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Date 2021/09/04 10:00:30
Name 성야무인
Subject [일반] 전혀 예측지 못했던 당뇨환자의 기초 데이터와 발 근전도 연관관계 (수정됨)
장장 1년 8개월에 걸쳐 기초 임상실험을 진행했고

3개월 넘게 엑셀차트만 주구장창 봤던 데이터 분석이 약 80%정도 끝났습니다.

아직 발표를 하기에는 완벽하지는 않지만 그래도 데이터 방향성은 잡혀서 이야기 해볼까 합니다.

작년 1월 저희쪽에서 당뇨가 어느정도 진행되면 흔하게 볼수 있는 발의 궤양이나 염증 그리고 기타 상태를 어떻게 하면

조기에 예측하여 당뇨발이 심하게 진행되는 걸 막을 수 있는 방법을 연구하게 되었습니다.

그 중 하나가 신경세포가 신호를 전달하는 발 전체 전압차를 측정해 이상 유무를 측정하는 방식을 생각했고

결과는 보드설계에 실패하여 나가리가 되었습니다.

그래서 생각했던 건 당뇨환자들의 경우 발걸름에 따른 근전도를 측정해 정상인과 비교하여 파형 패턴이 다를 수 있다는 걸

감안하여 발의 간단한 움직임만으로 일정한 근전도 파형을 측정할 수 있는 기계를 만들었습니다.

초기 임상 테스트 들어가기전에 기기에 대한 성능을 판단하기 위해

소수의 인원들에게 허락을 받아서 (정상인 + 당뇨환자)

장기간의 테스트로 측정을 일정하게 할 수 있도록 셋팅하였고

작년 11월부터 실질적인 임상 테스트를 진행하였습니다.

데이터나 자세한 내용은 논문이 나온 다음에 올릴수도 있겠지만 (귀찮으면 그냥 나온 논문 찾아보시라고 할수도 있고)

결과가 조금 재미있게 나왔습니다.

정상인의 경우 발 근전도는 정말 깔끔합니다.

아주 기계같이 수축과 이완에 대한 전압차가 너무 명확하게 잘 나옵니다.

이와 반대로 당뇨 환자의 경우 어느정도 심하게 진행된 사람은

수축시 근전도 전압이 피크를 찍었다가 이 전압값을 유지 못하고 수축하는 동안 서서히 떨어집니다.

당뇨가 심한 환자야 뭐 근전도 전압이 엉망진창으로 나오구요.

(여기에 대한 건 작년에 학회에서 발표한거라)

자 여기까지는 저도 이해가 가는 상황인데

당뇨환자들 중에서 빡쎄게 관리 하시는 분들이 있습니다.

스트레스 안받고 약 잘 드시고 운동 열심히 하시고 식이요법 잘 지키시는 그런 분들이 말이죠.

이런 분들의 경우 근전도 파형이 너무나 깔끔하게 잘 나옵니다.

정상인보다도 휠씬 낫습니다.

자 여기까지도 어느정도 예상을 할 수 있는 거였습니다만

이번에 기초 생체 데이터 자료를 분석하면서 근전도 상태랑 매칭하여 봤더니

정상인 vs. 당뇨환자의 경우 오히려 당뇨환자 쪽의 건강상태가 더 좋은 걸로 나타났습니다. -_-~~

물론 당뇨환자들 중에 약 10% 정도 증상이 심한 분들은 (이분들의 경우 발의 근전도도 엉망진창이었으니)

기초 데이터 역시 별로 좋지 않았지만

전체를 합친 데이터의 경우 비만도부터 시작해서 콜레스테롤 수치도 당뇨환자들이 더 좋은 걸로 나타났습니다.

심지어 발 근전도가 조금씩 부너지기 시작한 분들도 말이죠.

뭐 당뇨 고위험군이 한국에서 500만명 가까지 된다고는 하는데

그런거 감안할 필요없이 당뇨의 기본요건인 혈당과 당화혈 색소를 감안해도 정상으로 나오신 분들인데

이건 해석의 방법을 조금 바꾸어야 할듯 합니다.

즉 데이터 자체만 보면 한국에 있는 당뇨환자들이 관리를 정말 잘하시고 계시는 것 같고

정상이신 분들은 아직 당뇨가 아니니까 관리를 잘 안한다?정도로 봐야 하긴 하는데

맨 처음 실험 디자인했을때 예측했던 결과와는 정반대로 나와서 조금 당황하긴 했는데

어찌되었던 데이터를 속일수는 없으니까요.

정리하자면 이렇습니다.

몸관리 빡쎄게 해야지 여러가지 대사 질환에 대한 확률이 낮아지지만

당뇨라 하더라도 관리만 잘하면 사는데는 지장이 없고

오히려 더 건강해 질수도 있다 정도가 될듯 합니다.

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닉네임을바꾸다
21/09/04 10:02
수정 아이콘
그 관리를 평생 해야하는데 대부분 운동이니 식이요법이니 하니까요 아무래도?
혈당만 관리되면야 건강할 수밖에 없어보이기도...
애플리본
21/09/04 10:06
수정 아이콘
글이 중간중간 비어 있는거 같은데 저만 그렇게 보이나요?
성야무인
21/09/04 10:07
수정 아이콘
맞춤법 검사기 돌리다가 해보니까 다 공백이 생겨서 매꾸었습니다.
스토리북
21/09/04 10:11
수정 아이콘
처음에 보고 만취하셔서 쓰신 줄... 크크
JP-pride
21/09/04 10:12
수정 아이콘
이번 건강검진에서 공복혈당장애의심 수치가 나와가지고 스트레스좀 받았는데 운동좀 열심히해야겠네요...
아린어린이
21/09/04 10:16
수정 아이콘
비슷한 예가 갑상선 암 환자의 생존율이죠.
100.8% 로 100%가 넘습니다.
무슨 뜻이냐 하면 갑상선 암이 진단되지 않은 일반적인 사람들에 비해서
갑상선 암 환자분들의 생존율이 더 높다는 얘깁니다.
갑상선 암이 수명을 늘려주지는 않을테니,
암환자로 진단되면서 건강을 관리하고 신경쓴게 수명을 늘려줬다고 봐야 겠죠.
21/09/04 10:29
수정 아이콘
'더 건강해진다' 이말은 정말 위험하다고 생각합니다

저도 위험군이라 당뇨인들 카페같은곳에 가보고했는데, 저말에 매달리는(?)분들이 꽤나 많더라구요

저논리대로라면 일부러 당뇨에 걸리는게 건강을 위한 길이다 <- 라는 말도 안되는 논리도 발생합니다

그런소리를 누가 믿겠냐 하지만 세상에는 상상도 못하는 생각을 하는사람이 아주많습니다. 특히 건강 관련해서는요..

당뇨는 무조건 위험한 병입니다. 좋을수가없어요..

무조건 당뇨는 안좋다는 인식으로 가야한다고 봅니다..
성야무인
21/09/04 10:34
수정 아이콘
더 건강해진다라는 의미가 사실 정상인보다 더 건강해 진다라는 의미가 아니라

관리를 안하는 것 보다 휠씬 더 건강해진다인데 그렇게도 받으드릴 수 있겠네요.

사실 당뇨라는 병 자체가 조금만 삐끗해도 금방 합병증이 와서 일부러 당뇨를 걸리는다는 건 자살행위에 가깝다고 생각합니다.

그냥 건강할 때 관리 잘해야죠.

이야기 하신 것 처럼 당뇨는 걸리기만 하면 혈당만 올라가도 그대로 사망할 수도 있어서 위험한거 맞습니다.
닉네임을바꾸다
21/09/04 10:40
수정 아이콘
그거야 상관관계와 인과관계를 잘못이해하는 케이스겠죠...
21/09/04 12:19
수정 아이콘
실제로 그런분들이 생각보다 많아서 충격받았거든요
앙겔루스 노부스
21/09/04 23:37
수정 아이콘
요는 그런 사람들이 실제로 적잖은 비율로 있다는거지 싶네요. 의사전달이란게 100% 클리어하게 되는게 아니니깐
재미있지
21/09/04 18:23
수정 아이콘
비 온 뒤에 땅 굳는다더라
어서 비야 몰아쳐라!!
굵은거북
21/09/04 10:36
수정 아이콘
재미있네요 이데이터를 남녀 학력 소득 수준으로 나누어 볼 만큼 n 수가 나오나요?
성야무인
21/09/04 10:42
수정 아이콘
아직 그정도의 대규모로 할 만큼은 진행하지 못했습니다.

예산 문제도 있고

임상윤리부분도 있고 그리고 첫번째 소규모 임상이라 실패하면 그냥 버려야 되서

일단 11월이나 내년부터 2차임상 들어갈려고 합니다.
Respublica
21/09/04 11:00
수정 아이콘
발이 가장 멀기에 혈관 끝과 근육까지 전달되는 포도당의 량이 적어서 그런가요, 발 근전도와 상관관계가 있는게 신기하네요.
성야무인
21/09/04 11:15
수정 아이콘
그런게 아니라 당뇨가 어느정도 진행되면 당이나 당찌꺼기가 혈액에 쌓이는데

제일 말단 장기인 발이나 손의 혈관이 막혀 혈액이 저대로 공급되지 않아

썩게 됩니다.

그 과정에서 데미지가 많이 일어나는 게 근육이라

이게 근육의 능력이 저하된다하고는 조금 다르게

(일단 사고로 근육량이 줄어든 경우에는 근전도 수치는 정상인 보다 낮지만 파형은 정상인과 비슷합니다)

근육이 일정하지 않게 망가졌기 때문에 뒤죽박죽으로 나옵니다.
Respublica
21/09/04 12:13
수정 아이콘
아하... 신기하네요...
VictoryFood
21/09/04 11:10
수정 아이콘
제목만 보고 발 근전도로 당뇨 초기를 진단할 수 있다 이런 건가 했는데 다른 내용이었네요.
성야무인
21/09/04 11:20
수정 아이콘
그 부분에 관해서는 머신 러닝 판독시스템은 만들어서

정상인과 당뇨환자 정도는 구분은 가능할 수 있게 했는데

근육이 파손되는 상태를 통해 초기 중기 말기로 당뇨 환자로 측정하는 건

데이터 량이 적어서 근전도 자체를 직접보고 판독은 가능하긴 헌데

근전도 측정 후 기계로 1초 진단까지는 아직 갈길이 멀고

중기 넘어가는 데이터를 가진 당뇨환자 분들도 한국에서는 찾기가 쉽지 않습니다.

당뇨 환자분들의 절반 정도가 근전도가 말짱합니다.

이걸 해결하기 위해서는 당뇨 환자분들을 합숙시켜서 인위적으로 혈당 수치를 높여서 장기간 방치한 다음

근전도 상태를 매일 측정하면 되긴 하겠지만

이런 실험은 말 그대로 생체실험이고 용납이 안될 실험이라 윤리에 맞게 해야 되서요.
네오크로우
21/09/04 12:12
수정 아이콘
아이러니하게도 당뇨니 고혈압이니 고지혈이니 이런 거 진단 받아야 빡 동기부여가 돼서 관리 들어가는 게 일반적이긴 하죠. ㅠ.ㅠ
음식 가려 먹고, 하기 싫어도 뭔가 겁이 나니 운동도 꾸준히 하고, 그러다보니 자연스레 체중감소 되고,

의사선생님도 '에이~ 요즘 유병장수란 있잖아요. 약 잘 챙겨드시고 무리하지 않는 선에서 관리하시면 괜찮습니다.' 이런 멘트 하시죠.
21/09/04 12:21
수정 아이콘
맞습니다

그런데 보통 그렇게 잠시반짝해서 -> 의사에게 좋은소리듣고 -> 다시 방심 -> 악화

이런루트가 많더라구요. 저도 알고싶지않았습니다...

하여튼, 전 그렇게 생각합니다 당뇨라는거는. 전자기기가 물에들어가는거랑 같은거라구요

한번 올라간 혈당은 몸에 쇼크를 주고, 다시는 원래대로 돌아가지않습니다

그냥 관리죠 관리
성야무인
21/09/04 16:40
수정 아이콘
꼭 그렇지는 않습니다.

2형 당뇨라는 것이 당대사에 필수인 장기인 근육과 복부의 지방세포의 인슐린 저항성이 일어나서 진행되긴 하는데

초기로 볼수 있는 환자들 중에 지방세포의 Lipo toxicity에 대한 관리를 통해 턴 오버가 일어나는 경우가 있긴 있습니다.

이게 참 재미있는 게 당 대사의 많은 부분이 복부 지방세포를 통해 일어나서

(인슐린이 없지만 당대사가 가능한 당뇨환자들의 인슐린 펌프가 복부에 설치한 게 그 이유입니다.)

이것만 어떻게 하면 되기는 합니다.

즉 이식 혹은 유전자 치료를 통해 가능하긴 헌데 문제는 위험성도 있고 (면역부분이나 암세포로 바뀔 가능성이 있어)

아직 실행하는 건 조금 어렵긴 합니다.

거기에 초기라면 모를까 중기 말기로 넘어가 광범위하게 인슐린 저항성이 일어나면 답이 없긴 하구요.

따라서 걸렸다면 원래대로 돌아가지 않는다라기 보다는 걸려서 심각한 상태로 왔다가 어느정도 당뇨관리를 하는 정도가 되면

당대사 세포의 광범위한 문제가 생겼기에 전체 세포가 교체되지 않는 한 힘들다 정도로 보시면 될겁니다.
21/09/04 14:38
수정 아이콘
근전도로 어떤 근육을 보신건가요?
성야무인
21/09/04 16:30
수정 아이콘
측정할 때 Reference에 해당하는 부분은 근육의 움직임이 적은 종아리뼈에

측정부위는 짧은 종아리근에

Basal은 압박골쪽에 붙였습니다.
군령술사
21/09/04 17:05
수정 아이콘
50년생이신 저희 아버지께서는 30대 후반에 당뇨 진단을 받으시고, 고생을 좀 하셨습니다.
그런데, 큰 지병 없는 친구분들 중에서 이미 돌아가신 분들이 많다고 하시더라고요;;;;
건강을 과신하고 무리하기 보다는, 관리가 되는 만성질환이 장수에 도움이 되는 건가... 싶기도 합니다.
그리고 저희 친가가 완전 당뇨 집안인데요, 대신에 암이나 심장 질환으로 돌아가신 분은 없어요. 당뇨 유전자에 뭔가 지병 등가교환이 있나???

아무튼 좋은 기술을 개발하시느라 고생 많으십니다.
닉네임을바꾸다
21/09/04 17:18
수정 아이콘
당뇨를 관리한다는건 운동과 식이요법이니까...암쪽은 좀 모르겠고 심장질환쪽 예방도 운동이니까...겹치지 않나 싶...
metaljet
21/09/04 18:36
수정 아이콘
아마 근전도라 하심은 surface EMG상의 데이터를 말씀하시는 거겠죠? 보통 당뇨환자의 말초신경에서 유의미한 이상이 검출되는 것은 상당히 당뇨가 오랫동안 진행되고 나서 후기에 관찰되는 현상으로 알려져 있습니다. 물론 더 일찍부터 조금씩 문제가 누적되어 진행하기는 하지만 현재 쓰이는 검사 도구의 한계상 그런 것인데요. 당뇨 초기 환자에서 특징적으로 감별할수 있는 근육생리의 유의미한 어떤 변화가 발견된다면 상당히 흥미로운 일이 될것 같습니다.
성야무인
21/09/04 18:52
수정 아이콘
네.

다행히 저희는 랩에서 직접 PCB설계를 할수 있어

근전도 측정장치를 만들어서 했습니다.

즉 이야기 하신 현재 장치의 어려움이 있어

새로 아예 장치 다 만들어서 기존 논문에 나온

데이터와 비교해서 원스톱으로 나오자마자

환자분류까지 할수 있도록 프로그램까지

자체적으로 제작했습니다.
21/09/04 18:39
수정 아이콘
결과를 추적관찰한 연구는 아닌거죠?
성야무인
21/09/04 18:53
수정 아이콘
저희가 직접 근전도 측정기기 직접 설계하고

프로그램도 만들고

임상실험 디자인도 저희가 해서

측정까지 저희 연구원 파견해서 진행하였습니다.
21/09/04 18:59
수정 아이콘
조기에 예측하려고 만드셨다고 하셨는데, 전향적 연구 (prospective study)를 하셨는가 궁금해서 여쭤본거였어요.
그리고 제가 대충 본건지는 몰라도 전기신호 변화만 써있지 임상결과 (clinical outcome)에 대한 이야기는 없는 것 같네요.
성야무인
21/09/04 19:20
수정 아이콘
일부러 임상데이터 이야기는 뺐습니다.

이유는 아직 학회에도 발표하지 않은 단계기도 합니다만

Prospective study에 대한 머신러닝 알고리즘은 미당뇨학회에 올해 발표하긴 했습니다.
리자몽
21/09/04 19:05
수정 아이콘
당뇨가 걸린걸 인지하고 관리 하는 사람이

당뇨는 없지만 나이 들어서도 음식 막 먹고, 운동 안하는 사람보다 건강하다 라는 얘길 들으니

잔병치례가 많은 사람들은 큰 병에 잘 안걸리고, 잔병이 없는 사람이 병원에 가면 큰 병일 가능성이 높다

라는 얘기가 떠오릅니다

사람 몸뚱아리가 교체가 거의 안되는 기계라고 생각하면 중간에 미리미리 관리하는게 더 오래, 잘 사용할 수 있는 방법이 맞는거 같네요 :)
21/09/05 09:27
수정 아이콘
이런 연구에서 항상 애매한 점은 <정상인> 혹은 <건강인>의 정의인 듯 합니다.
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