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18/07/18 22:06
애초에 나르가 가볍게 살아가는 순간 무조건 튀어야죠. 당연한건데 그걸 다같이 들어가서 몰살 특히 테디는 아주 주저없이 웅덩이키고 적진 몸안으로 들어감.
18/07/18 22:06
그리고 문도 킨드 둘이서 나르를 끊는다는 판단 자체가 코미디 아닙니까? 방금 나르가 뭐 슈퍼플레이로 살아간것도 아니에요. 너무 당연하게 살아감 하드 c하나도 없고 폭딜도 안나와서.
18/07/18 22:10
진에어나 비비큐나 팀적인 판단은 하나도 안 보이고 걍 정치 당하기 싫어서, 참을성이 없어서 계속 던져대네요. 이게 프로의 경기가 맞나요
18/07/18 22:11
블라디가 4인에게 r하면 바로 한타 이기는줄 착각하는거같아요. 블라디 오리아나 아님. r하나 넣으면 한타대박이 아니고 rqeweq 콤보가 다들가야 대박인데 r한번 하고 죽는거 무엇?
18/07/18 22:11
젠지는 비원딜 한판도 안하고 1위가 눈앞인데다 이제 원딜 상향 패치만 남았는데... 대체 지금 블라디를 잘하는것도 아닌데 왜
18/07/18 22:12
심지어 진에어는 젠지처럼 답이 정해진팀이에요 다른 시도 자체가 죄다 시간 낭비고 쓰레기입니다 테디 캐리 말고는 다 오답인 팀인데...
18/07/18 22:12
진짜 비원딜 안해도 성적 나온다는거 젠지가 보여주는중인데 아마추어같은 플레이를 대회에서 굳이 하는게 안타깝네요. 세체원 우지도 비원딜 안하는게 이유가 있는데
18/07/18 22:13
제가 기억하는 블라디 진짜 꾸준히 보증할만한 선수가 손에 꼽아요. 지금 언뜻 생각해도 LCK 탑 미드 중에서도 블라디 장인이다 싶은 선수가 잘 기억이 안납니다. 원딜은 뭐 바이퍼랑 다른 선수들간의 격차가 하늘과 땅이구요. 에이밍이 그나마 비원딜 잘다룬다고 해도 보증할 정도인진 모르겠구요.
18/07/18 22:13
롤드컵 다가갈수록 결국 원딜이 득세할 수 밖에 없습니다. 라인클리어 공성 문제가 요즘 변수로 작용하고 있죠. 원딜 잘하던 팀들은 그냥 eu메타하는게 낫습니다. 지금 해외리그봐도 원딜 픽률이 더 많고 lcs나 딩거 나오고 그러는거죠.
18/07/18 22:14
지휘관 삭제로 인해서 필연적인 흐름이었죠. 평타원딜들이 너무 죽어있어서 반드시 버프가 있는 것도 필연... 이런 흐름속에서 결국 EU 정통메타로 갈 수밖에 없었음.
18/07/18 22:15
그리고 엄티는 프로레벨에서 운영 하나도 향상 없는 대표적인 선수입니다 지금 몇년을 lck에서 뛰는데 경기 맥 잘라버리는 플레이를 하나요 블라디 문도 둘다 멀리 있고 전 타임에 이미 쉔궁 빠짐 거기에 적 위치 확인도 안하고 텔 합류도 됨. 근거가 뭔가요? 그냥 기습이니까? 나르가 공템위주라?
18/07/18 22:16
그거 자른다는 판단도 웃긴게, 무슨 핵심스킬 빗나간것도 아니고 아슬아슬하게 못잡은것도 아닙니다. 맞출거 맞췄는데 여유만만하게 살아감. 애초부터 잡는각이 아니라는거죠.
18/07/18 22:15
지금 비원딜 하면 초반에 이길지 몰라도 원딜잡은팀이 눕고 수성에 올인하면 이기기 힘든것 같아요 바론만이 답인데 바론 녹이기도 쉽지 않죠 비원딜 조합은.. 결국 공성으로 이기려면 원딜 가야 한다는 이야기
18/07/18 22:16
봇에서 엄티 잡힌 건 꽤 큰 타격이었지만, 게임을 질 정도의 실수는 아니었어요. 바둑으로 치면 악수를 뒀다 정도?
하지만 그 엄티가 물렸을때 버리질 않고 문도 라이즈가 비비고 들어간 건 패착이었습니다. 클템이 괜히 찝어준 게 아닌...
18/07/18 22:16
잡혔어도 다튀면 되죠. 블라디부터 시작해서 전투력들이 있어서 바론 막는게 꼭 불가능한 조합도 아니라 봤는데... 근데 테디가 마침표 찍음.
18/07/18 22:18
봇에서 다 던질 때 그냥 단 한 명만이라도 정신을 차렸으면 저 상황까지는 안 갔어요.
문도 라이즈 던지고 그 이후에 블라디까지 던졌으니 그냥 그야말로 총체적 난국인거죠.
18/07/18 22:18
왜 젠지말곤 비원딜을 못 놓냐면 답은 이미 나왔죠.
일단 비원딜과 붙었을때 이길수 있다 아니면 적어도 반반은 가능하다라는 확신이 있는팀은 젠지뿐 거기다 팀적으로 원딜이 캐리력을 갖출때까지 버틸 수 있는 확실한 플랜을 가진팀은 젠지뿐이죠. 첫번째 단계를 넘어가더라도 두번째 허들을 넘기 힘드니 안하는거죠 뭐
18/07/18 22:19
근데 이런건 비원딜로 최소한의 경기력은 나올때 비교가 의미가 있는데, 지금 저 블라디 보면 이런 분석이 의미 없는것 같아요. 그냥, 블라디 숙련도가 라인전 끝나는 순간 솔랭 마챌급도 안됨...
18/07/18 22:19
전 이게 비원딜을 너무 고평가해서 나오는 스스로가 만든 함정에서 허우적대는거라고 생각해요. 정작 비원딜 제대로 다루는 선수가 거의 없는데 밴픽으로 해결할 생각은 못하고 본인들이 비원딜 숙련도를 억지로 올리려고 함...
18/07/18 22:20
엄티는 스코어나 엠비션 같이 운영 잘하는 정글러들 공부 진짜많이 해야 될 것 같아요 하는 플레이들 족족 경기를 최소 분위기 식게 하거나 아예 게임의 중대한 방향을 바꿔버려요 지금 경력이 신인이 아닌데 왜 이러는지 모르겠어요 근거도 빈약하고 리스크만 극단적으로 튀는 플레이가 줄지를 않습니다
18/07/18 22:21
젠지 말고는 원딜로 비원딜 상대하기 힘들다고 생각해서 비원딜 고집한다는거도 전 동의가 안되는게 지금 LCK에서 비원딜 했을 때 라인전부터 엄청 압박이다 싶은 선수는 바이퍼말곤 없어요. 그럼 그냥 밴픽으로 적절히 견제하면 자기들이 잘하는 원딜로 하는게 라인전이나 한타나 운영이나 다 최선입니다. 리그 내에 비원딜 잘하는 원딜선수가 많으면 본인들도 비원딜을 해야겠지만 그런 선수가 없는데 스스로 쫄아서 비원딜 나도 해야지 이런다는게... 이게 정말이면 코칭스탭들 다 정신 못차린거라고 생각함.
18/07/18 22:23
저도 베스타님 의견에 좀더 공감가는게..
지금 바이퍼 제외 모든 원딜러들은 비원딜 잡았을때 원딜에 비해 이득보는 구간이 초중반 교전구도 또는 원딜러가 초반 킬먹었을때 힘을 더 일찍 받는다는건데.. 그거 외엔 라인전에서든 후반에서든 원딜이 더 쎄서..
18/07/18 22:25
챔프의 성능과 이론적 플레이에만 너무 생각이 기울어 있는게 아닌가 싶은 의심이 들때가 있어요. 결국 선수 본인이 못다루면 입롤일 뿐인데. 특히 갈 수록 원딜이 버프받고 있는 추세라 굳이 비원딜을 고집할 이유가 없죠.
18/07/18 22:27
이건 제가 볼땐 바텀 원딜러들보다 팀적으로 바텀에 원딜이 갔을때 상대가 비원딜일때 초중반 스노우볼 막을 자신이 없는겁니다.
우리팀원딜이 캐리력 갖추기전까지 게임이 터지는걸 막을 자신이 없는거예요. 이건 솔직히 젠지가 굉장히 특이한거라서 큐베도 상대 다이브를 워낙 많이 맞아봤고 엠비션이라는 특이한 정글러도 가지고 있고 이런 경험은 lck팀중에선 젠지가 유일하죠.
18/07/18 22:22
어제 경기에서도 느껴졌는데 그라가스는 탑, 정글보다 서폿이 훨씬 좋아보입니다.
탑으로는 플레이 방식이 되게 한정적으로 진행이 되는 편인데 서폿은 원딜만 괜찮은 거 붙여놓으면 정말 자유롭죠.
18/07/18 22:22
전 지금 그라가스는 탑 정글 서폿 다 쓸만하다고 보이네요. 딱히 어느 포지션이 좋다기보다는 조합에 따라서 효과가 달라지는거 같아요.
18/07/18 22:23
다 떠나서 그라가스에게 라인 주는건 아깝습니다 역할이 진영 붕괴랑 하나 꺼내오는 이니신데 cs를 많이 먹던 말던 역할 수행에 전혀 지장 없죠 라인전이 쌔요 말고 라인 cs줄 이유가 없다고봅니다
18/07/18 22:22
전 이번 메타를 겪으면서 느낀건데, 프로게이머에게 '어려운 챔피언'이란 단순히 컨트롤이 복잡한 챔피언이 아닌것 같네요. 그런건 프로게이머 피지컬이면 어지간하면 다 마스터 가능. 프로게이머에게 어려운건 '진입각'같이 모호한 요소가 극도로 어려운 챔피언이고 블라디미르는 이거의 극한같아요. 지금까지 대회 나온 챔피언중 이렇게까지 극소수 말고 다 못하는 챔피언은 오랜만에봄.
18/07/18 22:24
비슷한 챔프가 잘 안떠오르긴 합니다. 적진 깊숙히 진입해야하는데, 무적기를 잘 활용 못하면 몸 자체는 유리몸. 즉 유리몸인데 탱커처럼 진입해야하니 조금만 실수해도 폭사. 너무 고난도네요.
18/07/18 22:26
그나마 리산드라가 비슷해요 보다 생존이 쉬운대신 광역딜 약하고 다 애매했죠 실제로 미드로만 나왔는데 잘하는 선수도 거의 없었죠
피즈는 메커니즘은 비슷해보여도 역할이 너무 달라서 좀 그렇네요 얘는 그냥 암살자라
18/07/18 22:23
정글이나 탑 미드 유저라면 잘 쓸수가 있을것 같은데 블라디 하는 로지컬과 무슨 원딜이든 원딜 로지컬과는 전혀 정 반대의 위치에 있기 때문에 원딜이 잡아서는 안되는것 같아요 바이파 제외한 원딜이 잡는 블라디는 둘중 하나죠 지나치게 들이대던가 q질만 하던가
18/07/18 22:24
솔랭해서 해보시면 바로 알 수 있습니다 너무 어려워요 세상에서 제일 어려운 챔임... 이게 진입각 보는게 어려워도 진입할때 할게 자크처럼 EQ평R 정도면 상관없는데 진입각 신경쓰면서 해야 되는것도 액티브 스킬 7개를 연속으로 타이밍 맞춰서 써야 되다보니...
시즌2부터 롤 하면서 '하면 안되겠다' 하는 생각이 드는 첫 챔피언이었습니다...
18/07/18 22:25
이거 잼구3밴때 다 증명된것 같아요.
당시 블랭크가 솔랭에서 올라프 잘만 썼는데도 경기에서는 픽을 하질 못했죠. 이건 팀의 숙련도 부족이지 선수 개인 숙련도 문제가 아닌...
18/07/18 22:26
3세트까지 용준각은 나왔고
과연 bbq는 첫 승의 제물이 진에어가 될것인가..서로간에 사활을 걸겠죠. 넘나 기대가 되는 3세트..밴픽 시작합니다~
18/07/18 22:28
걍 테디의 진입들은 본인이 한 802인가 착각한게 아닌가 싶은 진입... 한 802면 저렇게 들어가도 다 쓸어버릴수 있겠지만 021이던가...
18/07/18 22:30
bbq 입장에서는 녹턴 풀만도한게 진에어가 녹턴에 대한 이해도가 많이 부족해보였거든요. 물론 그런 진에어한테 bbq는 졌다는게 문제
18/07/18 22:37
소라카 유저인데 소라카 라인전은 정신 나간 수준이죠. 특히 솔라인보다 듀오라인에서, 고랩보다 저랩단계에서 막강해 서포터 최적화 라인전 강캐에요.
18/07/18 22:36
위에서 어느분이 자신이 빕큐 코치라면 켄치 밴하고, 비원딜 조합으로 가서 강하게 압박할거라고 했는데...
마치 그걸 본것처럼 빕큐가 그런식으로 밴픽을 구성하네요..후덜덜덜
18/07/18 22:39
1경기가 팀 이름값에 비해 불판 화력이 안나옴... 경기가 워낙 심심하게 가다가 킹존 던지고 끝~ 이런식으로 연달아 끝나서...
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Vs 
(3전 2선승) - 17:00 시작 (OGN)
(블루)
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(레드) 
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Vs 
(3전 2선승) - 20:00 시작 (OGN)
(블루)
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