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17/09/14 15:44
경기력만 보면 콩두가 올라갈만도 한데, BBQ가 가끔 LCK에서도 팀원들 (블레스..) 포텐 터지는날에는 경기력이 중상위권급이라 예측이 잘 안되네요
17/09/14 15:44
근데 승강전이 만들어진 이래로 매시즌마다 롤챌코에서 승격팀이 나오는 거 보면..
나겜 사장인 홀스는 감회가 남다를 것 같네요.. 진짜.. 롤챌코도 매번 다크호스팀이 나오는 것 같던데.. 롤챌코도 재밌던데.. 진짜 상하부리그가 다 치열해서.. 넘 재밌는것 같애요..
17/09/14 15:53
에버는 원딜이 조금만 잘했으면 절대 1빠 탈락할 팀이 아니었는데 말이죠. (탑솔은 lck 에서도 최소 중위권으로 봐야되고)
4캐리가 1구멍 못막는다는 말은 aos 망할때까지 안 없어질듯
17/09/14 16:29
오늘 하는 경기가
승자전 : BBQ VS 콩두 최종전 : 승자전 패자 vs CJ 이렇게 열리고, 승자전 승자와, 최종전 승자가 LCK행, 최종전 패자와 에버가 강등되는건가요?
17/09/14 18:16
스프링때 지지부진 최악의 팀이라 손꼽힌 콩두.
서머때 지지부진 최악의 팀이라 손꼽힌 bbq. 둘 중 한팀은 올라올텐데, 이번엔 좀 바뀌려나요??팀컬러라고 하는게 쉽게 바뀌지는 않는것 같아서...
17/09/14 18:48
원딜 캐리 메타인걸 알고, 원딜에 힘을 싣는건 좋은데, 원딜에게만 의존하는 조합은 답이 없다..
라는게 현재까지의 핵심이네요. 트위치 말고 딜이 없으니 한타에서 크게 쓸어담아야 하는데, bbq는 버티기만하고 운영으로 계속 돌리면..말그대로 탈수기..
17/09/14 18:52
글쳐. 상위권팀들이 하는 것처럼 팍팍 속도는 못내지만, 저속이긴 해도 조금씩은 압박하고 있으니까요..
일단 탈리야/나르가 따로 돌고 물리지 않으면 무조건 밀리니...
17/09/14 18:53
트위치 뽑을템은 다 뽑고 있고 억제기가 밀린 것도 아니고....
콩두가 충분히 할만했어요. 이런 상황이 나올 만도 했죠 승강전 첫날에도 느꼈는데, 스포티비 해설이 한쪽으로 포커스를 잡으면 계속 그쪽에만 좋게 상황을 해석하는 경향이 있어요. 무슨 대역전 이런 상황이 아닙니다
17/09/14 18:55
동의합니다. 아무리봐도 비비큐가 속도를 못내고 콩두가 잘 버티는거 같은데 해설은 계속 한쪽으로만 쏠려있었습니다
괜히 해설은 온겜이 아니네요...
17/09/14 18:58
kt처럼 탈수기 운영으로 압박하는거면, 상대가 정신못차릴 정도로 강력하고 스피디하게 가야하는데...
그 강도가 약하다보니 콩두입장에선 버티고 버티고 6:4정도만 준다고 생각하다가 버프젠때마다 싸우는 걸로 승부처를 잡았나봅니다.
17/09/14 18:59
게다가 나르/탈리야가 압박하면서 푸시하면 갈리오/마오카이가 1:1 압박을 당해서 밀리는게 정상인데...
어느순간부터 탈리야/나르도 같이 있다보니...그것마저 의미없는 상황이 되어가고 있어요.
17/09/14 19:01
뭉쳐서 압박해봐야 bbq가 이기기는 더 어려워지는데 한타 한번 지니까 쫄았네요 ㅠㅠ KT처럼 우직하게 빡센 스플릿을 해야하는데...
17/09/14 18:59
트위치 궁점멸이 다 살아있을땐 콩두가 이깁니다. 얼척없이 물리는건 잔나가 거의 방지해줄 거라....
이 턴을 어떻게 버텨내느냐가 bbq한텐 중요한
17/09/14 19:06
어거지로라도 강제로 한타만 열리면 콩두가 낫다...이거였는데,
오브젝트에서 결국 한타 싸움이 일어났고, 그대로 게임 끝났네요. 몇번이나 언급했지만, bbq는 스플릿은 우직하게..를 못한게 아쉬울듯.
17/09/14 19:07
bbq너무 안정적으로 했어요 어차피 시간 지나면 적 조합이 리스크가 있을뿐 트위치 하이퍼캐리 가능한데 시간을 너무 줬어요
그거랑 별개로 팀이 2부에 갔을때 얻을 수 있는 몇 안되는 장점 중 하나는 자신감 회복입니다 쏠은 안 쫄아요 적이 대처 잘 하면 하드 쓰로잉이 될 수도 있었지만(매우 낮은 확률이기는 하나) 각 제대로 보고 자기 메카닉에 대한 자신감을 바탕으로 일을 만드네요
17/09/14 19:09
결과론적이지만 상대가 바론치다가 빼고 역으로 칠때...
그냥 bbq가 트라이를 했으면 어땠을까 싶네요. 세주아니 왔다고 딜 중지하고 빼지 말고 꽤나 늦은 시간대라 스틸당해도 상대챔프 잡으면 그만큼의 이득은 충분히 가져오지 않을까 싶었는데 향로는 좀 너프했으면 싶어요. 덕분에 원딜캐리 믿고 엎어지고 늘어지는 게임이 속출하는 느낌이라 -_-; 향로잔나 낀 트위치가 4코어 뽑은 시점에서 이미 골드차는 큰 의미가 없었죠
17/09/14 19:12
경기는 딱히 평가할건없고 스포티비 해설분들은 확실히 피드백이 필요해보입니다.
35분쯤을 넘어가서는 콩두도 분명 할만한거 같았는데 자꾸 bbq가 잘운영하고있고 bbq가 많이 유리하다고 하더라구요. 한쪽위주의 경기가 되다보니 그팀에 과몰입하는거 같아요. 해설이 둘이니 롤을 확실히 정해서 밀리는팀의 입장이나 밀리는팀의 역전시나리오에 대해서 좀더 확실히 해설했으면 하네요.
17/09/14 19:23
그렇죠. 근데 잔나 룰루류 서폿은 이게 좋아보이긴합니다. 제발 라이엇이 향로를 과하게 손보긴보단 알리 브라움류를 상향했으면 좋겠어요.
17/09/14 19:23
콩두가 얘기합니다.
bbq원딜 [고스트]가 잘하는건 알겠는데, 우리 [쏠]이 더 잘해요. 그래서 밀어줍니다. 대놓고 침대축구...?? 아니 침대롤 할겁니다...라구요.
17/09/14 19:30
스포티비 외국 해설들은 타곤산 고대주화 조합 극혐이라고 하네요 크크크 룰루가 점화들고 트타가 도란 들고오니 비비큐 봇 듀오 찬양 중입니다 크크크
17/09/14 19:37
블레스 지금 블루 카정은 왜 들어간 건지....
상대 정글 위치는 모르고 카르마는 가깝고 갈리오 위치는 멀었는데...탑이 완전히 이긴 것도 아니었고 하긴 뭐 이정도야 평범한 건가 -_-;;;
17/09/14 19:45
그쳐..그래서 라인전에서 최대한 죽여놓고 스피디하게 가서 감당못하게 크기 전에 게임을 끝낸다..그게 bbq의 생각인가 봅니다.
뒤로 가서 향로를 물 수 있는 챔프가 없다보니까요.
17/09/14 19:54
오늘 업데이트된 7.18버전에 향로 너프는 없었는데 추가 패치가 있을 수는 있겠네요.
7.18로 롤드컵을 진행한다고 언급했었으니..
17/09/14 19:59
lck결승전이나 선발전에서는 이렇게 대놓고 눕는 조합이 나오지는 않았던걸로 아는데..
진짜 상위권팀이라면 이런 조합 어떤식으로 대처할지 궁금하긴 하네요. 그냥 힘으로 찍어누르겠지만..
17/09/14 20:02
이 정도면 트타가 죽고 바론 내준거 고려해도 비비큐가 별 손해는 아니네요. 롤은 이러쿵 저러쿵 해도 투억제기 밀면 9할은 이기죠.
17/09/14 20:05
코그모 템트리가 좀 많이 이상한데요.....AP딜 위주인 AS빌드 갔으면서 왜 라위를..!?
차라리 인피를 갔어야 하는게 아닌가....인피 없고 있고는 진짜 후반에 딜 체감이 큰데
17/09/14 20:07
애초에 왜 윗엔까지 올려서 as트리로 간건지 모르겠네요. 구인수 8스택이 매번 터지는것도 아니고 인피트리가 딜 기대값 더 클텐데...
17/09/14 20:09
장로 미드억제기 두개를 연달아 찍소리도 없이 내준것도 아쉽고 고스트가 연달아 두번을 허무하게 죽는것도 아쉽고 그냥 여러모로 아쉽습니다.
17/09/14 20:10
오늘 스포티비 해설이 너무 단면만 이야기하네요 자꾸 경기 유불리를 반대로 이야기 하는 느낌인데 잭스는 스플릿 말고 할게 없고 본대는 콩두가 압도적으로 쌔요 전혀 콩두가 불리하지 않은데 발끈 러쉬라니요
17/09/14 20:10
고스트 허무하게 죽는것도 문제인데, 그것보다 더 아쉬운게 장로 미드억제기 두개를 연달아 그냥 찍소리도 안내고 내준것같네요.
17/09/14 20:11
아니 허구한날 고스트 키우면 뭐 합니까.
맨날 포지션 이상하게 잡아서 싸우지도 못하고 물려서 죽는데 크크크 바론앞에서 죽는것도 이해가 안됐는데 진짜 마지막에 타워 앞에 있다가 잔나 돌풍맞고 도발걸려서 죽는걸 보니 참 크크크 차라리 그냥 유사원딜이나 해서 멀리서 Q짤이나 하지 크크
17/09/14 20:11
스포티비가 딜그래프 실시간 보여주는것도 그렇고 여러모로 참 좋은데 해설진 역량이 너무나 차이나는것도 계속 지적되는게 아쉽네요.
17/09/14 20:13
오히려 빡샌 일정때는 괜찮았는데 오늘 12경기 둘다 해설이 이상해요 누가 봐도 후반 쌘 조합이 두 경기 다 콩두였는데 불리하다고 하지를 않나
17/09/14 20:13
스노우볼 굴리는 능력도 부족하고 운영도 모자라니 결국 한타를 볼수밖에 없는데 그럼 결국 원딜 기량이 중요할수밖에 없어서..
메타자체도 원딜 기량이 너무 중요하고
17/09/14 20:13
어차피 서로간에 누워도 밟을만한 상대가 아닌데.. 픽부터 일단 후반 한타로 가야죠..
상위권 팀들이나 저런 픽하면 철저하게 라인전부터 응징해버리지만 여긴 아닙니다.
17/09/14 20:14
가뜩이나 결단력 없는 팀들이었는데 말그대로 모든게 걸린 경기가 되니까 더 소극적으로 바뀐 느낌입니다. 이런 경기는 역시 눈감고 후반조합이 답인듯 하네요.
17/09/14 20:17
기본적으로 라인전 기량의 반은 정글기량-동선-갱각이라고 보는지라.
두팀의 정글러는 비슷한 상황에서 압도적인 이득을 보기에는 좀 부족하죠. 지금 비비큐가 두경기를 그냥 내준건 결국 원딜의 고스트의 포지션탓도 있지만 전맵의 포지션을 잡아야하는 템트가 글로벌 잡고 별거 못했다는것도 크죠. 이렇게 스노우볼을 못굴리는데 밴픽부터 후반강조합을 잡고 가야 답이 나올것 같습니다. 결국 답은 진에어메타..
17/09/14 20:13
근데 확실히 잭스는 피오라랑 다르네요. 피오라는 3~4코어 뜨면 그냥 무난하게 탱커 순삭 해버리고 밀던데 잭스는 탱커 상대로 순삭을 못함... 역시 트루뎀의 부재가 ㅠㅠ
17/09/14 20:14
스포티비가 해설빼고는 진짜 완벽하네요. 온겜넷을 많이 앞서는거 같습니다.
다만 해설은 차이가 크긴하네요. 강퀴가 좋은 해설이긴한데 큰그림을 생각보단 못보네요.
17/09/14 20:14
ogn과 스포티비교할때 항상 나오던말이 ogn이 대중성이고 스포티비가 전문성이라고 하던데(전 동의하지 않았지만)
개인적으로 빛돌 강퀴 나겜시절부터 팬임에도 오늘 해설이 좀 아니다 싶네요.... 클템이 방송하는거 보고 있는데 확실히 클템이 게임보는 눈이 훨씬 낫습니다
17/09/14 20:15
사실 클템은 한때 까일때도 좀 과하게 특정 유행어에 의존한 개그만 남발한다고 까였을 뿐 항상 마음먹고 경기 분석 시작하면 해설진 누구도 따라가지 못했던것 같네요.
17/09/14 20:17
강퀴가 장면장면은 참 좋은데...
누가 빅픽쳐좀 봐줘야.. 솔직히 빛돌이 그걸 해줘야 되는데 같이 가버리니까.. 붕뜨죠. 한명은 세부적으로 가면 한명은 빅픽쳐 봐줘야 되는데
17/09/14 20:19
그런걸 보면 김동준 클템이 새삼 정말 좋은 조합이네요. 물론 이 둘의 관계는 큰그림/작은그림 관계와는 좀 다르고 팀과 선수에 대한 개별 설명, 챔프상성과 경기 흐름에 대한 설명으로 역할이 나뉘는것 같긴 합니다.
17/09/14 20:21
클동준이 사기인게 둘다 세부 전체가 다 되요.
그래서 무섭.. 사안마다 들어가면 좀 달르기는 한데 어쨋든 둘다 되니까 할말도 많고 한쪽이 이면을 보면 보통 다른쪽은 그 뒤를 보고있어서
17/09/14 20:18
아무래도 라이너와 정글러의 차이가 있는 것같아요. 특히 클템은 전체를 보는 면에 있어서는 월클까지 올라갔을 정도의 선출이라...
저도 강퀴도 좋아하고 클템도 좋아하서 개인방송도 챙겨보는 편인데 라이너 출신인 강퀴와 비교하자면 순간적인 세세한 건 클템은 때로 놓치고 강퀴는 잘 잡아 주는데, 전체적인 구도에서는 클템이 많이 앞서는 느낌입니다 그리고 빛돌해설의 분위기 조성에 좀 휩쓸려가는 느낌도 있고
17/09/14 20:21
암만생각해도 각잡은 해설클템은 넘나 사기... 분석력,유머감각,순간센스,포장력 다 S급; 심지어 선출이라 일반팬들은 잘 모르는 선수입장이나 비하인드썰까지
17/09/14 20:22
개인적으로 단클동 조합이 좋은게 서로간에 극딜하고
하하호호 만담분위기로 가다가 컷하는 시점에서 분위기가 확 달라진다는게 좋아서 크크크
17/09/14 20:17
어차피 지는건 매한가지였겠지만 걍 굶드라 갔어야. 거드라로는 쉔이 1대1 극약체도 아니고 못뚫죠. 어지간한 게임이면 모르겠는데 이경기는 걍 진짜 뚝배기 깰 생각하고 했어야 하는건데.
17/09/14 20:20
거드라 굶드라 문제도 있는데 일단 몰왕을 너무 늦게올렸어요. 그리고 몰왕 뜨고도 쉔 잡는거 시간 오래걸리는거 보니까 아예 구인수까지 가야될것 같네요.
17/09/14 20:22
근데 잭스가 굳이 얼망을 가야 했나 싶기는 합니다. 물론 대놓고 때릴수는 있는데 이게 딜템으로 보기는 좀 애매모호한 측면이 있어서..
얼망 말고 딴 딜템으로 팼으면 훨씬 쉔이 무서워 했을것같긴한데..
17/09/14 20:17
프로레벨에서 잭스 쓸거면 아예 올극딜로 가야되는것 같네요. 사실 오늘 잭스도 트포-거드라-몰왕-얼망이니까 거의 딜이긴 했는데, 이거보다 더 딜로 가야되는것 같습니다. 어차피 잭스로 한타 할 생각도 안하는것 같고 실제로 구린것도 사실인데 이럴거면 탱커라도 뚫을 수 있어야겠죠... 트포 구인수 거드라 몰왕 시미터 이런식으로 쭉쭉 가고 막템 가엔정도가 낫겠네요.
17/09/14 20:19
한타에 대한 해설이 틀리는건 괜찮아요 동시다발적으로 정보가 쏟아지니까 대충 감안해야죠 그런데 해설이 큰 그림 유불리를 잘 못 알려주면 안되죠 게임 읽는건 해설의 정보에 많이 의존하는 경우가 많은데요
17/09/14 20:24
갠적으로 옵저빙 빼면 오지엔이 더 취향에 맞네요.
가끔 데이터 보여주는건 좋은데 딜량 빼곤 관심 없고 해설은 단or용클동이 역시 오피네요 특히 강팀준이 극호라.. 작년처럼 못볼 수준은 아니고 괜찮은데 트위치 안나와서 아쉽네요.
17/09/14 20:25
프로레벨에서 잭스의 포지션을 어떻게 보고있는건지가 항상 약간 의문입니다. 솔랭 기준으로 카밀은 다재다능 피오라는 모든걸 뚫는 창 잭스는 준수한 창 + 브루저 치곤 할만한 한타 이 정도라고 보는데 대회에선 아주 게임 망할때 아니면 잭스로 한타는 완전 포기한것처럼 쓰더라구요. 그 판단 자체는 프로의 판단이니까 존중하는데, 한타 완전 포기할것처럼 쓸거면 템도 극딜 올리는게 맞는것 같네요.
17/09/14 20:26
결과가 자꾸 빗나가는게 큽니다.
그냥 무난하게 끝났으면 뭐 해설이 상황에 맞게 가고있고 맞는데 한타에서 박살나고 자꾸 상황이 바뀌니까 그전에 보험들어놓은것도 약간 약해서... 클템은 항상 추임새로라도 뭘 하나 던져놓거든요.
17/09/14 20:37
스포티비 오늘 처음 보는데
눈이 참 편하고 정보찾기 특히 드래곤 되게 쉽고 옵저빙 좋은데 개인적으로 해설이 아쉽긴 하네요..어디까지나 개인적이지만요.
17/09/14 20:40
이건 뭐 둘이 셀프로 스펠 다써버렸으니 답도 안나오네요. 갱와도 호응 안되겠네요. 야스오는 행복롤중인데 밑에가 멸망중이네...
17/09/14 20:44
상대 조합이 은근 알리 제외하면 야스오에게 농락당하기 딱 좋은 애들 뿐이긴 하네요. 이거 진짜 야스오 슈퍼캐리 각인가 덜덜...
17/09/14 20:46
야스오에게 모든게 달린 비비큐... 이렇게 되고보니 하이리스크 하이리턴 뽑은게 차라리 신의 한수였네요. 무난한 탱커였으면 비비큐 이미 답도 없었죠.
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