의 너프는 정자가 게임판을 기형적으로 만든게 한두번이 아니라 당연했던거 같습니다.1턴 누누 던지던 시절부터 정정절단기 자야정야 정정판드랄우상 정자테러닥스  정자정자 히드라..역병이 사기지만 정자없이는 쓰기 쉽지 않았던거죠.테란의 시즈탱크나 메딕이 사기적이지만 테란의 기간병력이 마린 벌처가 아니라 저글링이면 메딕이나 시즈탱크를 쓰기 힘든것과 같은것입니다.

3.예전에 카드공개때 3공작중에선 쓸만한편이다 정도를 받던 켈레시스가 붐이 왔습니다.안개소환사라고 유사한 효과를 가지던 주술사카드가 있었지만 이건 야생을 가기전에도 간후에도 인기가 없는 카드였는데 6코에 나와서는 슬로우볼 굴리기 너무 힘들고 6코 4/4 하수인이라 하수인 카드를 3장 써먹어야 간신히 본전이죠.켈레시스의 경우는 2코에 키카드가 딱히 없는 흑마법사는 전부터 썼고 도적이 절개를 빼버리고 쓰는 예전같으면 쇼킹한 장면이 나오고 있습니다.사실 켈레시스는 공작(Prince)이 아니라 왕자 아니였을지 싶은 돌겜 4공작중 최고의 인기입니다.어제 따효니 선수같은 경우는 켈레시스덱은 너무 불안정해 운빨의존이 심한데 대회에서는 못쓰지. 라는 발언을 하자마자 켈레흑마를 4연속 만나서 홍진호도 안당한다는 4연벙을 당하더군요.

4.사실 노루밴이 가능한 컵대회들에서는 이미 멀록기사대신 비트기사가 2주전부터 인기였습니다.대법관 레니아워님의 경우 노루잡는게 두드러진 장점인 멀록덱을 비트기사대신 가지고와서 노루밴하고 나머지를 못잡아 멀록기사 졸업 못시켜서 끙끙대는 선수들을 이해못하겠다고 했을정도였죠.해적전사의 경우 제대로 카운터 치려면 전용덱을 짜야하는 수준이라 대회에선 노루는 밴하고 해적은 보내준다 급이였는데 이젠 구경하기도 힘들지도 모르겠습니다.

5.진퇴 쓰랄은 외눈개비 채용률감소로 반사이익을 보기도 했고 어그로에 유리해진 메타라 강력한거 같습니다.죽기 쓰랄은 영능으로 만지는거마다 황카로 바꿔주는 마이더스의 손이니 꼭 만드세요.

5.얼방은 와우에서도 얼방-한파-얼방의 연속 사용이 너무 부정적인 게임경험을 하게 만드는 바람에 '저체온증-15초간 얼방못씀'디버프를 만들 정도였는데 하스스톤에서는 그런 자상한 배려는 하기 힘들었는지 명전예고가 되었다더군요.얼방같은 카드는 없애고 법사도 정상적으로 게임을 진행할만한 카드를 주는게 맞는거 같습니다.비삼자는 법사들이 제일 많이 쓴다는 말도 있더군요.미러전 이기려고.

6.돌겜에 대해 현재 과금유도가 심해졌다라는 비난이 일고 있던데 저는 그것도 그렇지만 대회나 방송 지원기능이 너무 부실한것도 문제 같습니다.1년전쯤에 해외 대회중에  관전버그가 나서 선수뒤에서 비추는 카메라로 중계를 하는 충격적인 장면이 있었는데 저번주에는  선수가 클라이언트 크러쉬가 나서 재접속이 안되니 다 이긴게임을 리매치해서 지더군요.스타크래프트2 라면 상상할수 없는 일입니다.그외에도 가젯잔-운고로 시절에는 포인트를 컵대회로 모아오라고 하는 바람에 군소 컵대회붐이 일었는데 딱히 그런걸 지원안하는 클라이언트라 일일히 참가자들이 친구추가를 하고 이길때마다 스샷을 찍어서 주최자한테 스샷을 보내고 밴한거 서로 햇갈려서 분쟁도 나고  스트리밍을 보면 진행기다리고 저런거 처리하는 시간 40분에 게임 5분 10분 하는꼴이라 이걸로 무슨 붐을 일으키겠다는건지 의아하더군요.현재도 hst같은 경우 클라이언트에서 밴/졸업기능을 지원안하다 보니 이미 졸업한 덱을 또 내서 실격패 당하는 경우가 종종 나옵니다.안드로이드에서 골드 자꾸 흰색으로 나오는거 고쳐주는 그런건 아예 포기했어요.


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작은 아무무
17/09/23 12:37
수정 아이콘
지난 패치(중복 전설 불가 및 전설 확률 증가) 이후에도 과금유도 관련되서 얘기가 나왔나요?
솔직히 모험모드 한 번 정도는 거쳐갈 법도 한데... 1년 동안 3확장팩에 2년 (어떤 팩은 1년 4개월...) 뒤면 쓸 수 없게 되는 걸 감안하면 그리 싼 게임은 아니라고 생각합니다만 그래도 큰 불만 없이 하고 있어서;;
Lord Be Goja
17/09/23 12:40
수정 아이콘
(수정됨) 영웅카드가 예전에는 필카비중이 낮았는데 운고로 이후론 해골마정도를 제외하면 전설 영카가 많이 들어가는 편이죠.어그로덱들도 해적전사 멀록기사만 해도 영카랑 전설이 많이 쓰이니까요.사실 저는 하스스톤 개발진들이 카드제작을 제정신으로 해서 생긴일 같아요.가젯잔이나 고대신 영카는 한숨 나오는카드가 너무 많아서.전설도 공용전설보다 직카위주라 돌려 쓰기가 힘들죠.
네~ 다음
17/09/23 13:07
수정 아이콘
솔직히 카드팩떄문에 한숨나오긴 합니다. 예전에는 특수한 능력? 카드들을 영웅카드를 줬다면 요즘에는 안쓰면 손해를 보는 영웅카드들이 많다보니까 좀 그렇긴합니다. (태고의 문양 , 그 카드 , 성기사 멀록등..)

모험모드 가격을 좀 올려서라도 한번 모험모드를 거쳐갔으면 좋겠습니다. 결국 카드팩이 돈이되니까 카드팩을 내겠지만.. 좀 달갑지는 않네요.
언제까지 사람들이 하스스톤에 카드팩을 질러줄수있을지 생각이 듭니다.

컵대회를 하고싶어도 아시아에서는 열리는게 거의 없다보니 유럽이나 북미에 카드를 지르라는것도 좀 넌센스긴 하네요.. 아쉬운사람이 가는건 맞습니다만.. 그래서 아시아에서 열렸던 메이저 대회 참가신청이 그렇게 빠르게 마감이 됐겠죠..
파란무테
17/09/23 13:33
수정 아이콘
우선은 황밸이네요.
얼방만 좀..
얼방 명전말고
좋은 너프안 없나요?
17/09/23 13:36
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데미지와 상관없이 5번의 피해를 무효화합니다 같은 식이면 좋겠어요. 3코 성능이라기엔 8뎀 막아주는 얼음 보호막이랑 비교해봐도 너무 압도적 성능이라.
17/09/23 13:33
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이게 덱들 들어가는 가루만 봐도 딱 나오는게 예전에 1만 가루면 진짜 엄청난 과금덱이었는데 요즘은 개나소나 1만 가루가 넘어갑니다...
MirrorShield
17/09/23 13:42
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중복전설 패치에 10팩 확정전설에... 크게 문제가 있진 않지 않나요? 오히려 혜자라고 보는데 전..

모험모드는 다시 나오면 안됩니다. 모험모드에서 카드를 100장넘게 출시할거 아닌이상 메타가 안 변해요.

카드게임의 생명은 꾸준한 카드 수급으로 새로운 메타를 계속 경험하게 하는건데

예전처럼 어그로쓰랄만 반년넘게보고 이런건 진짜 최악입니다..
요슈아
17/09/23 13:49
수정 아이콘
모험+카드팩 합본이면 낫지 않을까요?
MirrorShield
17/09/23 14:10
수정 아이콘
그게 지금 얼왕이잖아요..
17/09/23 13:55
수정 아이콘
예전에 비해 덱들에 드는 가루가 많이 늘었다는 느낌이 들긴 합니다...
MirrorShield
17/09/23 14:15
수정 아이콘
음.. 어그로덱은 여전히 싸지 않나요?

당장 어그로사냥꾼 덱들 살펴봐도 가루 3~4천 이내인데요...

다만 확장팩의 메인 메커니즘 (운고로의 퀘스트, 얼왕의 죽기)들이 전설 카드들로 출시되면서
써보고싶다!라는 구매욕구를 자극하긴 하죠.

그래서 확정전설 패치, 중복전설 금지 패치, 모험모드로 죽기 하나 공짜로 주기 등등의 패치를 진행한거구요.
17/09/23 14:25
수정 아이콘
예전 덱들 한 번 훑어보고 왔는데 요즘 1만 가루 넘는 하이랜더 사제나 하이랜더 흑마같은 것때문에 그냥 비싼 느낌이 들었던 것 같네요. 전반적으로는 큰 차이가 없는 것 같습니다.
17/09/24 11:36
수정 아이콘
퀘스트, 죽기를 거쳐가면서 뽑아야 하는 전설카드 수가 늘어서 그렇지 않을까 싶네요.
저도엥간히 과금하는데 퀘스트 죽기를 다 모으지 못했거든요.
물론 퀘스트는 대부분 쓰레기긴 하지만 그 당시에는 좋다고 과금했었으니까...
글고 죽기는 대부분의 직업이 메타덱만 있으면 충분히 다들 채용할만한 밸류라서 말이죠.
MirrorShield
17/09/24 11:45
수정 아이콘
정작 죽기도 안두인이랑 드루 제외하면 안쓰는걸 생각하면 퀘스트랑 쓰이는게 큰 차이는 없죠.

어디까지나 써보고싶다는 구매욕구를 자극하는점이 큰거같습니다.
17/09/24 20:53
수정 아이콘
(수정됨) 흑마도 제법 쓰지 않나요?
흑마덱 파워가 아직 검증이 안되어서 그렇지만, 흑마죽기야 10코스트 값을 충분히 하고도 남죠..
아 그리고 진퇴술사도 무조건 채용하구요.

최소한 사제 드루 술사는 확실 + 흑마까지 4직업은 쓰죠...

전사랑 법사도 아직은 연구진행중인 것 같고...

확실히 별로인건 도적 기사 냥꾼 정도 일까요.
MirrorShield
17/09/24 22:44
수정 아이콘
확실히 별로라고 단정지을수있는건 아예없죠...

퀘스트도 마찬가지구요.
17/09/25 09:25
수정 아이콘
(수정됨) 퀘스트는 실제로 대회나오는게 법사전사인데 둘다 죽기 처럼 자주쓰이는덱도 아니고...
망한거죠.

기사 사제 냥꾼 술사 드루등은 대회 솔랭할것 없이 거의 못봤고,
도적은 너프로 안나오고 흑마는 버리기컨셉이 운빨이 너무 극심해서 못쓰고요.
예리美
17/09/23 14:06
수정 아이콘
저번에 카드 까보니까 10팩에 확정전설이 아니던데요 ㅠㅠ 왜 그런지 모르겠어요 ㅠㅠ
MirrorShield
17/09/23 14:11
수정 아이콘
10팩이내 확정전설은 팩별로 최초 1회만 적용됩니다.
예리美
17/09/23 15:00
수정 아이콘
아..... 그런거였어요? 그럼 팩별로 10개씩 다 까야겠...... 감사합니다 흐흐
Lord Be Goja
17/09/23 14:13
수정 아이콘
카라잔 같은 모험모드는 그렇지만 탐연이나 검바산은 메타덱을 만들어 버렸죠
MirrorShield
17/09/23 14:23
수정 아이콘
탐연과 검바산은 낙스고놈 카드들과 싸우기 위해서 고의적으로 준 OP카드를 찍어냈으니까요..

그리고 덱 종류를 늘려준건 맞지만 유의미하게 메타가 변동치지는 못했습니다.

그냥 좋은 덱 종류가 한두개 늘었다 뿐이죠.
Lord Be Goja
17/09/23 14:27
수정 아이콘
손놈이나 리노덱 타우릿산이용콤보덱 십랄의 시작이 대마상팩보다 변화가 없다면 그렇겠죠 저는 그보다 모험이나 팩이나 하나출시하면 허나 야생가는게 좋을거 같습니다 1년 시작할때는 카드풀이 줄고 1년 끝날때는 본카드 1년 11달 볼수도 있고 팩 수명이 제각각 인것도 좀이상해요
MirrorShield
17/09/23 14:44
수정 아이콘
대마상에 변화가 적었던것도 낙스고놈 똥싸놓은거 때문에 그렇죠.
사기카드들 낙스고놈에 잔뜩 싸질러놓고 정상적인 카드들 대마상에 출시하니까 아무도 안쓰죠.
검바산이나 탐연은 낙스고놈 카드들 상대할만한 OP 카드들로 이루어져 있으니까 바뀐것처럼 보이는거구요.

야생을 몰아서 보내는건 컨셉 추가지원때문에 그렇습니다.

아직 하스스톤 팀이 써먹지 않고 있는 요소인데 이게 어떤 의미가 있냐면

예를들자면 고대신때 크툰을 냈는데 크툰덱이 너무 약합니다.
야생을 같이 가기때문에 크툰덱을 강하게 하기 위해 다음 확장팩에 추가 크툰시너지 카드를 출시할수 있는거죠.
17/09/23 14:14
수정 아이콘
한국이야 모바일 슬롯게임이랑 비교하니 혜자소리가 간간히 나오는데 외국은 패키지게임&타 온라인 카드게임이랑 비교하니 그냥 창렬게임이죠
섀버랑 비교해봐도 하스는 그냥 창렬하죠
MirrorShield
17/09/23 14:18
수정 아이콘
섀버랑 비교하면 하스가 훨씬 혜자인데요..

하스는 확팩마다 10만원만 박아도 덱 만들고싶은거 다만들수있는데 섀버는 10만원으론 택도없습니다.

고의적으로 밀어주는 메타의 사기 카드를 전설로 출시하고, 그 전설을 덱에 3개씩 넣어야되는 섀버는 과금유도량이 장난이 아니에요.
예전 DKE 시절 팩마다 직업전설이 1장씩만 있었던 시절이면 모를까, 직업전설 2장된 이후로는 창렬입니다.

까놓고 알베르, 벨페고르, 용무녀, 황금사자, 앨리스 같은 사기 키카드 전설 3장씩 꽉꽉 때려넣지 않으면 게임이 안 돌아가게 된 시점부턴 절대 혜자가 아닙니다.

당장 전설하나 안써서 무과금의 친구라 불리던 박뱀조차 지금은 사기전설 카라보스 3장 안넣으면 안돌아가죠.

확팩 주기도 섀버가 3개월로 4개월인 하스보다 짧아서 체감 과금요구치도 더 심하구요.
17/09/23 14:22
수정 아이콘
대신 하루에 주는 퀘스트가 3배라 셋다 창렬퀘 걸리지 않는 한은 하루 1팩 무조건 깔수있고 무료로 뿌리는 팩이 훨씬 많은데다 리세마라까지 곁들이면 램프드래곤같이 전설떡칠덱이 아닌이상 아니면 1티어덱 둘은 만들고 시작하는데요
모험모드 없는 하스랑 비교했을때 하스가 훨씬 혜자는 오버죠
MirrorShield
17/09/23 14:37
수정 아이콘
(수정됨) 그런거 고려해도 섀버가 덱만들기 훨씬 힘든데요.

섀버 덱 40장에 전설 몇장씩 써야될거라 보시는건가.. 제일 적은 박뱀만 해도 3장이고 보통 적어도 6장-9장은 들어갑니다.
램프드래곤 같은 덱은 15장씩 들어가기도 하구요.

제가 섀버도, 하스도 확팩마다 10만원정도씩 과금하는데

하스는 모든직업 덱 만들고싶은거 다 만들고 놀수있는데
섀버는 덱 딱 2-3개정도 만들면 돈 다떨어집니다.

그리고 섀버 1티어덱 두개요? 크크.. 요즘 게임 정말 하시는건지..?
요즘 잘나가는 덱들 전설들어간 갯수 세볼까요?

중립위치 - 레전드 11장
중립로얄 - 레전드 8장
중립비숍 - 레전드 6장
램프드래곤 - 레전드 16장

이걸 고작 10팩씩 주는 리세마라로 2개나 맞출수 있다구요?
DKE, ROB 시절에나 가능했던 얘기입니다 그건.

그리고 하스스톤의 확정전설, 모험모드 확정 전설보상 같은것때문에 소과금은 오히려 하스스톤이 훨씬 유리합니다. 섀버에서 공짜팩 퍼주는거 까봤자 반이상은 7똥1실일텐데요 뭐.
17/09/23 14:40
수정 아이콘
이번 확팩은 안해서 전설 숫자 인플레는 몰랐는데 그럼 섀버도 하스급으로 창렬이 된거네요
MirrorShield
17/09/23 14:48
수정 아이콘
(수정됨) 전설 숫자 인플레는 대놓고 사기전설 찍어내던 TOG 시절부터 시작됐죠. 용무녀, 벨페고르, 헥터같은 대놓고 사기카드 찍어내기 시작한 팩이니까요. 그게 이번 원더랜드에서 절정을 찍고 난리가 나서 사과문까지 올리게 만든거구요.
(싹수는 ROB때 도로시, 알베르부터 보이긴 했는데.. 직업당 1전설이라 그때까진 그래도 감당할만했거든요.)

섀버가 하스급으로 창렬이라니요. 비교도안되게 하스가 혜자입니다.

그리고 타 온라인 카드게임중에 하스보다 혜자인거 뭐가 있는지 말해주셨으면 하네요. 제가 웬만한 카드게임은 다해보는데 전설 중복패치, 10팩패치, 모험모드 확정죽기 패치등을 도입한 하스에 비해 혜자인걸 본적이 없네요.
17/09/23 14:52
수정 아이콘
크립 영상에서 본거 옮긴거라 구체적으론 모르겠네요
퇴근하면 저녁에 영상 찾아서 링크하겠습니다
아 크립보다 카드게임들에 대해서 잘 아시면 그냥 제가 틀린걸로 할게요
MirrorShield
17/09/23 15:01
수정 아이콘
(수정됨) 크립이 영상으로 비판한건 운고로 시절 아직 중복패치, 모험모드 동시출시, 10팩 확정전설 같은 시스템 나오기 전에 비판한건데 설마 그건 아니겠죠? 지금 잠깐 찾아봤는데 제가 찾지 못한 영상일거라 굳게 믿습니다.

그리고 크크크
[나는 잘 모르는데 크립이 그랬으니까 아무튼 맞음. 너 크립보다 잘남?] 이런 논리라니 진지하게 댓글쓴 제가 참 바보가 된거같네요.

댓글수정까지 해서 맨 밑에 [아 크립보다 카드게임들에 대해서 잘 아시면 그냥 제가 틀린걸로 할게요] 라고 추가로 권위에 기대려는 모습까지 보여주신거 보니 말이죠. 크크

잘 모르시면 그냥 얘기를 안 하거나 처음부터 크립이 그랬다고 얘기해주시면 된답니다. 자기생각이나 경험처럼 얘기하는게 아니라요.
17/09/23 15:14
수정 아이콘
처음엔 댓글보고 짜증이 났는데 제가 댓글을 읽어보니 확실히 거지같이 썼고 mirrorshield님의 안좋은 반응이 이해가 가네요
제가 위 댓글에서 크립 의견에 대해서 말한건 타 카드게임보다 하스스톤이 창렬하다 이 부분이었고 이건 크립 의견 보고 그대로 옮긴거라 할말이 없습니다. 섀버 외에 다른 온라인 카드게임은 안해봤거든요
이 부분만 크립 의견을 참고하시라는거고 하스스톤이 창렬하다는건 직접 플레이하는 제 의견입니다만 뭐 이런 분위기에서는 더이상 말해도 의미가 없어보이네요
이상한 댓글 단거 사과드리겠습니다
MirrorShield
17/09/23 15:58
수정 아이콘
DSlayer 님//
저도 조금 민감하게 반응한거 같네요. 그점은 사과드립니다.

하스스톤이 운고로때 욕을 많이 먹고 중복전설이나, 모험모드 동시발매, 모험모드에서 전설 지급등 그래도 조금 혜자로 다가가는 모습을 보여줬습니다.

신규 유저에 대한 지원은 아직 부족하다는 점에는 저도 동의합니다만, 그렇게까지 창렬 게임이라고 욕먹을 정도는 아니라는게 제 의견이었습니다.
17/09/23 16:20
수정 아이콘
MirrorShield 님// 제가 이상하게 달았는데요 뭘 ㅠㅠ
분명히 시스템적으로 노력을 해서 예전보단 나아지긴 했지만 일일보상이랑 신규유저 보상이 너무 아쉬워서요
솔직히 기본 보상은 저랑은 관계없는게 매 확팩 8만원 쓰고 만들고싶은거 다 만들고 부족하면 더 지르고 해도 부담 없어 전 그냥 돈 쓰고 말거든요. 근데 주변 무과금들은 한명빼고 다 접고 과금하는 사람들만 남았으니 돈도 많이 버는데 좀더 유저들한테 쓰면 안되나 항상 아쉽네요
cluefake
17/09/23 15:35
수정 아이콘
확실히 TOG 이후론 좀 버겁습니다.
TOG때 카드 좀 갖고 있었는데 드래곤 만들다 가루 다 거덜났고 두달 쉬고
WLD때 다 털어서 나락뱀 만들고 굴리다 두달 쉬고 돌아오니까
위치랑 뱀파는 이제 굴리기 힘들어졌더군요. 오즈, 레비, 카라보스 같은 게 없어서.
문제는 상당기간 쉬었다고는 하나 기반은 있었던 저도 버겁다 느껴지는데 신규 유저는 더 버겁겠죠.
MirrorShield
17/09/23 16:05
수정 아이콘
이번에 똥꼬쑈 하면서 전설 그렇게 사기로 안 만들거라고 말은 했으니
저는 다음 확팩까진 관망해보려구요.

다음 확팩에 또 사기카드 찍어내면 그냥 쿨하게 이 게임은 보내주는걸로..
cluefake
17/09/23 16:18
수정 아이콘
지금은 다 공개되었는데
이번 확팩은 솔직히 그냥 좀 심심한(?) 효과가 많더라구요.어-썸한 것보단 강화 파츠에 더 가까운 팩의 느낌. 이번엔 진짜로 조심한듯해요.
헥터나 나락같은 애는 없는것 같은데..제발 이게 겜알못의 이야기가 되지 않았으면..알고보니
사기카드였다더라 이런건 아니길..
MirrorShield
17/09/23 22:35
수정 아이콘
잉 어디서 볼수있나요.

찾아봐도 못찾겠네요
cluefake
17/09/23 22:37
수정 아이콘
바하무트 마이너갤 가셔서 공지글 보시면
신카드 정리글 있습니다.
MirrorShield
17/09/24 10:59
수정 아이콘
확실히 조금 조심한 티가 나네요.
cluefake
17/09/23 14:19
수정 아이콘
대충 기준을
패키지 게임 사만 오천 정도로 어느정도쯤 할 수 있는가를 잡더군요.
MirrorShield
17/09/23 15:09
수정 아이콘
사실 오리지널 팩은 좀 더 퍼줬으면 좋겠긴합니다.. 돌크리트들에게는 상관없겠지만

초보 유저들에겐 오리지널 팩 정도는 퍼줘도 괜찮을텐데..
cluefake
17/09/23 15:26
수정 아이콘
이번에 친구녀석이 하스 그냥 첨부터 시작하는데 덱 승률 좀 나오는 덱들은 다 맞추고 놀 수 있는 정도의 카드는 어느정도 지르면 나올까요?
MirrorShield
17/09/23 15:49
수정 아이콘
음.. 진짜 거의 하고싶은덱 다하고 싶은 수준이면 팩당 10만원은 질러야되지 않을까요?
여관주인팩까지 다 합쳐서
오리, 고대신, 카라잔, 가젯잔, 운고로, 얼왕... 50만원은 넘겠는데요. 흐흐

덱 하나 맞추는거면 갈갈이 좀 하면 되는데 그게 아니고 덱을 여러가지 마음껏 하려면 갈갈이도 못할테니..

초보유저들을 위해 과거 팩들 몇개 갈갈이 안되는 조건으로 스트럭쳐 같은걸로 팔아도 좋겠는데 말이죠 쩝.
cluefake
17/09/23 15:53
수정 아이콘
야생은 빼고, 직업당 1덱 정도면 그녀석이 괜찮다고 하더군요.
그럼..대충 30만원 정도쯤 되려나...

야생 쪽은...야생 마스터즈 같은 스트럭처 좀 팔았으면 좋겠어요.
MirrorShield
17/09/23 16:06
수정 아이콘
기존 유저는 이정도면 만족하는데 진짜

신규 유저 지원은 좀 더 필요하죠... 스트럭쳐 제발..
17/09/23 14:10
수정 아이콘
실제로 어제 크라니시 vs 홍차 대회하는데 켈레시스 성기사에 켈레시스가 29장에 나오니까 탈탈 털렸고
반대로 다음 판엔 칼 케레서스 내니깐 말도 안 되는 필드가...
성큼걸이
17/09/23 14:40
수정 아이콘
드루이드라는 직업 자체가 운빨 직업이라는 평이 이전부터 많았는데(초반에 정자나 급속을 잡느냐 못잡느냐에 따라 승률이 확 달라지니까)
켈레세스 덱은 그 이상이죠
하나의꿈
17/09/23 15:16
수정 아이콘
아 3600가루 들여서 멀록기사 만든게 너무 후회되네요. 1개월만 더 참을걸
17/09/23 15:49
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이글도끼 너프는 정말 너무한다고 생각합니다. 해적전사를 너프하겠다는 목표는 알겠는데, '전사'라는 직업 전체에 타격을 줘버리는건 아니죠. 해적 하수인( 1)출항이다! 2) 지도에 나온 곳이 여기군! 3) 갈고리와 칼날의 이름으로! 이 친구들)을 너프 먹이던가 정 가루 주기 싫으면 영웅의 일격을 너프하던가 했어야 한다고 봅니다. 해적이야 무조건 명치지만 미드레인지 - 컨트롤은 무기로 상대 하수인 자르면서 필드 컨트롤 하는게 애초에 '전사'라는 직업의 설계방향이었을텐데... 과장 좀 보태면 전사 영능은 이제 대상 지정 안되는 사제 영능이 된 느낌입니다.

정자도 엄청난 사기카드긴 했지만, 과연 이렇게 너프하는게 맞냐는 물음에는 잘 모르겠습니다. 인벤 등에서 본 3코스트 - 마나수정 5개 획득 이런 식으로 같은 결과지만 코스트 제약을 주거나, 이번 턴에 마나수정 2개 주는 대신 급속 반대로 빈 수정 하나 없애는 식으로 조정하는게 낫지 않았을까 싶네요. 이글도끼처럼 정자를 이렇게 너프한 것 역시 드루이드 직업 설계 자체가 좀 어그러진 느낌입니다.

사술 4코는 변이와의 형평성을 위해 건드린 것 같은데... 6코스트부터는 변이-영능으로 완전히 제거가 가능한 법사와 달리 술사는 그렇지가 못합니다. 거기에 개구리는 공격력은 없지만 도발이 달려있기도 하구요. 참 사술은 이해가 가는 것 같으면서도 뭔가 꺼림칙하기도 하고... 미묘하네요.

전투대장은 멀록덱을 안해서 그런지 어떻다고 말하기가 어렵고... 역병은 뭐 굳이 언급할 필요가...

이번 다섯장 패치는 원하던 결과를 냈다는 점에서는 괜찮지만 방법 면에서는 뭔가 좀 아쉬운게 있는 패치였네요.
칼리오스트로
17/09/23 16:31
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켈레세스는 터질 확률이 낮을뿐이지 안터져도 본전이라고 생각하면 나쁘지 않죠
필수카드를 빼면서 넣기엔 문제가 있지만 큰 리스크 없이 투입 가능한 덱이면 넣는게 무조건 이득인걸로
17/09/23 16:45
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위에 카드 맞추는거 이야기에 덧붙이자면

신규유저 - 섀버가 압도적으로 좋음

현질 어느정도 한 유저 or 기존 유저 - 하스가 더 좋음


정도 상태 아닌가 싶네요..

섀버는 신규 유저에게 퍼주는 초기 팩이 워낙 많아서... (친선 20팩 + 확팩별로 10팩 + 스토리모드팩 + 접속 보상팩... 등등...)

무슨 덱이든 바로 만들고 시작할 수 있는 수준을 제공하죠 -.-;;

문제는 그 뒤에 덱당 들어가는 레전드 숫자가 워낙 많다보니.. 추가 과금을 안하고는 추가 덱들을 딱딱 따라가는게 빡빡하다는 점이 있습니다만
투픽을 또 주로하면 의외로 섀버가 더 저렴해지는 점도 있습니다 - -;


돌겜은 정규전 + 필요 전설 숫자덕에 일정 궤도 올라오고 나면 좀 낫습니다만.
그 전에 주는게 워낙 없어서 사실 신규유저한텐 지금은 수십만원 현질 안하면 철의 장벽인...


기존 유저들이야 어찌됫던 가진 카드가 있으니 괜찮습니다만.. 신규유저 기준으로는 섀버가 하스에 비하면 훨씬 착한 게임은 맞습니다.
하스가 사실 기형적으로 신규 유저에게 초기 카드를 안주고 있는 게임이긴 하죠 - -;;
I 초아 U
17/09/23 18:45
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하린이에겐 창렬하고 고인물에겐 혜자인 정말 이상한 게임이죠.

로겨같은 경우는 여태까지 현질을 한 번도 안했을 정도라고 하니...
17/09/24 11:43
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(수정됨) 근데 생각해보면 당연한거 아닌가 싶은데요.
오래 시간을 들이면 돈 별로 안들이고 게임 할 수 있다는 뜻인데 좋은거 아닙니까?

초기투자를 어느정도 하는건 늦게 시작해서 어쩔 수 없는 부분이니까요..

다만 위에 어느분도 쓰셨지만, 초기 유저를 위해서 오리팩 정도는 넉넉히 베풀어도 되지 않을까.. 싶긴 하네요.
Meridian
17/09/23 20:24
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정말요....저도 1년전부터는 현질안해도 덱 다 맞출수 있더라구요
꿈꾸는사나이
17/09/23 21:09
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동감...
베타부터 하스 했는데 현질 안하고도 모든 덱 다 돌릴 수 있어요. 남는 가루가 2~3만씩은 보유되니
17/09/23 17:48
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켈레세스는 너무 복불복이고 덱 컨셉도 뻔해져서 재미가 없네요.
17/09/23 17:53
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하스 초기에 조금 하다가 일년 반만에 돌아왔는데, 현질을 15만원 어치 정도해도 택도 없네요... 제대로 된 저코 덱 하나 두개 정도밖에 안나와요. 가루 많이 드는 성기사나 사제는 접근도 안되네요...
17/09/23 21:06
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1년 반이면 고대신 까지 하셨던건가요
운고로부터 덱 내에서 영웅카드 비중이 많이 늘어났습니다 ㅠㅠ
거기에 성기사 사제는 직업 전설들이 괜찮게 나오는 바람에(?) 더더욱 비싸졌죠...
17/09/23 19:17
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저는 그냥 어그로 1티어 덱 하나 만들고 그걸로 등급좀 올리고 뭐 나머지 가루덱들은 그냥 구경만 하는중입니다.
대체 불가 카드를 어떻게든 끼어 맞추는 재미가 카드겜 재미라고 생각해서 나름 스트레스 안받게 즐기는 중입니다.
하스는 하린이들에게 좀 베풀긴 해야할것 같긴 합니다. 신규 유저가 이미 따라오기엔 너무 멀리 왔어요.
bemanner
17/09/23 19:21
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1~2. 도끼나 정자는 문제있는 카드인 건 분명한데 너무 무식하게 너프를 먹인게 이해가 안되네요.

6. 신규유저는 야생이 있으나 없으나 진입할만한 게임이 아니고
야생 때문에 괜히 복귀유저 진입마저도 막는 거 아닌가 싶어요(정규전 기준 카드 가치가 2년마다 1/4로 감소하는 거니까).
신규유저한테는 오리지날 200팩 정도는 줘야 새로 들어와서 게임 할 만할 거 같습니다.
제가 투기장 5000승 정도에 현질 20만원 정도 했는데 올카드는 아니니까 무과금이 올카드 먹으려면 투기장 만승은 해야할 거 같은데..
17/09/23 20:11
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제가 탐연 직전에 하스에 관심을 두었고, 고대신 중반에 군대 전역해서 본격적으로 플래이했습니다.

모든 모험모드 현질, 대마상 40팩, 오리 40팩+여관주인 세트, 고대신 이후 모든 카드팩 예구, 일퀘 거의 거르지 않고 했습니다. 그러니까 몇개의 1티어덱을 만들고 2000~3000가루의 여분이 남습니다. (퀘돚 같이 싫어하는 덱들도 있어서 몇몇 덱은 만들지 않았습니다.)

확실한건 처음부터 시작하거나 어느정도 지른 사람은 하스가 할만한데 지금 시작하는 신규유저한테는 비용이 많이 드니까 추천하기 꺼려집니다.
17/09/23 21:26
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위에 돌겜이 혜자냐 새버가 혜자냐에 관해서는 새버는 투픽 돌릴줄만알면 혜자인것 같내요.
MirrorShield
17/09/23 22:43
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투픽이 똥팩인 스탠팩을 주던거때문에 딱히 그렇지도 않았었다고 봐요...

돌겜 투기장도 잘하면 혜자죠...
엔조 골로미
17/09/23 23:41
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섀버 2pick은 보상 카드팩이 랜덤이라 절대 혜자 아니라고 봅니다.
cluefake
17/09/24 02:15
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신규 유저들은 그나마 섀버가 만만(?)한 거고 하스는 막막한 느낌이죠. 딱히 하스는 처음에 뭐 퍼주는 게 별로 없으니까.
근데 전설 갯수 때문에 궤도에 오른 이후 따라가는 건 섀버가 버거운거고...
17/09/24 16:44
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새버 투픽 정도면 엄청난 혜자 아닌가요 ? 들어가는 노력과 시간 대비 결과물 최상이라고 봐서요. 또한 돌겜이나 새버나 결국 덱 구성은 운빨이지만 새버는 어느정도 평균치는 보장해준다고 생각하는지라 ... 저도 새버 시작할때 투픽 효과 톡톡히 봐서 이 경험때문에 더 이렇게 생각하는거 같기도 합니다만 ...
MirrorShield
17/09/26 19:30
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그건 옛날 얘기 아닌가요?..

요즘 팩들 파워인플레가 너무 심해서 걍 투픽하면 덱운빨싸움인데..

최근팩 카드 많이 뽑으면 5승은 개껌이고 반대로 옛날팩 카드 많이 나오면 0-2승 확정

짜증나서 투픽눌러서 카드뽑아보고 옛날팩 카드 많으면 걍 항복 눌르고 다음판하는게 나을지경
왕과 서커스
17/09/24 07:54
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어제였나 철수형 유럽섭 컵대회 때문에 카드까는거 보니까 진짜 하스가 창렬한게임이긴 한거 같아요. 아무리 지르고 까도 만들어야 되는 카드가 넘쳐나더군요. 뻔하디 뻔한 미드냥 빼면 어그로도 요즘 다 비싸져서 진짜 신규유입은 정말 어려워진거 같아요.
마당과호랑이
17/09/24 22:32
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싼 게임은 아닌데, 또 하다보면 궤도에 오른 후에는 돈 안넣어도 메타 따라가기는 어렵지 않은 그런 느낌이죠. '과금은 낙스부터, 검바산 1지구 필수'라는 한때의 기본과금? 정도로 시작해서 투기장 한창 빠졌을 때 몇 번 제외하고는 과금 안하고 덱 9개 씩 굴리고 있네요. 물론 하고싶은 덱 못해서 손가락 빨때도 많지만..
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