Date 2008/12/10 02:54:28
Name purplejay
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Subject [T vs P] FD ver.2 (리플추가)
안녕하세요 pgr게시판을 애용하고 있고 또 많은 도움을 얻어 간 purplejay입니다.

요즘은 새글이 참 안올라오네요^^;;

이번에 토스전 새로운 빌드방향을 하나 제시해보고자 합니다.

테클은 무조건 환영입니다. 여러분과의 토론으로 좀더 빌드가 다듬어지고 그로인해 토스전 카드가 하나 더 늘어난다면

모두 좋은 일일테니까요.


1. 서론
어느 종족이나 빌드는 돌고 도는 것이라 했다. 유행을 타는 것이랄까.

팩토리 하나에서 탱크를 찍지도 않고 멀티를 먹는 빌드를 98년도시절에 누가 예상이나 했을까.

더블커맨드, 대나무류, 그리고 FD, 다시 요즘 대세가 된 더블커맨드까지의 이 흐름을.

(물론 더블커맨드 자체도 워낙 다양한 빌드가 나와있긴 하지만)

투팩이나 원팩원스타같이 공격적인 빌드가 조금 과하게 표현하자면 하나의 '승부수'라 표현 될만큼 줄어들고,

거의 모든 유저가 조금 불안해 보여도 최대한 빨리 멀티를 가져가는 빌드를 지향하게 된 것이다.

이는 기본의 더블에서 대나무, FD를 통해 조금씩 다듬어졌고, 그에 대한 토스의 대응도 완벽해짐에따라

(사실 요즘 FD로는 드라군 한마리도 줄여주기가 쉽지 않다.) 현재는 다시 극소수 마린 방어를 통한 더블커맨드로 다시 회귀하는 느낌이다.

이런 빌드들은 빠른 자원확보라는 장점아래 되려 토스가 선택할 전략의 폭이 넓어진다는 단점을 가진, 무난하면서도 무난하지 않은, 그런 류이다.

그래서 기존의 방어적인 멀티와는 차별화된 개념의 전략을 만들기 시작했고, 수십 수백번 다듬은 끝에 이번 빌드를 나름 완벽하게 구사하게 되었다.

테란이 토스에게 가지는 '의외성'이라는 무기는 더하면 더해 질수록 강력해지기 마련이다.

아무튼. 이번 빌드의 컨셉은 기존의 FD보다는 강력하고 멀티 타이밍은 최대한 비슷하게 유지하며

(쉽게말해 투팩보다 빠르고 FD보다 강력한 유닛 구성) 빠른 컴셋을 통해 기존 빌드들의 약점을 최소화하는,

훨씬 공격적이고 다소 가난하지만 안정적인 출발을 그 바탕에 깔고 있다.


2. 유닛구성 : 5스팀마린 1메딕 1탱크 1SCV 벌처 추가


3. 빌드오더
8서플

10.5배럭
:다소 가난한 빌드이기 때문에 미네랄 손실을 줄이기 위해 정찰은 배럭 짓고난 일꾼으로 가며,
일꾼생산은 앞으로 언급될 몇부분을 제외하고는 절대 쉬지 않는다.

11.5가스

마린 1기

15서플

16팩
:팩 짓기전까지 16에서 일꾼생산 중단

팩이후 일꾼과 마린 꾸준히 생산
:마린 5기까지, 일꾼은 24/26까지(정찰간 일꾼이 혹시나 죽었다면 23/26, 죽었다고 다시 보충하지 않는다)

21/26에 가스 캐던 일꾼 한마리 빼서 아카데미(팩토리 반 조금 넘게 완성됨)
:가스는 이때부터 2마리로 캔다.

팩 완성되면(이때 인구수 24/26) 바로 애드온, 서플추가
:자원이 빡빡하기 때문에 애드온타이밍을 늦추지 않으려면 애드온을 세번째 서플보다 먼저 달아야하고, 서플이 애드온보다 늦게 완성되므로 일꾼이나 마린을 미리 24넘게 뽑게 되면 탱크타이밍이 늦어지게된다.

24/26이후로 컴셋 완성시까지 일꾼추가 없음

(l) 애드온 완성되면 탱크, 마인업

(ll) 곧 아카데미 완성, 스팀업

(lll) 메딕추가
: (l) ~ (lll) 까지가 차례대로 착착 맞아 떨어져야 메딕과 탱크가 동시에 나오고 진출 타이밍을 당길수 있다.

컴셋 건설

벌처는 2기까지 찍어주고 랠리는 상대 앞마당쪽으로 지정

첫번째 벌처 나올때쯤 앞마당 멀티


4. 운영
말씀드렸다시피, 이 빌드는 가난하고 다소 어려울수도 있는 빌드이기 때문에 빌드 숙지가 무엇보다 우선이라 할 수 있습니다.
초반 정찰갔던 일꾼은 1게잇인지 2게잇인지만 확인해도 충분합니다. 이것 중요합니다 - 이유는 밑에서 말씀드리겠습니다.
컴셋으로는 본진을 찍어보고 상대의 건물 구성을 파악하고(리버나 다크), 그에 대한 대응을 본진에서 해줍니다.

진출 병력은 압박이나 fake 수준이 아니라 확실한 타격이 될 수 있도록 컨에 신경을 제대로 써주셔야 합니다.

물론 새로운 유닛 구성이기 때문에 번호지정에 의문이 있을 수 있습니다만..
저같은 경우는 1마린 2메딕 3탱크,일꾼 4벌처 이렇게 사용합니다. 몇번만 연습하면 충분히 익숙해질 수 있습니다.^^;;

훗, 웃기고 있네 스팀된거나 안된거나 사업 4드라만 있으면 충분히 막을 수 있어!! 라고 하실수도 있겠네요.
하지만 이 빌드에서 벌처는 마인을 제위치에 까는 것도 중요하지만 드라군들의 일점사에 마린이 하나씩 죽어나가지 않도록 일꾼과 함께 드라군의 대형을 흐트리는 역할을 해야 합니다.
조금씩 때리면서 도망가는 드라군을 메딕의 지원아래 스팀빨고 쫓아가줍니다. 써보시면 아시겠지만 드라군 말그대로 녹습니다.
압박 후에는 상황에 따라 벌처를 더 찍든지, 탱크를 찍으며 시즈업을 하든지 상대 빌드를 보고 대처하시면 됩니다.

이후 운영은 메카닉 전환도 괜찮지만 바카닉으로 굳히시는걸 오히려 추천합니다. 저는 항상 바카닉만 씁니다만,,
기회가 된다면 추후에 전체적인 바카닉운영 리플도 올리겠습니다.


5. 상대 빌드에 따른 운영
(1) 1게잇 멀티
멀티 취소 가능하고, 언덕위 드라군까지 꽤나 줄여 줄 수 있습니다. 컨에 따라서 겜 끝납니다.

(2) 1게잇 옵저버
마찬가지로 상대가 조금만 병력에 힘을 덜 싣거나 멀티 타이밍을 당기려 한다면 겜 끝낼 수도 있습니다.

(3) 2게잇 멀티
상대가 드라군 사업에 7드라 이상 뽑는 압박형 빌드인데다가 거리도 가깝다면 기존의 FD와 마찬가지로 취약할 수 있습니다. 상대가 내 입구에 3드라 이상이 미리 배치가 되어있고 계속 드라군 추가한다면 무리해서 나가려 마시고 마인업 취소, 언덕 커맨드, 시즈업을 해주시는게 낫습니다.
즉, 정찰 일꾼으로 드라군을 꾸준히 찍는걸 봤다, 아니면 뭔가 압박의 느낌이 온다 싶으시면 애초에 시즈업부터 하시는게 나을 수 있습니다. 하지만, 대부분의 토스들은 2게잇을 가더라도 멀티 타이밍을 당기기 때문에 테란이 충분히 진출 가능한 경우가 많습니다. 어찌됐든 입구에서 나갈 수만 있다면 강력히 압박 해 주시고, 컨에 따라 드라군을 상당히 줄여 줄 수 있습니다.

(4) 리버류
상대 입구 돌파가능하고, 상대는 리버를 절대로 드랍에 쓸 수 없고 방어에 쓸 수밖에 없습니다. 적당히 압박하고 빼주시면 됩니다.

(5) 초패스트다크
압박병력 가는 도중에 마주칩니다. 컴셋 찍어보고 빠른 다크다 싶으면 빼주시고, 벌처로 마인 박는데 주력하시면됩니다.
만약 컴셋 전에 파악만 했다면(눈치를 챘거나) 컴셋을 아껴 병력 진출하면서 교전시에 사용해 주시는 것도 좋은 방법입니다.

(6) 2게잇 다크
드라군 등으로 시간 번 후 다크라면 압박병력이 상대 입구에서 교전 중일 때 다크가 두기 튀어나옵니다. 이 쯤 컴셋 마나가 50가까이 되므로 당당하게 컴셋을 뿌려주시고 좀 싸우다가 도망가시면 됩니다. 상대는 벌처 마인에 컴셋 찍는 것 까지 봤으면 더이상 다크로 못쫓아옵니다.

(7) 1겟 노가스 멀티나 노겟멀티류
캐논 안지으면 큰 타격 가능합니다. 스팀마린이기 때문에 프로브로도 못 잡아 먹습니다.

(8) 3게잇류
혹시나 이경우라면 마인으로 시간벌면서 입구좁혀주시고 시즈업하시면 됩니다.


6. 스펙
기본 FD의 스펙인 4분 30초 진출, 4분 40초 앞마당 건설시작과 비교해보자면,

FD ver.2의 스펙은  일꾼은 2~3기 적고 4분 30초 진출, 4분 50초 앞마당 건설시작입니다.(파이썬 기준)


7. 결론
보시는 바와 같이 이 빌드는 가난하되 강력한 압박을 통해 상대에 피해를 주고, 멀티타이밍을 늦추며, 빠른 컴셋으로 상대의 전략에 완벽 대응 함으로써 중장기적인 힘에도 밀리지 않을 수 있습니다. 즉 1게잇 빠른멀티류에는 먹고들어가며 일꾼의 쉬는 타이밍, 병력의 컨트롤 등 빌드의 숙지가 매우 중요하기 때문에 조금은 어려울 수도 있다는 단점이 있습니다.

완벽한 빌드는 없습니다. 아무리 요즘 대세가 힘과 물량이라지만, 누구든 상대 선수에 비해 꺼내 들 수 있는 카드가 많다면 경기 전부터 한 수 먹고 들어간다는 임요환 선수의 말처럼, 이 빌드도 여러분들이 가끔이나마 재미삼아라도 써 볼 수 있는 카드 중의 하나가 됐으면 하는 바람입니다.

얘기가 길어졌네요;; 아무튼 태클 환영하구요, 나중에 시간이 되면 그동안 이 빌드와 바카닉 운영이 조합된 수백개의 리플 중 몇개 추려서 다시 올리겠습니다. 우선은 빌드 리플만 하나 올립니다.



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Hildebrandt
08/12/10 07:21
수정 아이콘
원겟드라군과는 컨트롤 싸움이겠네요.
플토도 초반에 일꾼잠깐쉬고 사이버올릴때 질럿뽑는빌드면 오히려 먹힐수도 있겠습니다.
08/12/10 08:03
수정 아이콘
1질럿 3드라 멀티(1겟) 상대로는 어떤지 알고 싶습니다.
그리고 토스도 프로브를 4~6기 정도 대동했을시 득실차도 알고 계신지..
모모리
08/12/10 12:14
수정 아이콘
어디서 이걸 봤더라... 예전에 한번 보고 선시즈업 하는 빌드로 몇번 써먹어 보긴 했는데 은근히 재밌는 빌드입니다. :)
겨울愛
08/12/10 12:58
수정 아이콘
아- 이 빌드 며칠전 당했었는데 벙찌더군요. 빠른 멀티 가려고 하면 토스가 좀 안습되는 빌드입니다.
전체적으로 패스트 다크나 리버-다크드랍 등의 전체적으로 강하고 빠른 멀티 류에도 발로 하는 컨트롤만 작렬하지 않으면
피해를 줄 수 있는거 같아 상당히 좋더군요. 그나마 좀 안습되는 상황은 그래도 빠른 리버류에 취약할거 같네요.
어쨌든 당해보고 굉장히 좋은 빌드같은지라 한번 사용해 볼까 했었는데 이렇게 빌드가 올라왓네요. purplejay 감사합니다.흐흐
겨울愛
08/12/10 13:03
수정 아이콘
fomoser님// 1겟 멀티 상대로는 토스가 거의 못막지 않을까 싶습니다. 스팀 먹은 마린의 연사력도 무서워서 프로브 4~6기 대동한다고 해도
앞마당은 지키기 어려울거 같네요. 저같은 경우는 투겟 사업드라 압박을 가서 가난하게 드라를 계속해서 찍는 빌드였는데(초반에 테란
입구 뚫어서 지지 받아내는데 재미 들려서요 크크) 언덕위에 있는거에 들이대다가 드라 실드 다 깍이고 달려나오는 병력에 그저
안습이 될 수 밖에 없었습니다. 주종이 토스이신 분들이 4드라로 1마린씩 끊어먹는다면 또 모르겠네요. 전체적으로 컨싸움이 치열하겠죠.
근데 원겟 더블류로는 암만해도 테란이 진출할때 3드라로 전진해 있고 4드라는 입구에서 충원되기 때문에 끊어먹기 전에 코너에 몰려
드라가 잡아먹힐 위험이 커 보입니다.
료상위해
08/12/10 13:12
수정 아이콘
예전에 제가 한번 짜본 빌드와 흡사하네요 단 문제는 이건 FD보다 좋지 못하더군요... 차라리 1010FD가 더 좋을수 있습니다.

막히면... 저도 같이 게임하는 테란유저에게 물어도 보고 해보라고 했지만 발컨인 저도 막았었습니다. 물론 그당시 처음 쓰시던 빌드라서 그런지 몰라도 막힐수 밖에 없죠; 아카데미보다는 미네랄 가스 더모아서 투팩하는게 더 도움될꺼 같습니다.

FD는 말그대로 Fake Double 이니깐 말이죠 그리고 FD는 처음 나올때는 거의 경기를 잡을수도 있었지만 요즘은 토스 빌드를 모를때 안전하게 가기 위한 운영의 한 발판일뿐 끝내려고는 ... 하지 않는 추세입니다...

스팀 100/100 <--- 크죠.. 효과는 미미 합니다. 이유는 스팀 속도를 따라 올수 있는 유닛은 그나마 벌처 입니다 또한 탱크는 거의 뒤에서 쫄쫄 따라오기만 할뿐 입니다.

FD로 깊숙하게 오지 못하는 이유는 드라군3기가 우회하여 탱크만 점사하는 경우 FD는 막힌겁니다.

FD의 주화력은 탱크 입니다. 그 주화력을 잡히지 않기 위한 보호 수단이 바로 마린이죠 마린도 강하던데? 라고 말씀하시겠지만 드라군이 들이 대지 않는 이상 점사컨에 떨어져 나갑니다.

요즘 1~3마린 언덕커맨드가 유행하는 이유는 마린수가 많아 봐야 잡힐껀 잡히고 마린조공으로 끝나는 거죠.. 결국 150이라도 아껴서 후에 엔베 타이밍이나 시즈 업타이밍을 당기기 위한 수단입니다.



레퀴엠에서 FD가 잘 안나오기는 하는거 같지만 레퀴엠 카드로는 쓸만하지 않을까 조심스레 얘기 합니다.

ps. 마린 스팀 먹고 연사력이 강해진다 하더라도 메딕은 많아봐야 꼴랑 1기 드라군은 3기 그리고 마린은 계속 움직여 주어야 한다 입니다. 그런경우 마린은 체력30 짜리가 최하 한마리씩 나올텐데 그냥 3기에게 조공 당합니다.
료상위해
08/12/10 14:00
수정 아이콘
fomoser님이 말씀하시는 1질럿 3드라군은 일반 원게이트 드라군 빌드타이밍에 1질럿이 더 많게 진행 하는경우 4:30에 1질럿 2드라군 사업완료 입니다. 사업 타이밍이 10초가량 빨라서 점사컨으로 좀더 이득 볼수 있죠
김연우
08/12/10 15:03
수정 아이콘
스팀팩은 개발 안하고, 아카데이와 스캔, 메딕 정도만 추가한 버전을 한동안 써본 일 있습니다.

목적은 스캔을 통한 토스 본진 정찰, 터렛 가격 절약이었죠.

그러니 전진 2게이트 온리 다크를 알아도 막기 힘들더군요.
08/12/10 15:15
수정 아이콘
연우님도 이미 말씀하셨다시피 테란이 예전에 한동안 5마린+1메딕+1탱크식의
fd를 쓴적이 있었죠. 본문보다는 타이밍이 10초이상 빠르던걸로 기억.
하지만 스팀팩 업글을 배제했죠. 잠깐 유행하다 사장된것 같았는데..

(방송경기에서 가장 최근경기로는 wwi 4강 1경기 김택용 vs 이윤열 선수의 경기가 있겠군요.)
배제한 이유가 있다고 생각합니다. 화력이 미미해 생 5마린+1메딕+1탱크와 별반 차이가 없거나
료상위해님 말씀처럼 10 - 10 fd가 타이밍 대비 화력이 더 나을거란 이유 때문입니다.

료상위해님// 저는 블톰에서부터 유행되어왔던, 전략 게시판엔 연우님이 올리신 전략인
1질럿 더블에 관한 이야기입니다. 연우님 글 찾아보니 4:30정도에 1질럿 3드라가 구비되네요.
리로스
08/12/10 15:26
수정 아이콘
료상위해// 스팀안쓰면서가는거아닌가요?

확실하게드라군이 탱크점사할려고할때만 스팀써주고 드라군일점사하면됩니다.

4드라이상이아니라면

가다가 마린끊기는일은별로없습니다.

그리고제생각엔 차라리마린을더추가해서러쉬가는게 좋다고생각합니다.
크로우
08/12/10 16:15
수정 아이콘
예전에 연구하던 빌드네요. 결국 제 발컨때문에 접기는 했지만..
Courage[GG]
08/12/10 17:18
수정 아이콘
즉 컨트롤에 달려있다 이말이네요...
하지만 메딕과 스팀의 위력을 씹어버릴 15투겟 4드라 멀티에 마린1.4나 탱크1.4 당하면 망할듯...?
purplejay
08/12/10 17:18
수정 아이콘
료상위해님//

제가 본문에 말을 좀 애매하게 적긴해놨는데 스팀을 쓸 때와 안 쓸 때는 알아서 센스있게 잘 판단하셔야겠죠^^;

리로스님 말처럼 스팀 쓰고 겁준 후에는 반드시 병력을 정비해서 메딕, 탱크와 진형을 유지한 채로 가는게 정석입니다.

스팀빨고 쫓아간다고 메딕 탱크는 뒤에서 놀고 마린은 앞에서 떨어져 나간다는 이게 바로 발컨입니다.

이런거만 조심한다면 1게잇류에는 충분히 피해 줄 수 있습니다.

그리고 이 빌드의 장점은 사실 멀티 타이밍을 테란보다 늦도록 강제하고 컴셋과 스팀마린을

통해 드랍류의 공격에 완벽한 대응을 할 수 있다는 점입니다.

또한, 스팀 100/100이 아깝다고 하셨는데, 그래서 저같은 경우는 항상 바카닉 운영을 이어준다고 적어놓았습니다.

게다가 스팀업은 비용대비 효율이 가장 좋은 업이기도 하구요.

마인 100/100 개발비는 좀 아깝긴 하지만, 마인이 없다면 압박의 정도가 매우 약해지기 때문에 필수적이라고 생각합니다.

운영방식에 따라 바카닉이라도 3팩까지 늘려 벌처를 계속 활용하는 방안도 있겠구요,

아무튼 제 경험상 이 빌드에서 화력의 중심은 탱크와 마린 어느 한쪽이 아니기 때문에 같이만 싸워 준다면

투겟상대로도 충분히 피해 줄 타이밍이 나왔었습니다.
purplejay
08/12/10 17:19
수정 아이콘
리소스님// 마린을 계속 추가하면서 가보는 빌드도 써보았지만;; 그러면 좀더 강력해지긴 하되 멀티 타이밍이 20초 이상 차이나게 됩니다.

개인 취향이겠지만 각자 장단이 있다고 생각합니다^^
purplejay
08/12/10 17:25
수정 아이콘
Hildebrandt님//
fomoser님//

어찌됐건 원겟류는 테란이 마린을 흘리지만 않는다면 무조건 타격가능합니다. 1질럿 추가가 FD상대로는 큰 힘을 발휘할 수도 있겠지만

스팀마린상대로는 그냥 드라군 도망갈 시간 벌어주는 용도밖에 안됩니다. 그리고 프로브를 센터까지 끌고 나오실거 아니잖습니까?^^;;

입구에 프로브가 나와서 교전하면서 잡힌다는것 자체가 테란이 먹고 들어가는 부분입니다.

만약 상대가 투겟류에 드라군 수가 제압 불가능할 거 같다;; 고 판단되면 추후의 바카닉 운영을 위해 그냥 빼 주시는 게 더 낫습니다.
purplejay
08/12/10 17:32
수정 아이콘
전체적인 초반 병력의 운용법을 대충이나마 적어보자면,,

일반적으로 초반 압박병력이 나갈 때 3드라와 마주치게됩니다. 1드라가 추가되고있구요,

그럼 토스는 3드라로 톡톡 때리면서 뺍니다 - 이때 첫번째 스팀 타이밍입니다. 쫓아가서 드라군 딱 한마리만 줄여줍니다.

이까지 성공했다면 다시 메딕 탱크와 합류해 정비하고 다시 진격합니다. 이런식의 패턴이 반복된다면 충분히 압박가능합니다.

거기에 벌처까지 계속 추가된다면 더할나위없겠죠^^
purplejay
08/12/10 17:34
수정 아이콘
Courage[GG]님//

네 맞습니다 말씀대로 15투겟 등 토스도 가난하게 하면서 드라군 투자하게되면 사실 이 빌드가 크게 힘을 못 씁니다.

(하지만 질럿은 이 빌드상대로 큰 도움이 되지 못합니다)

일꾼정찰을 통해 15투겟정도라 생각되면 마인업보다는 시즈업하면서 방어적으로 가는게 낫겠네요^^
08/12/10 22:54
수정 아이콘
지금에야 집에 도착해서 댓글 남기네요; 죄송.
purplejay님// 요즘 맵들처럼 러쉬거리가 좀 있는 맵에서도 1겟 상대로 피해가 가능한가요?
가능하다면 토스입장에서는 2겟 사업드라만 해야된다는 소린데.. 흠..
purplejay
08/12/10 23:40
수정 아이콘
fomoser님//

요즘 맵은 많이 안해봐서 잘은 모르겠지만.. 파이썬 대각선 기준으로는 컨에 따라서 여러번 갈렸습니다. 어찌됐든 토스가 째면서 멀티 빨리 먹는 빌드만 아니라면 프로브 동원해서 여차저차 막을 수 있구요, 배터리 짓는 경우도 많이 봤습니다.꼭 1게잇 했다고 겜 끝난단 말은 아닙니다.
^^;; 결국 컨트롤에 달렸다고 봐야겠네요.
08/12/11 00:19
수정 아이콘
요즘 1겟더블을 하는 토스들이 대부분 안전하게 14에 1질럿을 뽑고, 1게잇더블을 하죠.
프로브를 약2기가량 쉬어준다는 점에서 가난해 보일지 몰라도, 1겟더블은 FD나 1팩더블보다 앞마당 완성타이밍이 많이 빨라서,
프로브2기 덜뽑은 가난함은 상쇄하고도 남죠.

fomoser님 말처럼, 스팀업 없이 5마린1메딕1탱크 러쉬의 경우는 2년쯤 전에 잠깐 유행했었죠.
거기에 스팀업까지 해 준다는 건 상대의 앞마당을 확실하게 늦추겠다고 작정했다는 것인데, 힘들어 보이네요.
일단 2겟류의 경우는 빌드에서 지고 들어가는 것이고, 이 빌드가 노리는 건 1겟 멀티라고 봐야 하는데,
1질럿 3드라를 5스팀마린1메딕1탱크가 이기는건 절대 불가능해보이네요. (둘 다 컨을 잘 한다는 가정 하에)
특히나 테란의 병력이 토스의 앞마당에 도착할때에는 4드라가 된다는 점두 있구요.

테란 앞마당쪽에서 진출하면서 전진해있는 3드라 중 한마리를 잡기 위해 스팀을 쓴다고 하셨는데,
토스가 다른 곳을 보고있지 않았다면, 드라는 못잡고 마린만 잡힙니다.
스팀쓰는거 보고 뒤로 쭉 빠져주다가 메딕의 힐이 닿지 않을 거리쯤 되면, 3드라로 점사해주면서 빠지면,
피가 30인 상태의 마린들은 원샷원킬이죠. 혹시 마린이 메딕쪽으로 돌아가지 않고 드라1개만 죽이겠다는 일념으로
스팀한방 더먹고 달려들어서 드라1개가 잡힌다 해도, 마린은 1~2마리밖에 남지 않아 러쉬는 실패할 수밖에 없습니다.
그리고 FD진출시 탱크가 한대씩 퉁퉁 때려주는 게 굉장히 압박인데,
스팀먹고 달려들면서 싸우면, 마린만 앞으로 튀어나가 탱크의 지원도 불가능하구요.

토스가 어느 정도 수준 이상의 컨트롤만 된다면, 통하기 힘들 것 같습니다.
예전 5마린1메딕1탱크빌드가 잠깐 유행햇을 때, 스팀팩업글을 안 한 데에는 다 이유가 있는 법이죠.
purplejay
08/12/11 02:04
수정 아이콘
courts님//

제가 실전 리플을 올리지 않아 오해가 있으신 모양인데, 마인업된 벌처를 너무 간과하신게 아닌가 하는 생각이 듭니다. 1질럿 3드라는 그 누가 컨트롤한다고 해도 절대 5마린1메딕탱크벌처를 이길수 없습니다.
어디까지나 다양한 유닛구성 조합의 시너지를 활용하는 빌드인데, 드라군이 마린 점사에만 치우치게 되면 마인에 대해서는 취약해지고, 그렇다고 벌처부터 잡자니 마린과 탱크의 데미지를 무시못하죠. 벌처가 두번 정도만 드라군의 공격을 유도할 수 있다면, 최소한 드라군 한기는 헌납하게 됩니다.

다시 말씀드리지만 탱크는 노는유닛이 아닙니다. 마린과의 대형을 유지한채(사실 이게 가장 중요하다고 할 수 있겠네요;큭) 토스가 탱크를 잡으려 무리한다면 빼주면서 스팀마린의 데미지가 최대한 들어가도록 해주시면됩니다.

그리고 일꾼과 벌처는 드라군이 일사분란하게 후퇴하지 못하도록 공격을 유도하여 대형을 흐트리는데 신경써주어야 합니다. 컨트롤 할게 많아 보이지만 실제로 해보시면 생각보다 간단합니다.

아 그리고, 스팀은 굳이 진출한 병력을 잡기 위해 쓰지 않고 토스 앞마당까지 몰아낸 뒤에 쓰는 것도 좋은 방법입니다. 마린과 드라군이 서로 소모되지 않고 토스앞마당까지만 갈 수 있다면, 퇴로가 넉넉치 않은 드라군의 손실은 피할 수 없을테니까요.

원겟 더블 뿐 아니라 모든 종류의 원겟 플레이를 노리고 들어가는 빌드이긴 하지만, 말씀하신 것 처럼 투겟류에는 어느정도 실력 이상의 유저라면 취약할 수 밖에 없겠네요.^^;;
08/12/11 09:24
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purplejay님 말씀대로 1질럿3드라는 5스팀마린1메딕탱크벌쳐를 못이깁니다.
단, 토스가 쳐들어가는 구조일 떄만요.
테란이 토스 앞마당쪽으로 전진해올 경우에는, 빠지면서 툭툭 쳐주면, 테란은 딜레마에 빠지게 되죠.
스팀팩을 쓰자니, 탱크의 화력 지원을 받지 못할 뿐더러, 메딕의 힐도 받지 못하게 되어, 마린이 전멸하고,
그렇다고 쓰지 않으면, 정석FD와 다를 바가 없어지죠. 메딕의 힐이 3드라군의 데미지를 따라가지 못하죠. 메딕에 딱붙어있는 마린을 골라서 치지 않는 이상에는요.
또한, 1질럿의 존재는 굉장히 큽니다. 그 몸빵만 생각해두요.
'3드라군'은 5마린1메딕1탱크1벌쳐를 막기 버거울 지 몰라도, 1질럿이 섞이면 상황이 바뀌죠.
정석FD조합을 3드라1질럿이 빠지면서 무빙샷 없이 그냥 달려들어도 가볍게 다잡아버리는것처럼요(최근 이성은vs김택용전에 두번이나 나왔죠)

물론, 테란이 토스보다 멀티가 느리다고 지는 건 당연히 아닙니다. 더블넥상대 1팩더블이나 1겟더블상대 1팩더블, 1겟더블상대 FD 모두
넥서스가 커맨드보다 빠르지만, 그렇다고 해서 테란이 굉장히 암울해지는 건 아니죠. 약간 불리해지는 정도죠.
그런 맥락에서 FD보다 멀티가 느리긴 하지만, 멀티후 바카닉을 생각하고 있다면, 써 볼 만한 빌드 같군요.
물론, 1게잇멀티를 상대로도 앞마당 넥서스를 취소시키거나 프로브타격을 줄 수 없다면, 차라리 FD후 스팀업이 더 부유해 보이긴 하지만요.
08/12/11 10:09
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purplejay님// 음 그렇다면 결국은 컨트롤 잘하는 사람이 이기는 전략으로 귀결되는 건가요;..
2팩 대 옵드라의 경우처럼요..
료상위해
08/12/11 10:51
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★제가 웬만한 글에 댓글 다는 것은 다 한번씩 해본 적이 있어서 달아 드리는 겁니다.
제가 스타는 못하더라도 아는 지인에게 실험 해달라고 해보기도 하고 같이 해보기도 하면서 물어도 보고 하거든요
비록 공방이라고 할지라도 실험 해본결과도 토대로 저는 댓글 달아 드립니다.
-예전에도 제가 스팀팩 FD를 해봤지만 결국 안좋은 비평밖에 받지 못했습니다.-

테란이 바보가 아닌이상 쓸때 안쓸때 가려가면서 쓰겠죠 그건 당연지사!!

문제는 스팀 써야 할상황에서 스팀 썼을때 제가 설명 한대로 된다는겁니다. 스톰 소리 듣고 토스가 가만 있나요 뒤로 더빠지죠 그럼 고로 탱크가 좀더 뒤처지게 됩니다.

스팀업은 솔직히 안하는게 좋습니다. 왜냐하면 스팀은 마린 5기가 순식간에 체력이 30까지 떨어져서 총체력이 200에서 150으로 토스가 공격안해도 떨어 집니다.
그리고 토스가 뒤로 빠집니다. 그럼 마린도 쫓아 가지 못합니다. 이유는 사정거리 차이와 주화력의 한가지인 탱크가 뒤처짐으로 해서 힘들죠 덮치러 올때 마린 스팀 업을 하거나 거의 당도 했을때 쓰겠죠 하지만 노사업은 어쩔수 없습니다.
연사력이 빨라진다 한들 선빵의 차이는 간과 할수 없습니다.

그리고 피해를 받는다 한들 토스가 망할 지경은 아니라고 봅니다 오히려 테란이 가스 부족에 시달리지도 모르겠군요 앞마당 가스 빠르게 케면 되지 않느냐는 말씀도 하시겠지만 빠르게 케는게 문제가 아닌 scv를 쉬게 됨으로 해서의 단점은 피해로 만회 할수 있더라도 아카데미 200 및 멀티형이 아닌 공격형 FD라 다수 마린 소모로 인해 상대방이 게릴라 유닛을 보내는 셔틀 쫒을 마린이 부족하게 됨과 동시에 다수 터렛도 깔아야 하는 테란의 여러 감수가 있네요

ps. 한가지 말씀드리자면 일반 10.5 11.5 FD 인경우로 약 4:28? 쯤 1탱 나오고 6마린다 뽑은기준으로 전진하며 아무런 방해 받지 않고 가더라도 상대방 앞마당 입구에 5:00도달 입구통과 하려면 5:15입니다. (이렇게 되는건 탱크 시간대가 가장 문제 인겁니다. 그래서 1010FD가 강한거지요 마린은 빨리 뽑으면 탱크나오기전 6마린 다뽑습니다. 고로 탱크만 나오면 언제든 진출이 가능한거지요)

그리고 마인업 벌처의 간과라고 말씀하시지만 탱크가 나오자마자 마린과 진출 or 벌처 나와서 같이 진출 두가지로 나눌수 있는데 강력함으로 따지면 탱크나오자마자 진출이 좋지요 하지만 상대방이 아무런 측면공격으로 탱크 점사한다면 벌처가 도착하자마자 탱크는 잡힙니다. FD를 깊숙이 오지 않는 이유는 재차 설명드리지만 측면 공격때문 인겁니다.

ps.2 1질럿 3드라군 체제는 질럿은 던지고 3드라군으로 탱크 잡거나 마인 역대박의 효율을 더올리는 거지요
제가 몇번 해본결과 1질럿 3드라군은 벌처까지 합류해서 오는 FD에게는 취약합니다. 오히려 좋지 못합니다.
단 반대로 1질럿 3드라군은 6마린 1탱크가 먼저 오는 FD일경우에게는 강력하지요
(토스가 정통FD 막을때 드라군 4기중 2기까지는 잃어도 할만 합니다. 3기를 잃는 경우 추가로 오는 벌처를 막기 힘들기때문이고 최하 2기까지 커버 됩니다. 참고 바랍니다.)

ps.3 어느정도 테란 해본사람이라면 FD로 다크 드랍이 아닌이상 대처를 잘하더군요 다크 드랍은 2~4다크 터렛 강제 어택으로 털리기도 하는데 리버야 뭐 손빠르기 되는사람을 잘따라 다니거나 리버 오기전 터렛을 깔아서 방어 합니다.
그리고 걸어 오는 초패스트 다크는 첫벌처 나오자마자 공격형이 아닌 수비형 마인 3개 꼼꼼히 박아준다면 막힙니다.
(그래서 초패스트 다크를 쓰는 플게머가 리버 쓰는 토스보다 적은게 아닌가 싶습니다.)
'상대가 무엇을 할지 안다면 원팩더블이지만 모른다면 FD를 하라' 테란 처음 하시는분들 듣는 소리죠...
그리고 토스가 앞마당이 느리다 하더라도 상대는 1~3타임정도 원팩에서 벌처만 뽑기때문에 트리플을 빠르게 가져가거나 리버 게릴라를 하면 됩니다.
스캔을 다는 동안 scv는 쉬게 됩니다. (그래서 이영호식 안티케리어가 좀더 수정된거지요) 터렛을 아끼는데 뭐가 아까운가 싶겠지만 스캔으로 토스 진형을 보고 옵저버네? 터렛 한개만 깔아야지 두개만 깔아야지 하다가 토스가 오히려 옵으로 보고 빈자리 리버 드랍가면 똑같은 상황이 됩니다.
브록레스너
08/12/11 21:38
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제가 몰라서 그러는데요 안티케리어란 어떤식으로 하는 건가요;;
08/12/13 08:25
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브록레스너님// 빠른 아머리로 빠른 업그레이드를 가는겁니다.
료상위해님// 제가 하려던 말 하셨네요; FD가 먹히는 이유가 배넷이기 때문입니다. 마린이 일점사할때 바로 빼는 것하고 0.3초정도 늦게 빼는것과 상당한 차이가 있습니다. 그래서 토스가 발견한 해법이 질럿 던지며 마린 줄이는 방법이죠.

스캔러쉬하고 조금 비슷해보이는데 제아무리 메딕이 나오던 말던 토스가 이거 막으면 이겨 라는 마인드로 목숨걸고 막으면 컨수준이 동등한 이상 스캔러쉬가 밀립니다. 제가 옛날에 이윤열 vs 김택용 리플을 본 기억이 나는데 이윤열 선수가 이와 비슷한 FD를 보여준 적이 있었습니다. 아마 다크를 겨냥해서 한것 아닌가 싶네요; 개인적인 의견으로 FD로 4드라군과 싸울때 토스가 개념컨만 해도 테란이 불리하고 메딕 하나 있다고 마린 체력이 늘어나는게 아닌데 1초가 중요한 타이밍에 스팀먹고 쉴 시간이 있을지가 의문입니다. 6드라 뜨면 바로 역러쉬고요

예전에 FD잘먹히던 시절에 토스컨이 의외로 안좋아서 전략으로 인정받았는데 요즘은 6마린씩이나 뽑아서 압박 갈 필요나 있을까 의심들게 합니다. 차라리 4마리 뽑고 탱크 내려오고 마인을 수비적으로 까는거나 공격가서 중간중간에 까는거나 효과는 똑같습니다 ㅡㅡ;
김연우
08/12/13 10:28
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제 생각에 1팩 아카 더블은 진군보다는 수비에 목적을 둬야 한다고 생각합니다.
1메딕의 추가는 솔직히 공격할때는 별 힘을 못씁니다. 드래군이 무빙샷 하기 때문에 마린이 제대로 치료받을 시간이 없기 때문이죠.

그래서 아카데미는 스캔으로 보기 위한 용도이고
5마린-1메딕 대신, 3마린-1메딕을 씁니다. 마린은 공격보다 맺집의 용도이고, 2게이트 사업 드라 압박 상대로 언덕에서 버틸때, 드래군의 미스샷과 결합되서 1메딕으로 참 잘버티거든요.
Ihateoov
08/12/14 01:08
수정 아이콘
지난시즌 iccup C- 정도만 되도 드라군 드라이브로 충분히 막을 수 있습니다. 베넷이어서 레이턴시가 높지 않는 이상은요.
옛날 변형 FD라고 불리던 이 전략에서 아카데미를 올리는 이유는 순전 스캔을 빨리 달기 위함입니다.
메딕이야 기왕 아카데미 지었으니까 뽑는거구요. 오히려 스팀을 쓰게되면 3드라의 일점사에도 마린이 죽게되고(메딕이 무빙힐이라도 하지
않는 이상에야..) 두번째 팩토리만 늦게 올라가게 되어서 오히려 역러쉬가 가능해 집니다.
마린스팀+벌쳐마인 조합은 드라군 컨만 해주면 정말 별거 아닙니다. 김연우님의 말씀이 가장 정확한듯 합니다.
purplejay
08/12/14 05:47
수정 아이콘
료상위해님//
courts님//

제가 이제야 댓글을 답니다 죄송합니다.

우선 말씀 하신 것에 동의하는 것들을 언급해보자면,

1. 만약 토스가 셔틀을 이용한 견제플레이를 생각 했을 때, 테란의 컨 실수나 기타 등등의 이유로 다크(또는 리버)가 초반 압박 병력을 막는데 사용되지 않고 견제를 가는 경우 테란은 멀티만 토스보다 빠르되 마린 숫자의 부족으로 견제에 시달리게된다는 점.

2. 드랍류의 공격에 대응하기 위해 지어야 하는 터렛의 갯수에 딜레마가 생긴다는 점 (물론 가난하기 때문에)

3. 컨에 신경쓰다가 탱크 시즈업이나 입구를 좁히는 작업이 늦어진다면 2겟 옵저버류에 쉽게 역공을 당해 제압 당한다는 점

등이 있겠네요.
너무 간단한가요? ^^;;;; 제가 반박의 여지가 없는지라 그렇네요. ;;;;;

그리고 몇가지 제가 반박을 해 보자면,

1. 몇번이나 경기를 해 보셨는지는 모르겠지만, 제가 왜 이 빌드가 1게잇류에 강하다고 말씀드리냐면...

진출시에 1게잇류라면 드라군 2기가 입구에서 버티고 있고, 빼면서 중간쯤에 한기가 추가되고, 계속 드라군을 뽑는다는 가정 하에 토스 입구에 되어서야 4기가 겨우 완성됩니다. 드라군 두 세기로 스팀 쓰지 않은(초반에 드라군 두기를 쫓아내거나 겁을 주기 위해 한번 쓰는 스팀을 제외 하고는),그리고 메딕의 힐을 중간중간 받는 마린을 끊어주는 것은 불가능!!!!합니다. 마린이 스팀 쓴채로 계속 쫓아가나요? 탱크와 벌처, 메딕의 힐을 기다리죠. 거듭 말씀 드리지만 테란입장에서 스팀을 남발하여 마린을 잃지 않으면서 토스 입구까지만 몰아 부칠 수 있다면 성공이라는 겁니다. 언덕 위에서 진치고 있지 않는 이상, 퇴로가 차단된 상태에서 동시에 달려드는 탱크 스팀마린 벌처를 상대로 토스 역시 공격 우선순위에 대해 애매해집니다. 어느 한쪽을 점사하자면 다른 유닛에 취약해집니다. 두명이 컨트롤하지 않는 이상 뻔한 결과입니다.

그리고, 앞마당 쪽이 아닌 다른 쪽으로 퇴각하며 옆에서 공격하는 드라군에 대해서는 일단 싸워 주며 벌처로 퇴로에 마인 매설 뒤 토스 앞마당쪽으로 무브해주시고 앞마당 타격 들어가시면 간단합니다. 토스는 이리저리 병력흘리고 한쪽이 취약해지게 됩니다. 측면 공격이 그다지 부담이 되지 않는 이유겠지요. 입구에서 나올 때 측면에서 드라군으로 점사한다고 하셨는데, 드라군 2기로 과연 스팀마린의 블로킹을 뚫고 탱크를 제거할 수 있을 지 의문이네요.

2. 스팀을 써서 체력이 200에서 150으로 떨어진다는 것은 동의할 수 없네요. 200에서 150으로 떨어지는 것이 아니라 10씩 5기가 떨어지는 거지요. 당연히 다릅니다. 드라군이 4기 이하라는 가정 하에, 최초 한기는 일점사에 의해 떨어져나갈지 몰라도 그 이후로는 메딕의 힐 때문에 절대로 한번에 떨어져 나가지 않습니다. 그 사이 드라군의 손실은 피할 수 없구요. 테란 유저가 아니신지라 토스의 드라군 컨트롤은 언제나 우선순위에 두시지만, 테란의 소수마린 컨트롤과 탱크 블로킹 실력을 너무 가볍게 보시는게 아닌가 하는 생각이 듭니다.
참고로 아카데미는 200이 아니라 150입니다.

3. 바카닉을 위해 운영하는 테란이 가스 부족에 시달린다구요? 나중에 베슬 뽑을 때와 이엠피 업할 때 잠시 말고는 전혀 가스가 모자라지 않습니다. 오히려 미네랄이 모자라면 모자랐죠. 앞마당 가스 빨리 캘 필요도 없고 이유도 없습니다. 이는 초반 이후 운영을 많이 해보지 않아서 그러신 모양인데, 참고하시기 바랍니다.

4. 이건 제가 잘 모르는 부분 일 수도 있는데, 벌처 나오기 전 진출과 벌처 나오고 나서의 진출이 큰 차이가 있나요?
벌처 나오기 전 입구에서 진출 하는 건 당연하고 (굳이 벌처까지 나와서 진출할 이유가 없죠 좁은 입구에 여러 유닛이 버벅거리며 드라군에 얻어맞느니) 벌처는 어차피 병력이 진출하는 동안 금방 생산되어 전선에 합류하기 때문에 두 선택이 얼마나 차이가 있는지 수백번 이 빌드를 써본 저로도 잘 이해하지 못하겠네요.

5. 마인의 역대박을 말씀하시는데, 테란도 바보가 아닌 이상 질럿 덤비는거 보고 마인 깔 유저가 어디있나요? 오히려 벌처의 데미지도 합쳐져 질럿을 더 빨리 제거 할 뿐입니다. 그래서 질럿이 도움이 안된다는 거지요. 마인은 그 후 문제구요. 언덕 위에서 1질럿 3드라로 버티는 걸 무리해서 마인동반해서 뚫으려다가 테란이 피해보는 경우는 있었지만, 평지에서의 전투에 마인을 깔고 본다는건 상상할 수 없네요.

6. 왜 일반 FD와 다르게 드라군이 2기만 잃게되면 토스가 암울해 지냐면, 메딕을 동반한 병력은 제 2 벌처가 당도할 때 까지 병력의 생존률이 기존의 FD와는 차원이 다르기 때문입니다. 원래 FD야 드라군 좀 잃어도 추후 벌처만 막게 되면 할만 하지만, 이 빌드는 드라군 두기 이상 잃게 되면 투게잇이 아닌 다음에야 앞마당을 취소하지 않을 수 있을까요? (뭐 추가 병력으로 인해 취소하지는 않더라도 앞마당 돌아가는 타이밍이 매우 늦어지게 됩니다.)

7. 마지막으로, 이 빌드는 가장 무난한 빌드가 당연히 아닙니다. 안전히 가자면 누구나 원팩 더블 하겠지요. 하지만 토스는 이미 적응했고, 누구나 그 이후엔 뻔한 내용대로 진행하게 됩니다. 테란의 추가된 모습을 보여주기 위한 빌드이고, FD VER.2 후 바카닉을 통한 타이밍 러쉬는 저보다 더 잘하시는 분들을 통해 다듬어 지게 된다면 여러분들이 가끔씩이나마 써먹어 볼 만한 빌드라고 생각합니다.

여러분들이 지적해 주신 여러 약점에 대해서는 저도 감사히 받아 들이고, 참고하여 바카닉 운영에 도움이 될 만한 빌드를
만들어 보겠습니다.^^
purplejay
08/12/14 05:48
수정 아이콘
브록레스너님// 안티캐리어란 정확히 말해서 안티 리버+캐리어 빌드입니다.

예전에 송병구선수의 리버캐리어 전략에 대응하기 위해 이영호 선수가(방송경기 가장 먼저 쓴게 이영호 선수가 맞나요? 이때 워낙 방송경기를 못 본지라;; 이건 잘 모르겠네요 큭.) 쓴 빠른 아머리와 골리앗으로 리버를 쉽게 제압하고 공(+방업)과 제 2멀티를 통해 그 후 캐리어 체재에도 일반적인 메카닉에 비해 조금 늦되 강한 진출로 대응하고자 쓴 빌드입니다. 하지만 애초의 의도와는 다르게 일반 배넷유저들이 어설프게 정석인척 따라하게 되는 경우도 많이 생겼었지요. 안티리버캐리어는 초반 벌처 견제 플레이에 비중을 좀 낮춘 빌드이기에 토스가 아예 캐리어나 리버를 생각하지 않고 트리플을 가져가는 경우 물량에서 딸리는 경우가 많았습니다. (물론 전성기의 이영호 선수같이 트리플이든 뭐든 200채우고 밀어버리는 경우를 제외하고는요^^)
purplejay
08/12/14 05:55
수정 아이콘
멜로님 // Ihateoov 님//

저도 일반 배넷은 하지 않습니다만...
이 빌드는 철저히 일반 UDP상의 게임 하에 만들어 진 것입니다. 배넷 상태의 컨트롤과의 비교는 좀 그렇네요..

iccup c가 어느정도 실력인진 모르겠지만, 토스가 이거만 막으면 이겨! 라는 마인드 역시 동의할 수 없습니다. 막힌다고 지는게 아니거든요. 올인성 빌드가 아닌데다 큰 피해 없이 막는다는 건 토스가 2게잇이란 얘긴데 이 경우라면 테란이 멀티가 빠르기 때문에 약간 불리해지는 정도이고, 게다가 추후 운영이 바카닉이라는 점 때문에 토스가 트리플을 조금만 빨리 먹거나, 리버 다크 등이 버는 시간이 조금만 단축되면 토스는 바로 역전 당할 수 있습니다.
purplejay
08/12/14 06:01
수정 아이콘
fomoser님//

너무 회의적이신데, 이 빌드는 여태껏 올라온 건물 짓는 순서의 변경으로 미네랄/가스의 자원 수급이나 병력 보유상황의 변화를 꾀하는 빌드가 아닙니다. 아실텐데요.. 어느 빌드나 마찬가지겠지만 특히나 이 빌드는 컨트롤의 비중이 높아지는 전략이고, 왜 컨트롤로 모든걸 결정하느냐. 그게 빌드냐 - 라고 따지신다면 ... 뭐.. 딱히 드릴 말씀은 없네요.

투팩이 잘 쓰이지 않는 이유는 그에 대한 토스의 대처가 비교적 완벽해졌기 때문이겠죠. 실제로 방송에서 가끔(물론 스팀업은 되지 않았었지만) 나왔던 빌드를 제가 언급하는 이유는, 몇번이나 말씀드리지만 테란의 카드 수를 늘리기 위해서입니다. 아직은 제 실력도 그렇고 여러모로 많이 부족하지만 좀더 다듬어 진다면 어떨까 싶네요.^^
purplejay
08/12/14 06:12
수정 아이콘
김연우님//

일반 FD에 스팀과 메딕이 추가된 빌드가 크게 힘을 못쓸..까요.. 적어도 FD보다는 강력하다고 생각됩니다만.
말씀하신 것처럼 3마린 노스팀 1메딕에 좀 더 빠른 멀티 후 바카닉도 연구해 보겠습니다.^^
아무래도 1메딕 언덕 3마린이면 15사업드라를 비롯한 압박류에 상당히 잘 버티니 일반 FD나 원팩 더블에 비해 안전한 출발이 가능하겠네요.
료상위해
08/12/14 08:28
수정 아이콘
저같은경우 스팀 FD는 안좋다는 결론으로 마무리 지은지가 1년? 이라 더이상 글쓰기가 애매하군요..

극강이라는걸 그다지 느끼지 못하겠습니다; 2질럿3드라군 늦은 노사업(파게파 빌드)이나 질럿푸쉬 이후 2게이트 가는건 어쩔수 없을꺼 같습니다.

ps.아카데미 150인거는 압니다만 거기에 돈 더보아서 투팩가는게 좋다고 봅니다.
투팩변형은 많이 당해봤으나 FD는 어디까지나 FD라서... 글쓴이의 빌드를 잘짜맞추면 FD훼이크 투팩은 만들어질것 같습니다.

이 FD보다 1010FD가 더 나아보이며, 차라리 피해를 주려면 확실하게 줄수 있는 투팩이 좋습니다. 투팩은 앞마당을 날려 버리거나 끝낼수 있죠 요즘 데스티네이션에서 더더욱 그런 경기가 많이 나옵니다. 또한 FD로는 피해를 줄수 있다하더라도 막기만하면 토스는 상대가 FD이니 타이밍 걱정이 덜하므로 트리플을 무리 없이 가져 갑니다.

그래서 테란들이 상대 빌드를 모르거나 무난하게 가기 위해 3마린 FD하면서 마린값을 아낀후 타이밍을 재거나 기타 부수적인 곳에 사용합니다. (ex. 시즈업 타이밍 당기기로 안전화 ↑)
08/12/14 10:31
수정 아이콘
purplejay님//
메딕은 무빙힐, 광역힐이 안됩니다(와우가 아닙니다). 이 빌드의 문제점은 이 하나만으로도 충분하죠.
단 1기의 메딕으로 스팀먹은 마린을 힐하기는 무리가 있을뿐 아니라, 스팀을 먹지 않았더라도,
3드라군이 메딕 바로옆의 마린을 때리지만 않는다면, 정석FD상대할 떄와 마린의 생존률은 차이가 없어집니다.
탱크의 화력지원을 받기 위해서, 또 메딕의 힐지원을 받기 위해서 스팀을 먹지 않고 상대기지까지 간 다음, 스팀을 쓴다고도 하셨는데,
일단 가정부터가 잘못된 것이, 상대기지까지 갈 수가 없다는 겁니다. 간다고 하더라도, 메딕이 드라군이 툭툭 쳐준 마린들을 힐할동안은
움직일 수 없기 때문에, 메딕과 보조를 맞추려면, 진군속도가 굉장히 느리죠.

예전 스팀업은 하지 않고 5마린1메딕1탱크 FD가 잠깐 유행했을 때, 테란병력이 토스앞마당까지 마린이 온전한 채로 도착한 적은
공식경기에서 한 번도 없었던 걸로 압니다. 적당히 진출하는 척 하다가 4드라군이 나오기 전에 돌아와서 멀티하는거죠.

테란유저가 아니라 토스의 드라군컨만 생각하고 소수마린컨은 생각하지 못하는 것 같다고도 하셨는데,
테란유저는 아니지만, 테란으로도 iccup c+은 찍었었고 (rank c정도면 아시아 공방에서 초고수만~ 등의 방제로
승률 80% 이상인 상대만 골라서 게임해도 안전하게 게임하면 90% 이상의 승률이 나오는 정도입니다)
절대 테란의 마린컨트롤을 모르거나 무시해서 하는 말이 아닙니다.

테란이 아무리 프로게이머급 컨트롤이어도, 기본적으로 사정거리 차이가 있기 때문에, 드라군컨의 수준이 어느 정도 이상만 된다면,
그리고 윗분들 말씀대로 배넷latency만 아니라면, 토스의 컨트롤미스가 있지 않은 이상에는 1게잇더블을 저지할 수 없습니다.

이 빌드가 토스의 빌드를 이기고 들어가는 경우는, 1게잇 다크멀티, 불독토스 정도가 될 것 같습니다.
특히나 1게잇 다크멀티 빌드의 경우, 첫스캔을 토스기지에 뿌리지 않고 아껴두기만 했다면, 거의 경기를 끝낼 수도 있을 거 같네요.
Ihateoov
08/12/14 12:03
수정 아이콘
뭔가 제 말을 전혀 이해하지 못하신거 같네요-_-;;; 베넷이라면 이 전략이 통합니다. 하지만 UDP나 iccup같이 런쳐에 카런이 지원되는
경우등은 절대 통하지 않습니다. 드라군 컨트롤이 되기 때문이죠. 별로 헷갈리게 쓴것도 아니었는데...
(심지어는 멜로님도 FD는 베넷에서나 통하는 전략이라고 하셨는데 이거 역시 반대로 이해하셨구요..)

그리고 이 빌드는 올인성은 아니지만 그다지 운영에 좋은 빌드가 아닙니다. FD 자체만으로도 평균보다 가난한 시작인데 거기에 커맨보다
아카데미를 짓고 스팀업까지 한다는건 정말 가난합니다. 특히 요새 토스의 추세인 빠른 앞마당에 비하면요.

이빌드의 장점은 변형FD와 같이 스캔이 빠르다는것과 윗분 말대로 1게잇 다크멀티, 불독토스정도겠네요.
WizardMo진종
08/12/14 17:33
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이걸 팩토리하나 추가해서 2팩에 스캔 두발모아서 나가는걸로 임요환선수가 비슷하게 보여준거 같습니다.
브록레스너
08/12/14 19:26
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공방에서 불독토스 정말 보고 싶네요 ... 추억의 빌드가 되버리다니;;;
08/12/14 23:41
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팩토리 하나에서 탱크를 찍지도 않고 멀티를 먹는 빌드를 98년도시절에 누가 예상이나 했을까//

당연 그때 밸런스에서는 상상도 못하죠. 08패치로 드라군 빌드 타임 증가 시켜서 나온 빌드잖아요.

전략이 발전 햇다기 보다는 패치빨일 뿐이지요.
채민기
08/12/15 14:53
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초반에 테란입구에서 나오는 병력에 메딕이 하나 더 있다면 그 당시에는 확실히 위협적인게 맞습니다. 드래군으로 일점사를 하고 빼는 동안 마린이 죽고 드래군의 쉴드가 깎여야 하는데 마린이 안죽거든요. 그래서 거기에서 드래군 1기를 잃으면 위험합니다. 그런데 드래군을 안 잃었다는 가정하에는 테란도 토스의 앞마당까지 진출해서 좋을게 없습니다. 드래군은 추가 되구요. 드래군이 옆으로 빙 돌아서 탱크나 매딕을 때리려는 위협을 취하기만 해도 테란은 발이 묶입니다. 그 사이에 계속 병력이 추가 되거든요. 아카데미에 메딕과 스팀팩은 멀티를 쉽게 안정할 수 있고 방어하기에 용의한 수비적 용도로 사용하는게 좋을듯 합니다. 부수적인 스캔으로 토스의 빌드를 알 수 있는것도 하나의 이익으로 얻구요.
purplejay
08/12/15 22:22
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채민기님//

님께서 정리해주시네요^^;;

많은 의견들을 정리해서 몇번 더 빌드를 써보니, 2게잇사업드라군 경우라면 큰 피해를 주기 어려우므로 무리해서 토스앞마당까지 진출하려 할 필요가 없더군요. 조금 정찰을 일찍 해서, 투게잇이라는 것을 파악한다면 스팀업과 마인업은 생략하고 3,4마린 1메딕 정도에서 앞마당을 좀 더 빨리 가져가 바카닉 운영으로 굳히는게 더 나을 듯 합니다. (토스도 투게잇사업 빌드라면 그렇게 멀티가 빠르지는 않더군요.)

만약 원게잇이라면 일단 위 빌드대로 진출 하여 조금 싸워보며 상대가 어느정도의 컨 수준인지 파악하면서 컨트롤 여하에 따라 드라군을 한기이상 줄여 줄 수 있다면 토스 앞마당까지 압박 해주며 멀티를 가져가면 되겠네요. 하지만 상대의 신컨때문에 드라군을 줄이지 못한다면 채민기님 말씀대로 그냥 무리해서 진격하지 말고 앞마당을 수비하는데 사용하는게 훨씬 낫구요. 테란 역시 마린을 다수 잃게 된다면 직후에 들어오는 셔틀 견제에 취약해 진 경우가 많았기 때문입니다.

아 그리고 제가 깜빡한게 있는데, 만약 원게잇이라면 멀티 타이밍을 조금 늦추더라도 마린을 한두기 더 찍어 전선에 투입하는 것도 괜찮더군요. 그 한두기까지 포함시킨다면, 1게잇 상대로 더 강력했던 것으로 기억합니다.

오늘 집에 가는대로 몇개의 리플을 정리하여 바카닉 운영에 대한 글을 써보도록 하겠습니다.^^
purplejay
08/12/15 22:26
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Ihateoov 님//

이해 못한게 아니라요;; 배넷이 아니라 UDP나 카런 상황에서도 충분히 통할 수 있다는 말입니다. 어쨌거나 테란 역시 컨트롤적인 측면에서는 훨씬 나아지는게 분명하니까요.(특히나 벌처나 SCV컨트롤이 훨씬 유연해지더군요.) 바로 그 토스의 빠른 앞마당을 견제하기 위해 만든 빌드라 님이 말씀하신 것 처럼 요즘 토스의 추세가 빠른 앞마당이라면 충분히 압박 가능했습니다.(제 경험상;) 물론 사정거리의 차이는 어쩔수 없지만(혹시나 드라군 사업이 안됐거나 늦는다면 대박) 그렇다고 드라군이 아예 안맞으면서 마린을 때리는 건 아니니까요.
purplejay
08/12/15 22:31
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주드님//

조금 생뚱맞은 곳을 언급해주셔서 당황스럽네요;;

제가 알기로 드라군 빌드타임이 질럿과 같을 때도 원팩 더블이 사용 됐던 걸로 알고 있는데 아닌가요? 그건 잘 모르겠네요.

아무튼 제 기억에 방송경기에서 테란이 입구막으면서 마린 안뽑고 탱크 나올때까지 일꾼으로 꽤나 오래 수리하며 버티면서 앞마당을 가져가던 빌드를 자주 썼었던것같은데;;;
purplejay
08/12/15 22:52
수정 아이콘
courts님//

확실히 진군속도가 FD에 비해 느리긴 하지만, 1게잇인 경우에 위에 제가 쓴것처럼 빌드타임이 짧은 마린을 2기정도 추가하면서 가는건 어떻게 생각하시는지요? (멀티타이밍은 더 느려지긴 하겠지만, 실전에서는 컨트롤에 신경쓴다고 자원이 조금 남을 수 밖에 없기 때문에 큰 문제는 아니라고 생각합니다. 어차피 빠른 멀티는 배제한 빌드니까요^^;;)
분명 마린을 살리면서 전진하려면 속도가 느리고, 그렇다고 빨리 가자니 마린의 피해가 막심합니다. 이런경우에 소수 병력 싸움에서 추가 마린이 있다는 것은 분명 앞마당까지 전진할 수도 있고, 진출 때의 유닛 구성을 유지하는데도 큰 도움이 된다고 생각되네요. 이왕 피해줄려고 작정 했다면 마린을 추가하는게 훨 낫다고 생각합니다만;;
08/12/28 17:34
수정 아이콘
만약 테란이 컨이 좋아서 벌쳐 마인 심으면서 드라군 녹이는 고난도의 기술이 가능하다면 좋을법도 합니다

다만 중요한 점은 상대 앞마당에 당도하였을때 무리하게 계속 이동하지 않고 천천히 체력 채우며 이동하면서 자리를 잡고 싸우는 양상을 만드는게 중요할듯 하네요.

토스에게 피해를 못주고 막히면 힘들다고 봅니다. 두번째 팩토리가 결국은 느려지게 된다는 료상위해님의 의견에 전적으로 동의합니다. 게다가 초반에 스캔달다가 에스시비 두세마리 안뽑은게 생각보다 굉장히 큽니다. 타이밍만 줄창 해보면 '어어? 지금쯤이면 나가야 되는데?' 라고 생각하면서도 못나가게 되죠... 타이밍의 미학을 알게 되면 모든 것이 아까워지며 서플 한번 막히면 그냥 마우스 집어던지고 싶어지는 심정이 저절로 생깁니다.

전 테란이 SCV쉬는 것은 올인성이 강하다고 봅니다. 어떤 경우라도 (원팩원스타 또는 투팩) 일꾼을 쉬는것은 최대한 자제해야 합니다. 테란은 생산건물이 중요한게 아니라 언제든 유연하게 빌드조립이 가능할 정도의 일꾼 보유량이 중요하다고 봅니다. 언제 폭발할 것인지 정할 수가 있는것이 테란의 장점이죠
김똑딱
09/01/10 13:57
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나름대로 컨에 자신 있다고 생각했는데 상대가 1겟 빠른 앞마당이었는데
배터리 짓고 드라군 계속 나와서 막혔습니다.
purplejay
09/01/11 02:37
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김똑딱님//

빌드를 써봐주셔서 감사합니다. 저도 몇번 그런적 있습니다. 진적도 있고 이긴적도 있지만, 어찌됐든 배터리도 짓고 컨트롤도 좋아 도저히 피해주기 어렵다면 마인으로 퇴각 시간 확보하고 최대한 병력 살려가 추후 한방을 도모하는게 낫습니다. 도움이 되실진 모르겠지만 '바카닉에 대한 고찰' 글을 바탕으로 초반 이후의 운영과 싸움에 대해서도 연습을 해보시면 타이밍에 대해 감이 오실거라 생각합니다.
엔뚜루
09/10/14 05:37
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제가 3년전에 생각했던 빌드네요.....
이거 은근히 좋습니다.
저 같은 경우에는 5마린 2메딕 1탱크 1벌처 추가해서 나갑니다. 진출타이밍은 4:45초정도 되구요
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