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19/10/04 10:46
뉴클리어가 잘한다는건 아니지만...어제 로얄유스전처럼 하면서 롤드컵 나올수 있을정도로 LCK팀들이 만만한건 아니라고 생각해서 LCK에서의 모습을 보여주길 바라네요.
19/10/04 10:47
뭐 아직은 플레이인이니까 폼 끌어올리는데 중점을 둬야 할 거 같고...
근데 이런 경기력이 그룹 스테이지에서도 이어진다면 많이 위험할 테죠. 안 좋은 결과가 나오게 되면 롤드컵 이후 담원은 팀 개편을 하게 될지도 모르겠네요.
19/10/04 10:47
외국 반응 살펴보면 한국과는 반대로 일반 유저들 사이에는 오히려 옹호의 목소리가 좀 있고 목소리 큰 관계자들이 외국스타일루다가 빠꾸없이 까더군요
19/10/04 10:48
근데 어제 2경기까지 보니까 베릴도 약간 오락가락 했던것같은... 너무 흥을 낸것같기도 하고
베릴이 적응하면 좀 나아질거에요. LCK에서도 담원바텀이 라인전에서부터 삐그덕대는 봇듀는 아니었어서..
19/10/04 11:11
저도 이쪽... 담원 바텀이 상대적으로 약하기는 한데 라인전부터 개터지고 이러지는 않죠. 롤드컵 첫 경험이라 다소 들떴다고 생각합니다.
19/10/04 10:48
팀적으로 미드정글이 바텀 안봐주는걸 감안해도 아무리 봐도 카바가 안되는 수준
담원 이 상체에다가 데프트 오면 끔찍한 괴물팀 탄생할지도..
19/10/04 10:49
사실 LCK해설진이 선수에 대한 직접적인 피드백을 꺼려해서 그렇지 한참 전부터 들었어도 전혀 이상하지 않죠. 클라스 차이가 문외한이 봐도 너무 뚜렷하게 보이는지라
19/10/04 10:51
담원 경기때마다 불판에서 뉴클리어 선수에 대한 아쉬움이 괜히 나오는 게 아니겠죠.
담원이 높은 위치까지 올라갈 수 있다고 다들 믿기에 더더욱 뉴클리어 선수에게 채찍질하는 거겠죠. 플레이인스테이지에서 경험치 먹고 조별리그부터는 흔들리지 않는 모습으로 뉴클리어 선수가 비판하는 팬들에게 스스로 증명하고 보여주어야 합니다. 조별리그진출에 만족할 팀이라면 무어라 하지 않습니다.
19/10/04 10:51
담원은 정말 플레이인부터 시작한 게 도리어 약이 됐네요. 그룹부터 이랬음 정신을 못 차리고 휩쓸렸을 가능성도 높은데 경기감각 끌어올리고 피드백 하면서 경기력과 전략을 추스를 수 있으니
19/10/04 10:53
그리고 담원바텀은 챔폭을 늘리는게 우선입니다. 뉴클리어도 카이사는 컨트롤이나 포지셔닝에 근본적 문제가 없어요. 판단 미스로 죽는건 많이 봤지만, 기량 자체는 생각보다 꽤 괜찮습니다. 문제는 두 사람이 카이사, 알리 외에 다른 좋은 친구를 많이 찾아놔야 한다는 거죠. 올라가면 올라갈수록 각 팀들이 둘 중 하나를 고를거거든요. 1. 너굴+쇼메 상체를 막는다 2.카이사/알리 밴하고 봇을 말려서 5:3 게임을 만든다
그걸 대비해야죠
19/10/04 10:54
사실 어제 두번째 경기는 준수했죠. 베릴이 오히려 오락가락했지... 부디 이렇게 외부에서 두들겨 맞는 와중에도 멘탈 잘 잡길 바랍니다.
19/10/04 10:55
뉴클리어야 원래 안고 가는 건데 베릴이 걱정이네요 탱커 서폿이 아니면 너무 불안정한 것 같은데.
그래도 플레이인부터 시작해서 다행이라고 생각합니다. 그저 경험치 많이많이 먹어주길. 솔직히 승격한 첫해에 롤드컵 올라온 것만으로도 대단하니까요.
19/10/04 10:57
농담삼아 원딜의 로망이라고 하던데.. 크크 뭐 그냥 팀의 기대치만큼 해주고 있는 거 아닌가요? 팀케미만 해치지 않으면 상관없다고 봅니다. 꼭 캐리 안해도 되니까 무너지지만 않았으면 좋겠네요
19/10/04 10:57
담원 바텀이 리그에서 보여준 평균적인 기량이, 어제 보여준 기량보다는 더 낫다고 생각합니다. 아무리 그래도 로얄 유스 바텀보다 맨날 못했으면 여기 못왔죠.. '지금보다는' 나아질 거라고 생각해요.
19/10/04 10:59
선발전에서는 킹존 처럼 바탐 강한 애들한테도 라인전 버티기 버티던데 어제는 좀 심하게 못했죠 크크크 그래도 폼 올리면 바지가랑이는 안 잡을거 같아요. 캐리는 글쎄지만
19/10/04 11:00
현지적응/긴장의 문제가 없을 수가 없기 때문에
차라리 플레이인에서 저런 경험을 해본게 다행이라고 생각이 드네요 늘 하던대로 엄청나게 잘해준 쇼메이커가 오히려 특이케이스겠죠
19/10/04 11:00
1경기때 보여준 모습은 담원 상체가 적 상체를 압살했으니 이길수 있었지 비슷하게 끌고 갔으면 게임 터지는 상황이었죠. 플레이인 단계에서도 바텀이 밀리는 모습 보여준건 실망스러웠습니다.
19/10/04 11:01
그래도 2경기는 기사 폭행하고 그런 수준은 아니었고 리그와 선발전에서 보여준 거 생각하면, 좀 더 집중하긴 해야겠지만 괜한 압박감만 더 받지 않으면 괜찮지 싶습니다.
19/10/04 11:01
(수정됨) H2k 시절에 워낙 업보 쌓은게 많아서 뉴클리어는 해외 특히 EU쪽 평가는 구릴수 밖에 없긴 합니다... 포기븐이 그렇게 입털어도 포기븐한테 아무말도 할 수 없었던게 그시절의 뉴클리어였으니까요. 또 뉴클리어 입장에서도 베를린 스튜디오에 트라우마가 있을지 모를 일이고.. 작년 G2는 그래도 야난이 하이머딩거로 밴픽 카드 하나 벌어주고 라인전는 절대 안터지는 방향으로 가서 상체 캐리로 4강까지 갔다고 생각하는데 담원은 어떻게 베를린만 넘어서 스페인 까지 잘 가길 바래야겠네요.
19/10/04 11:02
롤드컵 우승팀중에 원딜이 안좋았던 팀은 없었죠
너구리나 캐니언이 퀸 or 킨드레드 등으로 원딜 역할하고 뉴클리어가 럭스 or 모르가나 or 소나로 서포팅이라도 해야 우승할것같은 느낌...
19/10/04 11:07
이번에 우승은 못할게 자명하고, 내년 시즌을 위한 원딜 보강이 필수적인 팀이죠
베릴이 기복이 있는 정도라면, 뉴클리어는 솔직한 코멘트를 자제하게 되는 정도
19/10/04 11:07
Lck 내에서도 담원 봇듀는 하위권이죠. 그나마 베릴은 리라나 중요경기에서 활약한적이 있어서 쉴드가 있는데 냉정하게 뉴클리어는 체급이 떨어지는게 맞죠. 괜히 원딜 로망이라고 비꼬는게 아니니깐요.
이런 평가를 뒤집을수 있는건 뉴클리어 본인이 보여주는 수 밖에 없어요.
19/10/04 11:09
첫 날이니까 긴장을 했거나 아니면 상대를 너무 무시했거나 한거 같네요.
이런 건 월드컵에서도 강팀들이 조별예선에서 흔히 겪는 문제이니 조급해 할 건 없을 듯
19/10/04 11:09
다른 라인에 비해 떨어지는게 맞긴 한데, 관성으로 까는 것도 없잖아 있다는 느낌입니다
담원이 딱히 봇 라인전 보완을 신경쓰지도 않거든요. 오히려 베릴에게 변수 창출용 픽을 뽑게 하면서 라인전 자체는 노골적으로 지는 조합 짜는 경우가 더 많지 어제 같은 경우도 카이사 파이크 vs 케이틀린 쓰레쉬 매치업인데 플레이인 수준에서 바텀을 밀린다고 뭐라고 하는 사람도 너무 많았죠 심지어 실수는 베릴 파이크가 죄다 했고.
19/10/04 11:34
포기븐은 그시절 뉴클리어 관련해선 까방권도 좀 있었던게 당장에 작년에 대진 운이 있었다곤 하지만 H2K로 롤드컵 4강을 찍어본 원딜이고 결국 프로 시절에 인성으로 논란이 된적은 많지만 실력으로 논란이 된적은 거의 없었던게 포기븐이라... 지금도 인성때문에 팀케미 망칠까봐 안데려 가는거지 실력만 본다면 제대 하고 나서도 팀 구할수 있었을거라고 생각합니다.
19/10/04 11:46
가는 팀 마다 트러블일으키고 사고치는 인성이 문제인 악마의 재능이죠. 군대 전역하고 바로 서유럽 챌 7위 찍는거보고 재능은 대단하다 생각바로 들더라구요.
19/10/04 12:01
저는 아직도 겜빗 시절에 솔랭에서의 욕설로 출전정지 먹은게 기억나네요.. 같은 팀이던 프록스도 그 시절엔 앵간히 인성 구린걸로 유명했지만 그런 일은 없었는데.. 참 이래저래 대단한 선수인거 같습니다 포기븐은
19/10/04 11:24
(수정됨) 어찌 됐든 이겼고 뉴클리어도 2경기 때는 나쁘지 않았어요. 베릴 폼이 더 중요하다 봅니다. 기사 폭행 안 하는 수준에서 라인전에서만 버텨 주면 될 것 같은데.. 봇듀오 합쳐서 1인분 해 주고 상체 셋이 4인분 해야죠 크크
19/10/04 11:33
뉴클리어가 구멍이다라는 소리는 아닙니다. 다만 원딜이 이정도로 캐리력 없으면 좋은 소리가 나올수가 없습니다. 담원이 무슨 15skt 14삼화 이상으로 미친팀이라 모든게임 30분전으로 끝내는 팀도 아니고 장기전 없는게 아닌데 뉴클리어 딜 1등 몇번이나 보셨습니까? 심지어 담원은 상체가 어그로를 극단적으로 먹는팀입니다. 어제 2경기 쇼메 레넥처럼 하는데 레넥 안 볼수가 없거든요. 아무리 상체 위주로 봐주고 바텀은 버티는 역할도 종종 맡는다지만 딜 비중이 너무 낮은건 팩트에요. 캐리력이 너무 낮습니다. 상위로 올라가면 원딜 딜이 필요할때가 반드시 옵니다. 서머 플옵 skt전처럼.
19/10/04 11:43
재키러브와 비교하는 분도 계시던데 재키러브는 팬들 사이에선 저평가지만 관계자들 사이에선 엄청난 고평가를 받던, 거진 지금의 구마유시 그 이상급의 평가를 받던 선수라 전혀 다른 케이스입니다. 포텐이 언제 펑 터져주냐만 기다리던 준비된 S급 선수였죠.
정 뉴클리어와 비교하려면 작년 G2의 야난과 비교를 해야겠지요. 한타형 원딜로 좋은 평가를 받던 스니키, 크레이머처럼 뉴클리어도 한타의 강점을 살려서 좋은 모습을 보여줬으면 합니다.
19/10/04 11:46
뭐 뉴클리어는 LCK에서도 꾸준히 구멍소리 들었기 때문에.. 잘쳐봤자 4강일거같아요.
다른 포지션도 아니고 원딜이 구멍인 팀이 결승 올라가기엔 힘들거라고 봅니다.
19/10/04 11:48
전 뉴클리어 편견보다는 잘한다고 생각합니다
어제도 2경기는 안정적으로 딜 잘 넣었구요 담원은 봇을 파야된다는 접근으로 상대하면 은근히 함정카드라고 봐요 그걸 한시즌 내내 당했던 팀인데 결국 롤드컵에 온 팀이니까요
19/10/04 11:50
어제 경기 기준으로는 1경기는 명백히 못했고 2경기는 베릴이 문제였지 뉴클은 평타치긴 했죠.
문제는 이렇게 뉴클리어 평가 낮은건 어떻게 보면 당연합니다. 담원 상체가 저만큼 캐리력 보여주면서 잘하는데 뉴클리어가 상대적으로 우산효과 받는거 생각하면 이거보다 더 잘해야해요. 평가를 반전시켜야하는건 본인 몫입니다.
19/10/04 11:59
그래도 뉴클리어가 '바텀을 살려보겠답시고' 바텀 라인전에 힘을 싣는 밴픽을 해주는데도 지금 같으면 정말 큰 문제겠지만, 담원의 밴픽 기조는 카이사를 주는 것을 제외하면 라인전 자체는 약한 픽으로 가져가는데 생각보다 대놓고 라인전부터 터지는 장면은(LCK 경기 중에서는) 잘 안 나오기는 해서...
잘했으면 좋겠네용
19/10/04 12:09
Lck에서는 담원 바텀이 상대보다 약함을 스스로 인식하고 버티면서 기회를 노리려는 플레이를 했다면
플레이인에서는 4대지역 아닌 애들 상대로는 우리도 잘할 수 있다는걸 보여주자라고 생각해 뭘 하려고 하다가 말린게 커보이더라구요. 하지만 그렇지 않았죠.
19/10/04 12:13
원딜캐리메타였던 17롤드컵에 슼이 결승간것처럼 담원도 결승 갈 수 있다고 생각합니다. 그때 슼과는 달리 버스기사도 두명이고요. 뉴클리어보다 폼 떨어진 뱅의 기량이 더 좋다고 생각되지만 그만큼 원딜의 중요성도 떨어졌고요.
19/10/04 12:16
반응 보니깐 오히려 담원봇 계속 무시하길 저래야 카이사 밴 안하고 무리하다 죽고 역다이브 당하고 멘탈 터트리고 이기면서 원딜차이 해야 킹받을수 있으니 크크
19/10/04 13:03
그러고보니 작년 지투는 바텀이 밴카드 하나 빼주는거 말고는 더 극단적인 상체팀이었네요.
일반적인 원딜 기량은 뉴클리어가 당시 야난보단 나아보이긴 합니다.
19/10/04 17:00
뉴클리어 선수가 버스기사 폭행하는 일 없이 캐리해주는 라인에 잘 타서 엄청 못한다, 이런 평까지는 하고 싶지 않은데, 제일 큰 문제가 '후반 원딜 캐리 보험을 바라기 어렵다'는 거 같네요. SKT처럼 담원만큼 상체 세고 잘 굴리는 팀을 만나서 상체가 라인전 반반 간다? 이러면 상대는 우리가 반반 하다 보면 원딜이 커서 캐리한다, 이런 식의 존버 메타가 되는데 담원은 어떻게든 상체에서 쇼부 봐야 하는 타입이니까요. 상체가 반반도 못 가거나 상대 원딜이랑 캐리롤 싸움 해야 한다 이러면 담원은 갑자기 승산이 급격히 떨어지는 느낌이에요.
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