|
:: 게시판
:: 이전 게시판
|
- 실시간으로 정보를 교환하는 게시판입니다.
통합규정 1.3 이용안내 인용"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
18/10/20 19:33
저는 한국에서 미드 잘하는 재능이 없다곤 생각 안합니다.
캡스가 쇼메이커한테 스크림 3:1로 지고 미/쳤다고 했다는 일화라던가 그런거 보면 문제는 환경이죠 1년 내내 CS만 먹다 뒤에서 딜 넣고 존야 쓰던 환경에서 게임하니까 야성을 잃은거죠. 페이커가 작년 롤드컵에서 해외팀 상대로 기대보다 더 잘해준 이유도 저는 대충 그게 큰거 같아요 그래도 페이커는 지금처럼 LCK에서 극단적인 리스크 플레이를 아예 억제하진 않던 시절에 뛰어서 탑급이 된 선수니까...
18/10/20 19:35
저는 그냥 지금 롤드컵 3팀 중 미드가 쎈 팀이 KT 하나 뿐이라 그런 것 같아요. 당장 롤드컵에 못 나온 팀들 순위순으로 정렬하면 비디디, 쵸비, 페이커, 라바 인데 이들은 충분히 잘하는 미드들이에요.
18/10/20 19:35
전 약간 생각이 다른데 저런 퍽즈도 유럽에서 킹왕짱 먹진 못해요. 북미에서 버티기는 가능한 포벨터가 월드급으로 오면 개박살나는이유도 같다고 생각해요
결국 익숙해지면 버티기가 가능해집니다. 전 이게 핵심이라고 봐요.
18/10/20 19:37
음? 생각이 다른게 아니라 같은 얘기 같은데요
저런 플레이가 익숙해지면 버티기가 가능해지니까 LCK에선 뒤에서 CS먹다 존야쓰는 메타가 주류가 된거죠 그리고 그 메타에서 오래 게임하다보니까 자연스레 야성을 잃은거고 유럽은 익숙해지면 버틸 수 있다고 해도 아예 대놓고 버티는 게임 잘 안 나옵니다... 퍽즈가 유럽에서 짱 못 먹은 이유는 유럽 미드들 다 잘해서 그렇지
18/10/20 19:41
짬이라는게 있죠
많이 만나보면 버틸수도 있고 루키가 처음 중국갔을때 진짜 그 메카닉으로 다 솔킬내고다녔는데 루키 한 2~3년 맨날 만나다보니 이제 lpl에서 막 솔킬내고 이러진 못하거든요 근데 해외 오랫만에 나와서 한국 유럽 잘한다는 미드들이랑 붙여보니까 루키한테 그냥 다 개박살났죠 크크
18/10/20 19:35
오히려 이 경기를 보니 이번 시즌 lck 하락의 핵심은 벤픽도, 메타도 아닌 근본적인 피지컬 문제라는 게 보여서 암울하네요. 그리고 여담이지만 lpl팀 상대로는 그냥 켄치가 특효약 같습니다.
18/10/20 19:36
어차피 2부리그 된 마당에 3부리그 된다고 별 다를것도 없고... 걍 유럽이 우지나 막아주길. 그거 기대하고 롤드컵 봐야겠네요.
18/10/20 19:36
이런걸 보면 kt나 젠지는 뭘 준비한거지? 싶긴 해요. 지금 롤드컵은 아웃라이어가 없기 때문에 밴픽으로 다 뒤집힐 수 있다고 생각하거든요. 근데 우르곳, 아칼리, 리그에선 잘하던 미드 이렐 이런걸 못다루는게 참...ㅡㅡ;
18/10/20 19:38
전 인게임 기량에서는 kt가 딱히 밀렸다고 생각안하거든요. 물론 패자의 변명일 뿐이겠지만 1, 2, 5세트 밴픽은 핵심을 버린 밴픽이라 그냥... 3 대 1로 이길경기를 날렸다는 생각밖에 안들어요. 물론 경기력 자체도 실망스러웠지만.
18/10/20 19:36
A조 2위 : RNG도 1세트 잡는 경기력
A조 3위 : 막판에 좀 부진하긴 했어도 탈락팀중 쳐지진 않음 A조 4위 : 각조 꼴찌들에 비교해보면 넘사벽 A조 꿀조설은 재평가 시급....
18/10/20 19:44
저는 프나틱이 저 연봉 문제로 얘기 나왔을 때 아 이제 자본력이 딸리는 리그는 슬슬 말라가겠구나 했거든요.
그런데도 이런 멋진 선전이라니.. 참 놀랐습니다 크크크
18/10/20 19:41
LPL이 우승을 하든 말든 그게 RNG만 아니라면!! 크크
그런데 포스 자체는 좀 상하긴 했죠. 그게 그나마 현재의 정신승리거리랄까... 뭐 시간이 지나면 남는 건 우승 기록뿐이지만요.
18/10/20 19:38
밴픽이 중요한건 맞는데, 사실 LCK 탈락팀들은 우르곳도 못하고 아칼리도 못하고 이렐도 해외팀급으로 못하죠... 대세 메타픽중 못하는게 한두개가 아니라 밴픽 잘하기도 조따어려워요.
18/10/20 19:40
그래서 사실 아까 밴픽 vs 인플레이로 싸우는게 공감이 안갔어요. 애초에 인플레이로 못하는게 한둘이 아니니까 밴픽도 꼬이는겁니다.
18/10/20 19:43
선수챔프폭에 밴픽이 제한당하는건 맞는데 전 그 제한된 구도에서도 딱히 밴픽을 잘했다고 보이질 않음.. 분명 뻔한 각이 있는데 그걸 싫어하더군요.
18/10/20 19:41
오늘 KT경기 유칼 스맵 우르곳만 보셔도 이런 얘기 쏙 들어갑니다
개인적으로 메커니즘이 쉬운 챔피언일수록 성능을 내는 게 더 어렵고 오묘한 무언가가 있다고 생각해요
18/10/20 19:42
아트록스는 진입 타이밍이 매우중요해서 스킬을 쓴다는 점은 쉬운데 상대한테 압박할수있도록 쓴다는거는 쉽지 않습니다. 어려워요. 잘하는건 진짜 어려운 챔프입니다. 우르곳이야 원거리 짤 스킬 넘기기 짧지만 사거리가있고해서 그나마 쉽고..
18/10/20 19:42
저는 비역슨처럼 유럽미드 A급 선수들이 계속해서 북미로 유출되서 유망주들이 이제 더이상 안나올줄 알았는데 이게 웬걸? 화수분처럼 계속 나오네요
18/10/20 19:39
전 밴픽과 선수 챔프폭은 밀접히 연관되있다고 봐서 LCK팀들의 고질적 밴픽약점의 지분 반이상은 선수에게 있다는게 솔직한 생각입니다. 우르곳도 못해 아칼리도 못해 아트록스도 애매해 오른도 안해 이렐도 별로. 대체 뭘 고릅니까?
18/10/20 19:42
연관은 있는데 메타 픽, 메타에 맞는 조합을 연습시키고 준비시키는것도 엄밀히 말하면 코칭스태프의 책임이죠.
C9이 준비했고 자국에서도 보여줬던 헤카림, 질리언 같은 픽들도 사실 대세픽은 아니죠. 다만 메타에 맞는 픽들이니 쓸 수 있고 성과가 나오는건데, 그럼 LCK는 뭘 준비했냐 하면 할말없죠.
18/10/20 19:40
그런데 아프리카가 c9는 이길수 있어도 우승까진 힘들어보이네요 쿠로는 유칼한테 솔로킬 몇번 따이고 라인전에서도 거의 못 이기지 않았나요?
18/10/20 19:43
솔로킬 스프링 죽은경기때 한번 따였고 상대전적도 동률인데요
유칼이 상대해서 확실히 우위 점하지 못한 미드가 비디디 쿠로 둘뿐입니다
18/10/20 19:46
아프리카가 우승권이 힘들다는 건 동의하지만 쿠로는 숱한 해외 경기에서 든든한 역할을 해 왔습니다. 터진다면 정글이나 바텀 예상합니다.
18/10/20 19:42
진짜 LCK 대표팀들은 대체 뭘 준비한거지... 탑 미드 구도에서 이렐 아칼리가 핵심이고 우르곳도 기피하고 상대의 강력한 이니시 챔프를 자르는것도 아니고... 진짜 LCK가 도태흐름에 휩쓸린 가장 큰 이유는 매너리즘이라는 생각밖에 안듦... 슼만 매너리즘과 번아웃이 온게 아니라 리그 전체가 하도 해먹다 보니 매너리즘에 빠진게 맞다고 봐요. 그 모든걸 간단히 '실력부족'으로 퉁칠수도 있겠지만 방향키는 잡고 노력을 하든지 해야 개선도 될텐데 우린 안틀렸어! 이러면 앞으로도 삽질은 계속될듯...
18/10/20 19:43
밴픽은 몰라도 챔프폭은 뭐 안중요하다고 한적 한번도 없죠.
결국 챔프폭은 실력이야기가 안나올수가 없고 밴픽도 이 챔프폭따라 가는거기떄문에 그냥 결론은 실력부족
18/10/20 19:44
KT 밴픽문제는 유칼이 아칼리를 못 다루고 루키에게 공격적인 미드 주는 걸 기피한 게 매우 컸어요
전 그래서 밴픽문제 상당수가 유칼 실력의 문제였다고 생각해요
18/10/20 19:44
그래서... 돌이켜보면 밴픽이 결과론이다? 아닙니다. 전 밴픽은 중요하다고 봐요. 그런데 밴픽이 코치문제다? 이게 좀 엇나간 지적 같아요. 이번 대회 탈락팀들 보면 대세픽중 선수들이 못하는게 너무 많고 이러면 밴픽을 잘할수가 없죠 뭐...
18/10/20 19:44
근데 코치문제 심각하긴 하다고 봐요. 선수들 비중이 더 크다고 해도 지금 LCK 코치진은 뭔가 연구해서 발전한다는 인상이 없음. 그리핀 정도 말곤...
18/10/20 19:47
근데 솔랭에서부터 우르곳 아카리 뜰꺼다라는 소리 많았는데 아무것도 결국 잘해내지 못했다는 점에서 저는 변명의 여지가 없다고 봐요.
그냥 누가 반짝하고 띄운거면 방법이 없는데 꾸준히 솔랭에서 고평가 받던픽들이라..
18/10/20 19:45
그쵸. 스멥 우르곳 별로고, 유칼 아칼리도 안가져오고, 마타도 라칸 별로 안쓰려고 하고.
메타마다 무시무시하게 좋은 챔프가 삐져나오는데, 그게 챔프폭 안에 없으면 못이기죠.
18/10/20 19:47
그런데 정작 우르곳 솔랭 승률 좋고 쓴적도 있는 큐베 같은 예시를 보면... 결국 팀 전체의 역량 문제라고 해야겠죠. 그리고 그건 선수 개인이 아니라 다른 팀원과 전략을 짜는 코치진의 기량/역량과도 관련되고.
18/10/20 19:44
경기를 풀로 보진 못하고 바깥이라 거의 찔끔샷이긴 하지만 우르곳 숙련도 궁금하신 분들은 그냥 RNG가 1세트 때 뽑은 우르곳 플레이랑 유칼 플레이 비교해서 보시면 될듯 잘하는 우르곳이랑 미숙한 우르곳이랑 딱 어디서 차이나는지 알려준다고 생각해요
보면 아시겠지만 그냥 스킬샷 차이에요 q하고 궁
18/10/20 19:44
근데 냉정하게 보면 바텀 억제기랑 퍽즈 슈퍼캐리한 바론 앞 한타에서 우지 본헤드 플레이가 굉장히 크지 않았나요?
이름 떼고 보면 한타땐 우지인게 맞나 싶을 정도였는데
18/10/20 19:46
기인은 우르곳보다 아칼리가 영 애매한게 더 큰 흠 같은데... 개인적으로 기인 아칼리 2번 다 보고 이건 걍 풀어줘도 되는 레벨이라고 생각해서요
18/10/20 19:47
저는 진짜 아트록스가 LCK에서 테크니컬한 근딜챔을 얼마나 못 쓰는지 보여주는 대표적인 챔프라고 봅니다.
아트록스는 반반가서 한타때 에어본 넣는 챔이 아닙니다 걍 2코어까진 암살자급 딜 나오는 챔이고 대치상황에서 포킹콤보 날리고 빠질수도 있고 선궁쓰고 상대 정글러 잡아먹고 후반엔 적진 한복판에서 적 원딜 패죽이는 챔이에요 근데 이 픽을 LCK 팀들은 마오카이처럼 씁니다 ...
18/10/20 19:50
그건 그렇고 보면 볼수록
LCK는 기량보단 방향을 잘못 잡았네요 혼자만 해석 및 준비를 잘 못 해요 이런 식이면 백날 연습해도 안되는게 맞죠 본인 분석을 안하고 공부만 냅다 한다고 시험 잘보는게 아니듯이..
|
||||||||||
Vs 
(5전 3선승) - 13:00 시작 (OGN)
(블루)
/ 
/ 
/ 
(레드) 
/ 
/ 
/ 
/ 
/ 
/ 
Vs 
(5전 3선승)- 17:00 시작 (OGN)
(블루)
(레드) 
