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20/03/16 17:57
다른 사이트 링크 걸어도 되나요?전 멸망전 안봐서 대충 이걸로 파악하고 있습니다.. https://www.fmkorea.com/index.php?mid=best&document_srl=2833605334&search_keyword=%ED%8E%A0%EB%8B%A4&search_target=title&listStyle=webzine&page=1#comment_
20/03/16 17:57
멸망전 멤버중 하나인 서포터가 탈주했는데 그 원인이 좀 그랬던거 같아요
다이아라서 다른 멤버에 비해서 밀리던건 맞는데 제일 원인이던 클템은 나이+해설자라는게 있어서 범인으로 안몰리고 피글렛이 한명 꼬투리 잡아서 멘탈터트린걸로 클템은 리더인데 안말리고 나간다니까 그래 나가~ 이러고 있으니
20/03/16 18:05
저티어 스트리머들은 져도 우리실력이 그렇지 뭐 하고 자조하면서 그래도 재밌었다라는 게 있는데
고티어쪽은 아무래도 실력에 자신이 있어서인지 좀 빡세게 하는 듯 합니다
20/03/16 18:01
1 클템이 한화 미드 정글 연습생과 피글렛,다이아 서폿 비제이 모아서 아프리카 멸망전 참가
2 피드백할때 피글렛이 서폿에게 엄청 쌔게 피드백하고 팀 분위기도 그렇게 좋진 않음 3 서폿에게만 지나친 하드 피드백 때문에 멘탈 터졌는지 멸망전 참가 포기 4 팀원이 받아들이고 새서폿 구함 이과정에서 클템이 팀 만들어 놓고 서폿 터질때까지 너무 방관한게 아니냐 아쉬움이 있는 정도?
20/03/16 18:04
더 문제는 스크림 경기 보면 서폿 이전에 클템 쪽 탑 차이가 더 심한 경우도 만만치 않게 많은데 피글렛은 클템 관해서는 그냥 예능식으로 넘어가고 서폿만 죽일 기세로 족치니까...그래놓고 서폿이 그럼 스크림 좀 더 해보자니까 더 해도 의미 없다 하고, 그럼 원딜이랑 듀오 되냐니까 너만 정신차리고 잘하면 된다 말하고...결국 오늘 새벽에 서폿이 멘탈 터져서 팀 나왔죠.
20/03/16 18:08
사실 클템도 피글렛이랑 같이 표적이 된게
자기가 피드백 받아야할 상황에서는 난 내가 뭘 잘못했는지 알아하고 그냥 넘어가고 서폿이 멘탈깨지고 말투가 건성이 되니까 피드백받을때는 그런말투 쓰는거 아니라고 까지 한게 클겁니다 주 시청자층이 군대에서 많이 겪던 상황이랑 비슷해서 몰입 많이 한거 같아요
20/03/16 18:02
이런 거 보면 RCK 사전 연습 안 한 거 정말 신의 한 수였고 앞으로도 가끔씩만 정말 재미로 해야 한다는 생각이 더 강해지네요.
20/03/16 18:04
그 동안 다른 사람이었으면 난리났을 행동으로 유튭각,별풍 많이 만들고도 쓰레기 밈, 가장의 무게 밈 같은걸로 잘 넘어가왔던터라 이번에 수습 잘 못하면 크게 굴러갈수도 있다고 봅니다.
20/03/16 18:04
원래 멸망전 안보다가 이번에 구락스 (호진, 레이스) 방송 위주로 보고 드문드문 클템 방송도 좀 보긴 했는데
서포터가 쉽게 멘탈나갈 구도같긴 하더군요 지금까지 버틴게 용한듯. 두 팀 말고 다른 팀 방송은 아예 안봐서 보통 멸망전 연습 분위기가 어떤지는 잘 모르겠지만.. 연습때도 클템 따로, 한화 연습생 듀오 따로, 바텀은 바텀대로 피글렛이 따로 갈구고 뭔가 분위기가 항상 좀 묘하더군요
20/03/16 18:05
애초에 피글렛이 좀 잘못했는데 클템은 귀찮아서 안말린죄밖엔 없는꼴이긴해요.
피글렛 무슨 멸망전에 인생건것도아니고 그냥 다딱이 데리고 게임 하는건데 프로급피드백을하니 승부욕이 강해도 동네 아마리그에서 승부욕은 좀 그렇죠
20/03/16 20:23
탑은 자수성가형 X신 이라면,
원딜은 부모님 등골 쏙쏙 뽑아 먹은 후에 잘 되면 내가 잘났음, 못 되면 부모의 지원을 못 받았다고 하는 패륜에 가깝지영.
20/03/16 18:09
궁금해서 다른 글을 좀 보니까 클템도 약간 꼰대느낌 나는 행동이 있긴 했나보네요. 결국 만만한 서폿만 팡지니가 갈궈서 이사단이 났는데, 성의없는 태도+자기한테 거는 피드백은 내로남불하는 클템이 방관했다 이거군요... 결국 피글렛이 제일 욕먹어야 하는거 같은데, 클템은 해설 이후 쌓아놓은 이미지때문에 리턴이 쎄게 오는가봅니다.
20/03/16 18:09
싸는 건 서폿이랑 똑같은 수준인데 피글렛이 본인은 어중간하게 넘어가고 서폿만 족치는 거 사실상 방치하고 있었으니 팀장으로 실격이긴 함.
20/03/16 18:07
솔직히 클템 책임이 크다고 생각안하고, 수습 잘하면 될듯.
서풋 선수 멘탈 나가게 한 사람도, 멘탈이 터진 사람도 누구하나 일방적으로 잘못했다고 말 못하죠. 얼굴한번 보고 말 사이인 솔랭은 입터는 놈으로 보이겠지만, 스크임은 다른 거니까요. 애초에 원인 제공도 다른 사람이 했고, 피글랫 선수는 멘탈 관리 해줬으면 좋겠네요. 아니면 그걸 극복할 실력을 보이던가. 이대로 가면 추억팔이 tf blade 루트로 갈듯
20/03/16 18:07
개인적으로 클템유튜브 굉장히 좋아하는 편인데, 멸망전 들어가고부터 안 봅니다.
보이스 듣다보면 5명이거 팀게임하면서 소통한다는 느낌이 전혀 안 들고 소외되는 사람이 있는 분위기라 보기 좀 불편하더라구요.
20/03/16 18:08
멸망전 팀원들끼리 싸우는것도
전문 bj들은 갈구고 싸우는 것도 방송각 잡고 하는거라 서로 죽일듯이 싸우고 멱살잡고 여bj들은 울다가 담날 하하호호 웃고 게임하는데 (즈려는 제외) 클템팀은 그냥 완전 찐텐이니 이사단이 날 수 밖에..
20/03/16 18:08
클템 민심 박살난 건 오늘 새벽에 서폿이 그만둔다고 말하려 했을때 대처가 너무 노답이었던 게 9할은 된다고 봅니다.
스크림 피드백이란 피드백은 서폿 혼자 죽어라 딜 맞고 멘탈 날아간 상태에서 그만둔다고 말하려 왔는데 "뭔통화야~ 피곤해 죽겠어 안그래도~" 이러곤 그래 가라 이러고 진짜 끝나버려서...
20/03/16 18:08
저 유튜브 댓글만 보고 엄청난 잘못을 저질렀나 했는데 그 정도는 아닌가보네요?
그리고 피글렛도 세월이 엄청 지났는데도 참 성격 안바뀌네요
20/03/16 19:01
군대 비유 자체도 잘 안 어울린다고 생각합니다만은, 그렇다쳐도 상병이 갈구고 분대장이 나 몰라라 하다가 일이병이 탈영하면 책임은 분대장이 져야죠 크크
20/03/16 18:10
클템도 선수로서 한창 잘할때는 건웅과 함께 빌런역할을 담당했기 때문에 인격적으로 완벽한 사람을 기대할 수는 없겠지요. 요약글 보면 클템이 뭐 심하게 한건 아닌거같고 피글렛이 주도하고 클템은 팀장 역할을 제대로 못했다 이런거같은데 피글렛도 뭐 아마추어한테 솔랭 밀린다고 언플시전하는 프로 선수가 하도 신기해서 기억에 남는걸 보면..,
20/03/16 18:11
아무리 승부욕이 강한 그 분야의 최고 프로 출신 선수라고해도
학생들하고 노는데 쎄게 피드백하면 그건 승부욕이 아니고 그냥 분위기 파악 못하는 쫌생이 찐따죠.... 뭔 프로경기인줄
20/03/16 18:11
클템은 솔랭방송도 패작 논란이 일어날만 한데 잘 묻혀가다 댓글로 나온 사이트에서 소우릎이 패작으로 까일 때 등판당해서 해설가 이현우 말고 방송인이나 게이머 클템은 이미지가 안좋게 흘러가고 있었다고 알고 있습니다(소우릎이 패작이면 클템은? 클템은 착한 패작이냐 등)
이번 멸망전에서도 자신에겐 너그럽고 저 서폿에게 엄격한 부분도 꽤 많았다 봤는데.. 피글렛이 가장 심했지만 클템은 여러 업보가 터진 느낌이네요
20/03/16 18:13
저는 솔직히 그 김봉준? 그 사람 부캐로 듀오랭 돌린 거부터 좀 안 좋게 보이더군요...쩝
물론 부캐로 했으니 뭔 상관이냐 할 수 있겠지만...
20/03/16 18:12
멸망전 안보시는 분들이 많아서 잘 이해를 못하시는 것 같아 말씀드립니다.
이번 사태에서 클템 팀의 고질적인 문제는 소통과 피드백 과정에서 있었습니다. 솔직히 스크림 패배시 패배 공헌은 클템이 탑라인전에서 무너저내린게 가장 큰 요인이기도 하였는데, 클템이 나이 많고, 워낙 롤판에 영향력 있는 사람이라 제대로 피드백이 들어가지 않았습니다. 제대로 피드백을 할 엄두도 안난거죠. 이 팀을 이끌어가고 있는게 한화 연습생 듀오인데, 이 둘은 데뷔도 하지 못한 상태라 대선배들 둘이 있는 곳에서 뭐 딱히 특별히 말 할 엄두도 못냅니다. 거기서 피글렛이 이 팀의 아마추어 다이아 서폿이었던 펠다를 지나치게 심한 정도로 피드백을 한 게 주요 요인입니다. 피드백이 생산성이 있었으면 모를까, 생산성없이 저라뎃이 팀탓하는 것 마냥 계속 지목하여 찍어서 "니가 잘못했다 니가 거기서 하지말았어야 했다" 이런 식으로 독박으로 몰아 피드백을 진행했습니다. 이걸 팀장인 클템이 알맞은 시점에서 제지를 했어야 팀 분위기도 살고 활발한 피드백 상황이 이루어지는데 클템 본인은 정작 나이빨로 피드백 피해가고 애꿎은 저티어 아마추어 방송인만 골라서 공격하는게 억울했죠. 심지어 펠다가 피글렛에게 합을 맞춰보기 위해 듀오까지 신청했는데도 피글렛은 그냥 내쳤습니다. 이후 펠다가 못하겠다고 나갔고, 이후 펠다가 상담 한번만 하자고 하는데 클템 본인은 피곤하다면서 너 말고 상담할 사람 많다고 그냥 거절했습니다. 그냥 격려하면서 수고했다 미안하다 정도만 해도 이정도 상황은 안 났을겁니다.
20/03/16 18:13
게다가 그동안 계속 따라왔던 문제인 방송에서의 태도 문제도 그렇습니다.
클템이 워낙 힘들게 일하는 사람이라는 특수성을 고려해도 솔랭에서 던지는 모습이라던가 돈만 밝히는 것처럼 보이는 모습은 다른 방송인이었으면 크게 논란될 수 있는 요소였지만, 롤판의 영향력이 크고 또 쓰레기 밈으로 안좋은 이미지를 희석시킨 터라 이런저런 논란이 수면에 드러나지 않았을 뿐 어느정도 문제될 수 있는 상황이었습니다.
20/03/16 18:16
당장 비슷한 사례가 옆에 있는 호진팀입니다.
호진 팀이 물론 전프로가 4명 있는 팀이긴 하지만 아무래도 롤 오래 쉰 호진과 다이아 미드인 롤선생이 주로 범인으로 낙인찍히는 상황에서 피드백에서 프레이와 스멥은 그냥 호진만 죽어라 깝니다 크크크 정작 롤선생은 피드백 강도가 그렇게 크지 않죠. 오히려 건전한 방향으로 피드백하고 럼블 미드스왑이나 국밥챔을 찾으면서 승리공식을 찾아내는 올바른 방향을 만들어냈습니다.
20/03/16 18:22
호진팀은 호진이 원래 그런 역할 담당하는게 익숙하기도 하고 그 셋이 서로 친한 사이라 유야무야 넘어가서 그래도 볼만하게 넘어갈 수 있는 것 같더라구요.
저는 이번 멸망전에서 유일하게 스크림 보는 팀입니다
20/03/16 18:24
그리고 또 뜨뜨뜨뜨팀은 씨맥이 피드백을 해주고 있는데 되게 아마추어들 눈높이에 맞게 차근차근 피드백합니다.
drx선수들한테 하던 강도로 안합니다 크크
20/03/16 18:37
개인적으로 호진팀 피드백하는 것 보면서 아쉬웠던 건, 게임을 복기하면서 인게임에서 못 봤던 부분을 찾고 개선하고 그런게 아니라 이건 못했고 이건 잘했네 수준에서 크게 안 벗어나더라구요.
스멥이 빡센 피드백을 하고 싶은 의욕이 있어 보이는데 어떻게 해야될지 잘 모른다는 느낌도 많이 들었구요. Kt에서 스맵이 피드백했다더니 이 정도 수준에서 크게 안 벗어났을거라는 생각이 얼핏 스쳐지나가서 좀 많이 아쉬웠어요. 그런 의미에서 확실히 외부인의 시선과 권위로 피드백을 할 뜨4 팀은 어떨지 좀 기대되네요. 보고 있지 않긴 하지만요. 씨맥은 피드백이 좋기로 유명한 감독이니까요
20/03/16 20:39
근데 반대로 팀콜이 넘사벽이라..전프로4에다 롤드컵 경력자 4이라 그런지 라인 커버 정글 동선 맞추기 등등 세부적 팀콜 자체가 다른 느낌이더라구요 이거보면서 여태 해온 롤이랑 아예 다른 느낌나서 재밌습니다
20/03/16 20:43
아 팀콜이 진짜 좋다는건 좀 느끼긴 했어요. 스맵이 답답해하는 것도 미드가 프로식으로 팀콜 할 줄 모르는 부분을 제일 답답해하는 것 같더라구요.
나 지금 여유있으니까 어디 봐줄 수 있으니까 어디쪽 과감하게 게임해라 같은 콜을 요구하던데 말을 잘 못해서 못알아듣는 것 같더라구요. 근데 아직 여유 있으니까 하다보면 될 것도 같아서 기대 중입니다.
20/03/16 18:15
근데 도탁스에서는 "피글렛이 스크림 내내 피드백해줘도 달라진 거 없어서 펠다가 듀오하면서 배우겠다고 듀오해달라해서 듀오 이틀동안 스크림 끝나고 새벽 두세 시 에도 5판 더 하면서 세세한 거까지 하나하나 짚어주다가 수용을 안 해서 더 이상의 듀오는 소용 없다 너가 하면서 깨달아야 할 문제다 라고 했다." 이런 말이 있던데 이것도 가짜인가요?
20/03/16 18:31
도탁스 댓글은 뭐지...덜덜
날조가 판치는 세상이군요 ㅠㅠ http://cafe.daum.net/dotax/LaVM/1142016 요기 달린 댓글인데...;;;
20/03/16 19:07
피글렛 오늘 발언 추가) 이사람들 왜이래.. 선동잘하네 대가리가 뇌대가리들인가?
듀오거절은.. 걔가 각을 볼줄알아야하는데 듀오를 왜해요.. (푸만두얘기나오자) 푸만두랑 듀오 한판도 안했어. 아 레이쓰 지민이랑은 했다
20/03/16 18:12
자세한 내용은 펨코 롤게시판 눈팅하면 나옵니다.
클템 문제가 있는 부분은 결국 팀장자리를 맡았기 때문이라고 봐요. 본인과 서폿 둘다 못하긴 했는데 어쨌든 피글렛은 클템에게 뭐라 못하고 개그 멘트만 치는데, 서폿에게는 감정 한껏들어간 피드백 하고, 그런 험악한 분위기를 며칠째 사실상 방치하고.. 가장 잘못한건 피글렛이 맞지만, 클템도 잘못이 없다고는 할수 없죠. 저 서폿이 멸망전 팀에서 나간다고 한 다음 클템방에 들어가 상담을 요청했는데 '너 말고 상담 요청한 사람들 많아~ 그냥 가렴~' 이런 뉘앙스로 이야기할때는 좀 깨긴 하더라고요.
20/03/16 18:16
우동사리 사건은 솔직히 진짜 사람이 뭐 화가나면 그럴수있는 실수가 이해되는 발언이라면
이번 발언은 그냥.. 사람 자체가 쓰레기로 보일 정도네요
20/03/16 18:23
저는 당시 우동사리 사건 비슷한 류는 클템의 당시 방송 성향(욕설/해설자 이현우가 아닌 BJ꿀템의 캐릭터)등을
보았을때는 언젠가는 터졌을거라고 보긴 봐요. 또 당시 리프트 라이벌즈 준우승 뒤 팬들 반응이 너무 세기도 했으니깐요. 뭐 그렇다고 클템이 잘한건 아니지만... 근데 이 사건은 걍 쉴드 불가에요. 전 이번 사건으로 클템 본인이 BJ를 계속해야하나 생각해봤으면 좋겠습니다. 해설자가 BJ 할 수 있죠. 그런데 개인적으로는 본업에 영향을 줄만한 실수들이 안터질것 같진 않아서요.
20/03/16 18:23
우동사리는 클템 잘못 없다고 생각합니다. 일부러 확대해석해서 사람 보내려고 한 거나 다름없다고 봐요. 왜 극소수의 악질에 대한 이야기인 우동사리를 스스로 자처하면서 까는지들...
20/03/16 18:31
저는 우동사리는 도덕의 영역이 아니라고 생각합니다. (잘못은 맞다고 봅니다만, 경솔했다 혹은 맞는 말이라도 표현의 수위 때문에 결국 본인에게 손해가 갔다 이런식의 평가를 합니다.) 이번 건은 도덕의 영역의 문제인 것 같습니다.
20/03/16 18:48
생각해보면 우동사리 사건때 복귀하면서 이제 클린하게 게임 한다고 했었는데
어느샌가 다시 쓰레기 컨셉 잡고 에욱 쓰레기 형님 너무 역합니다 이러고 있었네요.........
20/03/16 18:52
그때 욕을 안한다? 이런거랑 해설자 이현우임을 항상 생각하면서 방송하겠다가 요지였던 것 같은데...
그래도 욕은 거의 안하는것 같긴 합... 사실 위 사건이나 이 사건이나 터질게 터졌다고 보긴 합니다. 본질적으로 업계 탑 티어 해설자들이 개인방송에서 해설 외 이런 저런거 하면 언젠가는 터질 수 밖에 없겠죠.
20/03/16 18:16
피글렛이 가장 나쁜놈인가 ? -> Yes, 하지만 팀장으로서 팀의 분위기 등등을 조율해야 함에도 가만히 있거나 본인은 다 알기 때문에 피드백 받지 않겠다..및 분위기 조정이 필요한 부분 전혀 하지 않은점등등은 까일만 하지않나요?
20/03/16 18:17
계속 저런식으로 삽질할바에 그냥 LCK 해설 그만 두면 안되나 ?
신경쓰여서 짜증날꺼같은데 이딴식으로 계속 이미지 조지고 다닐꺼면 본인 방송 유투브나 계속 하고 공식 자리에선 좀 안 봤으면 좋겠는데
20/03/16 18:18
이팀 말고 초빡겜 컨셉으로 하는게 호진팀인데 전프로만 무려 4명이고(호진,스맵,프레이,레이스) 가장 중요한 미드가 다이아 비제이라 미드가 젤 고생하는데 비제이 감안해서 피드백도 적당히 해주고 호진만 쌔게 하는데 친한 사이라 분위기도 좋고 시간 지나니깐 재미,승리 다챙기면서 재밌게 하더라고요.
피드백도 상대에 따라 조절해야 하는데 강강강 하다 터져서 아쉬움 ㅜ
20/03/16 18:20
저는 안봐서 잘은 모르지만,, 댓글과 펨코에 나온 정황으러 보면 수준이 피드백도 아니고 감정 배설이었을거같은데 그냥 '정치'라고 해야 더 맞을지도 모르겠네요.
20/03/16 18:18
좀더 덧붙이자면 어제 피드백 상황끝나고 펠다랑 클템이 둘이서만 따로 얘기하는게 나왔어요. 잠들기 직전에 들었는데 보듬어주고 피글렛이 왜저러는지 펠다한테 바라는게 뭔지 등 잘 얘기했다고 생각했는데 펠다가 나갈줄은 몰랐네요.
20/03/16 18:20
시청자로서는 감정이입이 잘 되는 상황이네요.
저런 꼴 직장에서, 사회에서, 학교에서 매일 보면서 살고 있는데 그걸 떠나서 재밌는 모습 보려고 방송 보는데 방송에서까지 저런 모습 보여주면 보는 사람 입장에서 감정 이입 될만하죠.
20/03/16 18:21
애초에 멸망전 하면 안되는 부류가 멸망전을 하면 이렇게 됨
멸망전은 물론 이기는게 중요하지만 멸망전 하면서 서로 치고 박고 싸우고 울고 팀깨지고 술먹고 화해하고 무한반복하면서 방송각 뽑아내는 방송용 대회인데 진짜 대회마냥 저럴거면 진짜 친한 사람끼리만 팟 짰어야죠
20/03/16 18:22
저도 이 사건은 별로 공부하고 싶지는 않아서 이번사건에 대한 코멘트는 안하는데
클템도 해설&인방 중 하나만 했으면 좋겠네요. 둘 다 챙겨보려다가 다 그르칠 각이 슬슬 보이는....
20/03/16 18:24
얼주부 주장까지 했던 사람이 왜 그냥 방관만 하고있다가 나가겠다고 하니까 너 대체할 사람 있으니 나가라고 했는지 진짜...
피글렛이 원흉이지만 클템도 책임을 피할 수는 없다고 봅니다
20/03/16 18:24
어제 클템 방송 봤는데.. 채팅창은 펠다의 잘못이 많다는걸로 봤는데 크흠 ..
피글렛 말로는 솔직히 잘못했어요라고 말만 하고, 실제로는 달라지는 모습이 없으니.. 더 열받은건 있을겁니다. 클템이 어제 말하긴 했죠. 이거 욕 먹으면 자기나 피글랫이 욕먹는다고.. 욕운 네임밸류에 비례한다고 했는데 딱이죠.. 상담을 아예 안해준게 아닙니다. 어제 피글렛 빡종한뒤, 클템이 말을 했어요. 늬앙스는 그게 아니었겠지만 죄송하다 미안하다라고만 하지 말라고, 맞으면 맞다고 인정하고 바뀌던지 아님. 들이박으라고.. 그래야 먼가가 달라진더고요. 나미가 로밍챔이라 우기고.. 나미 하나는 챌린저라고 하면서.. 춤추고 있고.. 시키는건 시도도 안하고... 피글렛이 빡칠만 하긴 했어요... 더불어 듀오건도.. 피글렛이 빡친 상태에서.. 듀오가 문제가 아니라 겜을 할때 생각을 해야 한다고 판수가 문제가 아니라고 하면.. 물러나야죠... 그 상황에서 계속 듀오무새라고 하면.. 답 없죠.
20/03/16 18:30
어제 클템이 펠다랑 얘기하는 부분에서 그러지 말라고 부탁하죠. 일단 네 네하고 보는게 의사소통이 아니라고.
근데 펠다가 끝끝내 그냥 제가 잘하면 되요 뉘앙스를 풍기니 클템 입장에선 어이가 없을 수도 있다고 봤어요.
20/03/16 18:44
(수정됨) [맞으면 맞다고 인정하고 바뀌던지 아님. 들이박으라]
이게 현실적으로 말이 안 되죠 피글렛이 클템한테 뭐라고 못하는 이유랑 같은 건데 크크 저 펠다라는 분한테 여론이 좋은 것도 들이박지 않았기 때문일 거구요. 진짜로 들이박았으면 주제 파악 못한다는 소리 들었을 겁니다. 들이박지 않았으니 그래도 동정이라도 받는 거죠. 변하지 못하는 건 능력 문제구요. 거기다 대고 지랄하는 건 인성 문제로 받아들이는 거죠. 클템은 억울할 것 없다고 봅니다. 주어진 상황에 맞게 피드백 들으면 돼요. 뭐 무시하는 것도 방법이긴 하겠지만 하여튼 타격이 있을 겁니다. 그리고 그 타격이란 것은 제가 봤을 때 합리적입니다.
20/03/16 19:07
못들이박을 이유가 없나요?
같은 프로게이머도 아니고, 딱 까놓고 멸망전 아니면 볼 사이도 아닌데. 로코도코 빠른별 다 겪었던 클템입니다. 욕하라는 것도 아니고, 6렙5렙 때 5렙5렙인데 왜 안둘어가냐고 물어보면 거기에 맞게 답을 하던지, 아님 변명이라도 해야죠. 미안하다 미안하다 그리고 똑같은 상황에선 똑같이 행동하면.. 어떻게 합니까? 클템 실시간 채팅창에선 그 태도에 화가 나서 팰다에게 비난하는게 많았고, 오히려 클템이 변호해줬습니다. 상담에 대한 피드백을 해도 달라지는게 없는데, 무슨 상담을 또 왜합니까.. 한번 안했다고 이렇게 여론몰이하다니..
20/03/16 18:27
클템이 진짜 방송도 잘하고 정치감각도 좋은 편인데 근본이 완전 인성바른 그런 스타일은 아니긴하죠 그렇다고 인성에 문제있다 이런건 아니고 평범한 수준.
그래도 선 지키면서 잘 하고 있었던거 같은데 자기 일 많다고 그럴거면 멸망전 같은 컨텐츠는 안하는게 나았을거 같기도 하네요. 현역 해설자이기도 한데...
20/03/16 18:27
형제팀 사라질때 피글렛 보내고 뱅울프선택한게 신의한수였네요.
Rck때도 느꼈지만 참 못하던데... 쓸데없이 커리어에 대한 자부심만 남은것 같네요.
20/03/16 18:29
티원 나가곤 피글렛 커리어는 그닥이죠...언영이랑 비교하면 더욱더 극과 극... 그냥 티원 시절 이미지 하나로 버티는 사람 같아요
20/03/16 18:37
단순 버스타입은 아니었죠. 실제로 서머-롤드컵-윈터까지 보면 한타에서 피글렛이 그 메타 주류 챔프로 엄청 잘합니다. 오히려 푸만두가 재발견된건 롤드컵에서 인상적인 퍼포먼스 하면서부터였고, 롤드컵 이전에는 제일 버스 소리 나왔던 선수가 푸만두였음...
20/03/16 18:46
흠... 푸만두 이전의 코치시절부터 보면 주목도는 사실 더 높았는데 T1 2팀으로 함께한 뒤부터는 뭐 이야기 하기 곤란할정도로 길이 갈렸죠.
20/03/16 18:47
사파 서포터로 유명하긴 했지만...솔랭에서도 서포터는 안 했죠 크크 늘 미드만 했고...
과거다보니 미화가 되고 그러는 게 없지않아 있지 않나 싶네요.
20/03/16 18:54
아닙니다. 주목도야 솔랭전사들이던 선수들에 비해서 카오스시절, 그리고 5미드 전략으로 어느 정도 유명세는 있었지만 그거야 일종의 기대치고 실제 경기에서는 스프링에서는 피들 등 사파만 잘한다는 평가가 있었고 서머에서도 미드-원딜 쌍캐리에 업혀간다는 이미지가 강했습니다. 푸만두가 SKT에서도 에이스급으로 주목받기 시작한건 롤드컵 8강부터예요. 8강, 4강, 결승까지 오면서 바텀이 제일 경기력의 평균점이 꾸준했는데, 이 과정에서 푸만두가 아주 인상적인 스킬 활용으로 게임의 기점을 마련한 장면이 많았거든요. 그전에는 3M 서포터 중에서도 제일 평가가 떨어지는 인상이었는데 이때부터 역전되고 윈터때 종지부를 찍었죠. 서머까지는 평가가 피글렛의 충실한 보조자 느낌이 더 강했어요.
20/03/16 18:50
프로씬에서 피글렛이 잘하는 챔프가 딱 정해져있던 느낌인데 실제로 베인 케이틀린 이즈리얼 트위치 코르키 바루스 시비르... 이렇게 보면 매우 넓은 챔프폭으로 보이지만 이 챔프들의 영향력이 떨어지고 트리-코그모가 대세가 된 14 시즌에 바로 내려가버렸죠. 패치에 따른 챔프숙련도의 변화는 롤 씬에서 재능의 영역으로 바로 티가 나는 부분이라고 생각합니다.
20/03/16 18:43
우승 먹을 당시에야 잘했죠.
북미에서는 그냥 b급 원딜이였는데 롤드컵 우승 거품껴서 쉴드 받다가 rck에서 거품 꺼지니 재조명될뿐 ...
20/03/16 18:31
그런데 멸망전이 대체 뭐길래 이렇게 참가자들이나 팬들이 과몰입되는건가요? 단순한 이벤트전으로 즐기는 그런게 아닌거 같네요... 어느 정도 그런맛으로 보는건가...
20/03/16 18:33
뭐든지 승부가 걸리면 그런거같아요 게다가 거리감이 LCK보다 가까운 개인방송인들이 하니 몰입도 더 잘되는것같구요 트위치에서의 시작인 2633아카츠키부터 자낳대도 그랬고요
RCK가 환상적인 조율을 해냈긴한데..
20/03/16 18:35
뭐든 팀게임이면 크던 작던 분란이 발생할 수밖에 없는거기도 하고 전 프로들이 많은데다 현재로도 롤 티어 상위권이니 승부욕도 있고... 할땐 좀 진지하게 하자 이런거 다 복합적으로 작용하는거긴 하겠죠. 그런데 그걸 감안해도 엄청 분위기가 과열된다는 느낌이 있더라구요. 이게 갈 수록 심해지는 듯...
20/03/16 18:38
몰입할 여유가 없는 사람들은 그냥 컨텐츠로 즐기는데 몰입할 여유가 있는 사람들은 뭐든 과몰입이 쉽겠지요 거기에 몰입으로 따지면 요즘 인터넷 세계에서 원탑이 나다 할만한 주제인 롤과 인방이 결합되니 이런 뜨거움이 나오나 싶어요
20/03/16 18:55
말씀하신대로 롤 특유의 문화와 인방컨텐츠가 결합하니 되게 묘한 분위기가 형성되는건 있는듯... 예전 스타때와 비교해도 희한한 면이 있다고 생각해요.
20/03/16 18:38
RCK도 이번에 모든 게 맞아떨어지면서 대박이 터지기는 했는데, 이번 성공에 고무되어서 판 크게 벌리면 반드시 일 터질 겁니다. 그래서 너무 크게는 안 했으면 좋겠어요.
그러나 인간의 욕심은 끝이 없고 같은 실수를 반복하기 마련이라...
20/03/16 18:41
아프리카에서 추구하는 대회스타일상
플랫폼상 대회외의 이야기도 중요시하는편이라 스크림도 아프리카측에서 비중있게생각합니다 단지 대회만하는게 아니고 그전후 이야기도 생각해놓는곳이라 스크림을 막기는 힘들죠
20/03/16 18:47
RCK도 지금당장 2팀이라 서로스크림할수도 없고
연습상대로 스크림해도 이야기가 안나오니 지금이야 필요가 없는데 나중에 규모커지면 RCK도 스크림은 스토리만들기위해서는 필요해질겁니다 시청자가 이렇게 과몰입할수 있는게 가장 흥하는 방식이라 피할수가 없겠죠
20/03/16 18:48
원래 비제이들한텐 이름 알리는 기회로 서로 스크림하면서 정치하면서 탕치기도 가끔하고 남탓하는 맛이 시청자들끼리 깔깔대면서 보는 아프리카 인반식 컨텐츠라고 보시면됩니다. 실제로 강만식 방플사건도 이 멸망전에서 문제 제기된거고요. 트위치 스트리머인 괴물쥐가 저라뎃팀으로 참가하니까 시청자 7만명찍은거보면 인방하는 사람한텐 꽤 매력잇는 컨텐츠이죠
20/03/16 18:58
멸망전 천상계는 아무래도 티어높은 아마추어+전프로들이 붙다보니까 승부욕 과열되기 쉽습니다 단순한 이벤트전이 아니라 아프리카 롤방송계의 연례행사이자 축제에 가깝죠
20/03/16 18:33
원래 멸망전이 LCK 비시즌때하는건데 그래서 스프링끝나고 서머끝나고 이렇게 연2번에서 3번하는데
이번에 LCK가 휴식기생기면서 급하게 진행되는걸로 압니다 그래서 생각보다 진행기간이 빡빡해요
20/03/16 18:32
(수정됨) 공인의 신분이 조금 있는 해설자하고 자유로운인방을 같이하다보니 생기는문제같아요
같이겸하는 사람이 클템말고도 많지만 유독같이하면 사건사고에 휘말리는경우가 많더군요 ASL 중계진이 아프리카 중계진처럼 컨텐츠외에 방송하는거 말고는 개인방송으로는 빛돌이나 클템이 주기적으로 방송하는거 같은데 뭔가 논란거리가 생기면 항상 이쪽으로 포커싱이 맞춰지는거 같아요 스타에서도 김철민캐스터가 개인방송하는데 몇년전에 강민을 그렇게 노골적으로 돈밝히는사람으로 이미지매장시키는거 보니 그일로 여론 역풍맞고 민심 흉흉해졌죠 클템도 중계진과 인방중 차라리 택일해서 가는방향이 좋을거 같아요 공인성격이 있는 중계진으로 나름 1부리그 해설자인데 매번 이런 구설수에 휘말리다보면 나중에 더큰사고 났을때 계속 언급되면서 이미지회복 불가능할거 같아요
20/03/16 18:34
생각보다 클템 쉴드나 옹호가 많아서 놀랐네요.
클템이 팀장과 형님으로서 누릴것만 누리고 해야할일은 하나도 안한게 핵심인데, 막말로 펠다한테 먼저 팀에 들어오겠냐고 한것도 클템이고 중간에 맘에 드는 모습이 있었든 없었든 내보낼때도 자기가 먼저 데려온만큼 그에 대한 예의도 갖춰야 하는데, 그런 모습도 하나도 안보이고 그러면서 형님소리는 계속 듣고싶고, 이게 쉴드가 되나 싶긴 합니다
20/03/16 18:35
클템이 젤 문제라고 봅니다. 본인이 팀장이고 본인이 모은 멤버들이잖아요. 시종일관 무기력하고 대충 하는데(적어도 폭탄 목걸이를 차고 있다면 안 할 되도 않는 맞다이 등을 하는데) 멤버는 또 순수 방송인 예능인들이 아니라 한화 연습생들 데려왔잖아요. 그러면 본인도 진지하게 하고 피글렛이 선 넘을 때 제지도 하고 본인 스스로도 피드백의 대상이 돼야 하는데 진짜 피글렛이 사람 인격 말살하는 동안 옆에서 아무것도 안 합니다. 프로 피드백에 비하면 약한 거란 소리나 하고... 펠다가 다딱이 아마추어지 프론가요? 이따위로 할 거면 멸망전 나오지 말아야죠.
20/03/16 18:39
콜도 뭔 유튜브 편집자 편집 소스 챙겨주는 콜만 하고 밴픽도 상대가 그거 하나만은 챌급이다, 잘한다 스맵마저 인정하는 세트 다 풀어주고... 스크림이니까 맞아 봐야 한다고 하는 그 말 자체는 맞을 수도 있는데 그러면 그로 인해서 승승패패패 분위기 곱창 나면 커버를 해줘야 하는데 그런 건 전혀 없고. 인게임적으로도 말씀처럼 본인이 젤 문젠데 본인을 아무도 못 건드리니까 같이 편승해서 남 범인 만들어서 같이 패는 게 너무 역겹더라구요.
20/03/16 18:42
전혀 관계 없는 말인데, 클템 그냥 LCK 해설만 하면 안됩니까?
생계가 곤란한가. 동준좌는 그냥 해설 이것저것 하고 행사하면서 충분히 잘 먹고 잘 사는거 같은데. 저는 공식 중계인이 개인방송 하는거는 항상 어마어마한 리스크가 있다고봐서...
20/03/16 18:44
애시당초 rck부터 피글랫은 글러보였죠 3세트 노틸이 초반에 로밍가서 유리하게 간걸
라인전 잣발랐다고 입털고 있으니... 웃긴건 모든경기 내내 자기라인(바텀)은 그냥 압살당했습니다. 그렇게라도 정신승리하는걸 pgr에선 유머라고 올리더군요... 전혀 안웃기고 불쾌했습니다. 그건 승부욕이고 뭐도 아니고 그냥 정신승리하는 인성질이었다고 봅니다. 그리고 그게 멸망전에서도 이어지더군요 이미 멸망전 내에선 유명합니다. 그냥 경기지면 무조건 갈굽니다. 그 내용 들어보면 진짜 사람 아닙니다. 그럼 여기서 누군가는 말려야 하는데 말릴 사람이 클템밖에 없습니다. 그런데 클템은 더 똥싸지만 팀장이고 유명인이라 피드백도 안받고 그냥 넘어가니 아무래도 말리기가 뭐했겠죠 자칫하면 정치 대상이 자신이 되니까요... 여튼 그런 상황이 이해는 될 수 있지만 좋게 보이진 않았는데 마지막이 너무 추했죠...
20/03/16 18:44
음 얼마전까지는 재미있게봤는데..
구단주가 가 되어서 팀만드는거 부터 점점 이상해지더라구요 컨셉이라고 하기에는 미팅자리에서도 정말 예의라는게 안보였고, 비전제시도 정확한 근거없이 그냥 말로만하고. 그리고 스페이스 불러서 챙겨주는거 이상으로 뭐라하고, 최근편엔 스페이스도 안나오던데 뭐 제가 스페이스라도 안가고 말죠. 점점 안보게 되었는데 이런일까지 생기니..이젠 바이바이..
20/03/16 18:50
스페이스는 건강이 안 좋아서라고 압니다. 그리고 스페이스는 클템이 챙겨주는 축에 속하는 거 같습니다.
클템이 자기 사람은 또 잘 챙기죠. 또 자기 사람 아니면 저렇게 냉담해질 수도 있구요
20/03/16 18:54
저도 보면서 내가 너무 선비인가,구시대적발상으로 사는건가?했습니다. LCK팀분석같은건 봐도 그건 불편해서 몸이 안받더라고요.
설령 컨셉이라고 치고 잠시 양해구하고 그렇게 한다쳐도 저는 좋게 보이지가 않았거든요. 일들의 100%를 알수없지만 최근 공인으로서 보이는 행보가 저는 별로네요.
20/03/16 18:45
근데 피지알은 진짜 트위치만 보는 사람들이 많은가봐요
트위치 자낳대때는 불판까지 세워질정도로 온 피지알이 다 그 얘기만 했었는데 아프리카 멸망전은 자낳대보다 큰 규모인데 초반 댓글들이 다 "잘은 모르겠지만 뭔 사건이 있었나보네요~" 이러는걸 보니 크크
20/03/16 18:49
저는 아프리카는 그 리소스 잡아먹는 프로그램, 그거 때문에 까는 게 꺼려져서...
그렇다고 화질 낮게 보기엔 1080p 쨍쨍한 화면이 익숙하다보니 ㅠ_ㅠ 그래서 아프리카는 잘 안 보네요...가끔 보고 싶긴 한데...쩝
20/03/16 18:58
뭘 깔아야되는거 자체가 엄청난 진입장벽이에요. 원래 깔려있는 사람이야 들어가는데 부담이 없지만 보려고 들어갔는데 뭘 설치해라? 바로 나와버리죠. 트위치는 그냥 크롬에서 봐로 볼 수 있는게 차이점이고.
20/03/16 19:00
네 일단 뭐 설치하는거 부터가 진입장벽이고 그 설치하고 나서도 리소스 안먹히려면
그 리소스 공유하는 실행파일을 차단해야됩니다. 일을 두번이나 해야죠;;; 그래서 정말 자신이 보고싶은 컨텐츠가 아프리카에 없으면 그냥 안하고 마는거죠 뭐;; 전 씨맥부터 프레이까지 볼거 두개가 확실해서 감수했습니다. 한번만 감수하면 다음부턴 편한데 그 한번 감수하는거 자체가 의외로 큰 장벽이더군요;
20/03/16 19:05
아프리카가 관련 컨텐츠 양은 많은데.. 결국 선수들 갠방이나 특히 해외쪽은 트위치를 켜야 하니까요.
저야 뭐 갠방은 강퀴만 봐서 아프리카를 안가긴 합니다만
20/03/16 18:50
멸망전 기조가 원래 싸우고 정치질하면서 유툽각보고 방송흥하게 하는건데, 저팀만 클템은 멸망전에서 하던대로? 포지션잡고 나머지는 진지빡겜 모드로가서 저 사단이 낫죠. 사실 멸망전에서 팀짜는 과정에서 일어나는 일 아프리카 외부에서 보면 무슨 인성파탄자들이 따로없어 보이는데 wwe처럼 다 짜고치는거라 논란이 안되는거죠. 하지만 피글렛은 "진짜"였음
20/03/16 18:56
결국 사단이 났네요.... 유튜브에 올라오는 이번 멸망전 영상들은 죄다 노잼이고 그 와중에 지난번 멸망전의 갱제는 가볍게 쌈싸먹는 갑분싸 제조기가 한명 있어서 맘에 안들었었는데. 펠다 님도 사실 보면서 아슬아슬했어요. 이미 올라온 영상들에서만 빡피드백 받는게 두세번 있었으니까. 한화 애들이 뇌절을 더 많이 하는 것 같더만 어쩌다 일이 이렇게까지 됐는지.
애시당초 팀도 못구해서 본인이 팀 만들어서 참가할 정도의 실력인데 그냥 즐겜모드로 하지 허허허 닉변 마렵네요 젠장
20/03/16 18:57
피글렛 오늘 발언 추가) 이사람들 왜이래.. 선동잘하네 대가리가 뇌대가리들인가?
듀오거절은.. 걔가 각을 볼줄알아야하는데 듀오를 왜해요.. (푸만두얘기나오자) 푸만두랑 듀오 한판도 안했어. 아 레이쓰 지민이랑은 했다
20/03/16 18:58
피드백의 기본이 안 되었던거 같고 클템이 그걸 중재 안 하고 방치한게 잘 못한거 같아요. 빡겜하기 위한 좋은 피드백이 이루어지는지 방송각을 위한 거친 피드백이라면 상대가 용납할 만한 수준인지 소통해서 어느 쪽으로든 득이 되어야 하는데 탈주로 끝나도록 클템도 피글렛도 일을 안 하시네요.
연습생들은 잘하니까 클템은 잘못한거 아니까 게임 가장 잘 모르고 발언권 없는 사람만 하루종일 갈구는데 못 견디면 어쩔 수 없지 할거면 이게 무슨 팀인가요? 무슨 목적을 가진 팀이죠?
20/03/16 19:08
멸망전도 간간히 보고 클템 유튜브도 자주 보지만 터질께 터졌다는 생각이 드네요.
유튜브를 보다가 본방을 가끔 새벽에 보게되면 그 괴리감에 이게 맞는건가 싶은 생각이 들긴 하더군요. 방송컨셉이긴 하겠지만 무조건적인 자기 잘못은 없다는거나 돈을 과도하게 요구하는 점은 언젠가 병행하다간 한번은 터지겠지 싶더군요. 멸망전 스크림도 클템팀 위주에서 호진팀이나 민교팀 위주로 보는걸로 바뀐지 좀 됐네요.
20/03/16 19:09
클템이 직접 펠다를 갈구진 않았지만 저는 개인적으로 클템의 실책도 크다고 생각합니다.
일단 클템팀원부터 뭔가 구성이 이상해요. 피글렛은 성질 더럽기로 유명하고 승부욕도 겁나 강해요. 방송하는 사람도 아니라 찐텐으로 하는 게 당연합니다. 한화 연습생 둘도 챌린저인데 여기서 방송각을 보겠습니까. 가급적 좋은 모습 보여주고 싶어하니 열심히 하죠. 펠다는 BJ니 방송각도 보겠지만 다이아카드라 팀에 폐 안 끼치게 열심히 할 겁니다. 그런데 클템? 그냥 못 해요. 솔직히 펠다 지분보다 탑 터지는 게 더 노답같아요. 그런데 본인은 제대로 게임 콜을 하는 것도 아니고 스크림 보면 이게 뭔가 싶어요. 그냥 방송각 재는 것 같아요. 빡겜러 데려와놓고 본인은 즐겜합니다. 여기서 이미 조화가 안 맞는데 팀장인 클템이 조율을 못합니다. 피글렛이 그나마 피드백을 하는데 당연히 피드백 존못이고 말도 험하게 합니다. 그냥 인성질이에요. 본인도 지니까 욱해서 그런 거겠지만 펠다 입장에서 지금까지 참은 게 용해요. 이럴 때 클템이 나서서 조율을 해줘야 하는데 본인이 나설 수가 없어요. 주범1인데 어떻게 나섭니까. 피글렛이 클템을 뭐라 할 수 없으니(클템이 롤판에서 가지는 영향력 생각하면 당연하죠) 주구장창 펠다만 갈구고 팀 분위기 다 망가지는 거예요. 애초에 방송각이 재고 싶었으면 피글렛 같은 찐텐을 데려오지 말았어야 하고, 데려오거든 자기가 고삐를 쥐고 빡겜할 생각을 하든가 펠다가 자기 몫까지 덤터기 쓰는 걸 보면 달래주던가 그중 아무것도 못하는 게 여실히 드러나니 민심이 나빠지는 거죠. 클템이 팀장이고 이 멤버 모아온 건데. 방송 보다가 솔직히 펠다 갈굼당하는 거 보고 기분이 나빠졌네요..
20/03/16 19:11
어차피 재미만 있으면 이런 논란들도 이또한 지나가리라~죠
클템을 대체할 수 있는 사람이 있냐하면 그건 또 아니고 팬덤도 워낙 탄탄해서 크크 사과방송하고 한탄 한번하면 펠다도 이거저거 잘못한거 아니냐~패턴으로 흘러갈게 눈에 너무 선하네요.
20/03/16 19:18
당장 롤해설 클템 대체할 사람 있나요? 강퀴? 바뀌는 순간 말실수한번 할때마다 클템님...그립습니다...하는게 벌써 보이네요.
재미와 팬덤 둘다 갖추고 대체재까지 없다? 그럼 이정도 논란은 뭉개고 갈 수 있어요. 당장 따효니도 지각으로 온갖 사건사고 다 터트려도 재미 있으니 대체재가 그렇게 많아도 지금 방송 잘나가는데 해설자 대체재도 없는 클템? 잠깐의 부침일 뿐입니다.
20/03/16 19:31
그런 사람들도 막상 클템 하차한다 그래도 lck 그만 보거나 하진 않을 겁니다(이번 사건이 lck 하차해야할 사건이라는 건 아니고...)
설령 그만 보는 분들이 어느 정도 있다 쳐도 시청자수에 큰 타격을 줄 정도라고는 생각하지 않구요. 대체는 가능하죠. 다만 팬덤이 탄탄한 건 사실이라고 생각합니다. 팬덤이 탄탄하다고 대체불가능이 되는 건 아니구요.
20/03/16 19:41
저도 스포티비 나오기 전까진 대체가능하다고 생각했는데 최근 몇년간 여러 롤해설들 지켜본 결과 아니더라구요.
본인이 내려놓지 않는이상 사실상 대체불가능입니다. 물론 억지로 대체할 수는 있겠지만 그 자리 앉아있는 내내 비교당할 독이 든 성배죠
20/03/16 19:49
개인적으론 전용준 대신 성승헌 캐스터 들어가면 클템 자리에 다른 사람이 들어와도 잘 살려줄 것 같아서 대체가능할 것 같습니다. 해설 능력자체가 출중한 것도 아니고 어차피 사운드 채우는게 많아서
20/03/16 19:45
전 해설자리 꽉 쥐고 있는 이상 유튜브도 대체하기 힘들거라 봐요. LCK 1라운드 분석방송 당장 누구 조회수가 많이 나오는지 보면 쉽게 알수있죠.
계속 LCK공식방송 얼굴비치는 이정도 영향력을 가진 유튜브하는 롤 관계자가 얼마 없어요. 아니 그냥 이정도 팬덤가진 롤 관계자가 없죠. 그나마 김동준인데 방송을 안하고
20/03/16 19:15
새국면(?)이 나왔습니다. 롤갤 출처입니다.
------------------------------------------------------------- 펠다도 성격이상하더만 피글렛이 자기 정화들어야되서 힐좀 들어달라 ->나미는 무조건 점화 들어야되서 님이 힐들어라 (상대 피들서폿-이거때메 피글렛 두번죽음 / 위에 터뜨려서 이기긴함) 그렇게 자신있는 나미로 뻘짓하다 죽는 장면 보여주니까 -> 아 이건 제가 뭔가 보여주고싶어서 왜 나 버리고 미드가냐 하니까 자기 나미는 로밍형 나미라서요 나미는 라인전에 강점이 있는 챔프가 아니냐??하니까 저는 원딜버리는 스타일이에요 이**해서 피드백 걍 중단함 그리고 그다음판 피글렛 입꾹닫하고 게임했는데 그래서 클템이 분위기 곱창난거 감지하고 서로 풀어라 하면서 분위기 만들어갈려했는데 그래도 안되니까 걍 클템도 지쳐서 펠다 안잡은거임
20/03/16 19:42
새 국면이라기엔 펠다 못하는 거야 계속 지적되었던 거라...
여기서 논점은 펠다가 못해서 나갔다가 아니라 클템이나 펠다나 똑같이 스크림에서 싸고 있는데 클템은 두루뭉실하게 넘어가고 펠다 하나만 죽어라 족치면서 멘탈 터트린게 문제입니다. 펨코 쪽 말로는 오히려 펠다 이상으로 클템이 더 문제라고 하는데 클템 관해서는 이렇다 할 제대로 된 지적 한 번 없고 펠다만 족친 시점에서 빡겜 운운할 건덕지도 사라진듯 .
20/03/16 19:45
펠타만 극딜하고 클템만 두루뭉실하게 넘어갔다는 클템이 아닌 피글렛이 까일 부분이라고 생각하고
클템이 까인 부분은 팀장으로서의 의무를 소홀히한 것 아닌가요 ? 이게 팩트라면 서폿쪽도 원딜이랑 의사소통 할 생각이 없는거 같은데 원딜이 화내는건 당연한거고 클템 입장에서도 서폿한테 좋은 소리 못해주죠.
20/03/16 19:47
펠다는 피글렛에게 듀오도 해보자 스크림도 더 해보자 나름 이것저것 시도했지만 피글렛이 거절했고요. 클템은 피글렛에게 주구장찰 갈궈지는 펠다를 어느 정도 커버해줬어야죠. 애초에 펠다도 이번 시즌 다이아지 저번 시즌 챌린저라 나름 자존심이 있는데 피글렛이 저렇게 말하면 발끈할 수도 있죠.
20/03/16 20:07
제가 말한 저 상황이 듀오로 해결될게 아니죠.
피글렛쪽에 다시보기가 있길래 그걸로 봤는데 저 피들스틱 정화 판도 상세히 적어드리자면 AD : 적 피들이니 정화들겠다. SP : 적 카서스 있으니 힐이 필요하다 AD : 그러니까 내가 정화들고 너가 힐을 들어달라는거다 SP : 나미는 무조건 점화다. 힐은 너가 들어라. AD : 적 플래시 Q하면 무조건 죽는다니까 ... 그래 어떻게 되나 보자. 이런식으로 흘러갔고 해당 경기 게임 피드백에서 피글렛은 굉장히 논리적으로 피드백했습니다만 서폿이 변명대면서 회피하더라구요. 피글렛이 화를 냈다는 부분은 찾을 수 없어서 확인 못했습니다만 해당 리플레이를 본 입장에서는 서폿측이 자기 고집만 부린다는 느낌만 받았습니다. 똥고집 부리는게 듀오나 스크림으로 해결될 사안이 아니죠.
20/03/16 20:12
애초에 펠다만 고집을 부린 것도 아니고 단식세나탐켄치 해놓고 피글렛이 탐켄치 못 믿겠다고 단식 안 하던 판도 있었습니다. 고작 이 정도 가지고 펠다도 별로던데? 이런 소리가 나올 판이 아니에요.
20/03/16 20:19
(수정됨) 결국 양쪽 똥고집 부리다가 폭발한거고 이 상황이 듀오나 스크림으로 해결되는거라고 생각하지도 않아요.
스킬 샷 연계나 그런게 문제였다면 듀오나 스크림으로 해결하는게 답인데 이건 그게 아니잖아요 ? 다른 사이트쪽 소식으로는 대타로 상윤이 뛰었을때도 피드백 반응 네네 그러십쇼라고 하던데 이게 팩트라면 서폿쪽도 만만찮게 팀 분위기 망친거구요. + 그리고 탐켄치 못 믿어서 단식 세나를 안했다고 하는데 적어도 제가 확인한 방송에서는 단식 세나를 플레이했습니다.
20/03/16 19:55
그 팀장으로서의 의무를 답도 없이 소홀히 한게 문제니까요.
애초에 지적이고 나발이고 클템은 서폿한테 뭐라 말할 자격이 없습니다. 유튜브에 스크림한 영상 보면 클템 혼자 작정하고 유튜브각 보는 모습만 몇번씩 나오는데, 팀원 5명 중에 혼자만 유튜브각 보고 있고 나머지 4명은 빡겜각 만들어놓고 그 4명 중에 제일 못하는 서폿만 죽어라 까이는 것까지 사실상 방치한 건데요 뭐.
20/03/16 19:42
어제 펠다 나갈때 피곤한데 무슨 통화냐고 나갈거면 그냥 나가라고 안하고 형이 못해서 미안했다 펠송아 이정도만했어도 이렇게 안커졌죠.
20/03/16 19:57
저는 평소에 클템 좋아했습니다...멸망전 다른팀은 안보고 이태원쿠락쓰랑 클템네는 챙겨봤는데 클템네는 초반부터 불안했어요. 연습생들있어서 빡겜한다까지는 다 공감했는데 저팀은 중간에서 적당하게 중재해줄사람이 없었습니다. 프레이네는 호진이 그역할을 해줬거든요. 그역할을 클템이 해줬어야 하는데 현실은 펠다가 클템몫까지 쿠사리듣고 있었음...
전 피글렛이 클템한테도 똑같이했으면 승부욕이라 인정했을텐데 그냥 강약약강으로밖에 보이지않았어요
20/03/16 20:15
저도 쿠락쓰랑 클템네만 챙겨봤는데 클템네가 지향해야 할 방향이 저거였죠. 어차피 이중에 클템에게 쿠사리 먹일 수 있는 짬이 없어서(쿠락쓰는 호진스멥프레이가 친구라 가능했지만) 클템이 나서서 내가 못했다 하면서 펠다를 감싸주고 분위기 메이킹 해줘야 하는데 본인도 쿠사리 먹기 꺼려해서 빠져 있으니 제일 만만한 펠다만 얻어맞았죠. 피글렛도 만만한 서폿만 갈궜으니 당연히 엄청 잘못했고요.
20/03/16 20:04
클템이 지금까지 롱런? 하는 이유중 하나가 현역때의 커리어도 있지만 그것보다도 말빨이죠.
공석/사석, 방송/개인방송, 상대방에 따라 다 달라요. 본인이 하고있는 행동에 대해 파급력을 미리 파악하고 조절하는 느낌. 개인방송에서도 당시 주요 쟁점에 대해 다루는척 어그로는 끌면서 핵심은 피하는식으로 극도로 사리죠. 좋게말하면 상당히 영리한 사람이고, 나쁘게 말하면 상당히 교활한 사람.. 이 건에대해 좀 찾아보고 아쉽다고 느끼는건..클템의 역할은 플레잉코치 느낌이었는데, 그 수려한 말빨을 갖고있지만 단순한 방관자 포지션을 취한 것..
20/03/16 20:10
멸망전이 워낙 막장이 많았어가지고...사실 저 정도는 논란 축에도 안들죠.
특히, 아프리카쪽 컨텐츠는 "문제를 삼으면 문제가 된다."가 목적인 시청자가 많아서, 앞뒤 내용 다 짜르고 문제를 부각시키죠. 며칠 뒤에 보면, 펠다쪽 까는 글들 겁나 올라올겁니다. "저렇게 피드백을 받는데 욕을 안할 수가 없지 않냐"나 "저런 태도를 참는 거도 대단하다."는 둥으로 또 편집되서 올라오겠죠. 논리적으로 누굴 편들어 봐야 소용이 없어요. 며칠 뒤에 상황이 역전될만한 논리가 또 나오니깐요.
20/03/16 20:19
이따가 방송 한다고 하니 무슨 말을 할지.. 별개로 클템 업보 스택 많이 쌓고 있네란 생각은 자주 해왔지만 멸망전 경기를 아예 보질 않아서 걍 말 아껴야겠다..
20/03/16 20:34
근데 클템은 티어가 낮아서 피드백해봐야 죽지만 마리밖에 안될겁니다 클템과 비슷한 김민교라는 비제이가 멸망전 참여하는데 피드백이 죽지만 마라밖에 없어서 크크 상대는 무조건 클템보다 윗급 만날테니 클템이 못하는건 당연하거든요 클템은 버티고 다른라인이 캐리하는 겜이라서 클템은 아마 크게 바라면서 피드백할게 없지 않나 싶네요
피글렛이야 원딜이고 같은 라인가는 서폿을 젤 뭐라하긴 할텐데 우선 방송을 안보기도 했고 펠다?도 완전 억울하기만 하는 상황은 아니라는 글을 봐서 걍 중립하렵니다 크크
20/03/16 21:17
사건에 대한 자세한 내막은 모르지만
워크맨도 그렇고 클템도 그렇고 비슷한건 좀 인터넷방송에서 위험한 선을 넘나들면서 인기가 있는사람들은 본인 의사와 무관하게도 주변상황이든 뭐든 약간이라도 삐끗하면 업보 스택이 팍 하고 터져버릴꺼같다는 느낌이 항상 들었는데 워크맨도 클템도 터져버리는군요... 물론 둘다 완전 다른 사건이긴 합니다만.
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