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Date 2020/10/19 20:24:01
Name 판을흔들어라
File #1 타임지.jpg (123.3 KB), Download : 3
Subject [정치] 타임지에 1억 9백만원 들여 기본소득을 홍보한 것에 대하여




제목 그대로 경기도가 미국 타임지에 기본소득에 관한 광고를 실었습니다.
언론진흥재단을 통해(보통 정부광고를 언론진흥재단에서 받아서 한다고 합니다.) 진행했는데
내용은 '2020 대한민국 기본소득 박람회'에 대한 기사형 광고로
"행사 기획자는 10만 명이 모이기를 바랐지만 50만 명이 모였다. 박람회의 놀라운 참석율은 기본소득 시간이 왔다는 것을 명확하게(Crystal clear) 보여줬다'는 내용이 실렸다고 합니다.

이번 국정감사에서도 이 내용이 지적이 되었는데 경기도 재난기본소득이 서울에 광고된 것은 어차피 서울경기는 밀접하니까
이해한다고 쳐도 전세계적으로 유명하다고는 하나 쌩뚱맞게 타임지에 기본소득을 홍보한 것은 좀 어이가 없습니다.
게다가 그 기본소득이 확실한 정책으로 추진되고 있는 것도 아닌데 정책 홍보를 다른 나라에 하다니요....
다른 나라들이 해외의 사례로 우리나라 정책을 참고하는 건 몰라도 이건 어떻게 돌아가는지....


거기에 이재명지사는 “기본소득은 대한민국의 주요 정책이고, 전 세계인을 대상으로 박람회를 했기 때문에 당연히 전 세계를 사대로 일부 홍보가 필요하다. 타임지 구독자가 1700만명 정도”라고 답했는데 광고비가 1억 9백만원인 것은 기사를 통해 알았다고 합니다;;

또한 이러한 것을 포함한 홍보비가 많은 거 아니냐는 의견(18년 8월 ~ 20년 7월 256억 4600만원)에는 이 지사는 '예산 총액 대비 홍보예산은 전국 광역시도 중 평균 이하'라거나 '홍보예산 총액은 경기도 265억원, 서울 508억원, 광역시·도 평균 108억원이고, 1인당 예산액은 경기도 1871원인데 반해 서울 5090원, 광역시·도 평균 3835원'라고 했습니다.
공공기관 홍보예산은 꼭 필요하다고 보는데 이참에 좀 짚고 넘어가는 것도 좋을  거 같습니다.

마지막으로는 "근거없는 국정감사 내년부터 거부 고민하겠다"는 발언을 해서 좀 논란이 있었습니다.




참고기사

[단독 그 후] 이재명 지사 美 타임지 '기본소득' 1회 광고비는 1억 900만 원 [http://news.tf.co.kr/read/ptoday/1818562.htm]
‘타임지에 1억 들여 기본소득 광고’ 이재명, 야당과 설전 [https://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20201019500089&wlog_tag3=naver]
이재명 "홍보비 과다?..'국민의짐' 조롱받는 이유" [ https://www.fnnews.com/news/202010181650113398 ]

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20/10/19 20:28
수정 아이콘
정말 기묘한 사람이에요
valewalker
20/10/19 20:28
수정 아이콘
마지막 발언 패기보소;;
20/10/19 20:32
수정 아이콘
[근거없는 국정감사 내년부터 거부 고민하겠다]
와우....
성야무인
20/10/19 20:32
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흠 일단 광고비 자체의 단가만 따진다면

그렇게 비싼 건 아닙니다.

국내에서도 동영상 광과라면 1500만원에서 3000만원정도

원타임으로 하고

횟수별로 책정을 합니다.

따라서 세계적 권위가 있는 Times에

그렇게 돈많이 쓴건 아닙니다.

단 홍보치적에 대한것이 외국에 했다는 것이

경기도에 대한 홍보가 아니라 (관광홍보도 아닌)

이재명 지사 개인에 대한 홍보에 가깝기 때문에

납득이 가능한거라는 질문입니다.

기본소득 홍보로 인해 투자이민과 같은 재적정 요소가 강해진다면 모를까

이건 아닙니다.
끄엑꾸엑
20/10/19 20:34
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여러가지 관점에서 대단한 주사위...
무적탑쥐
20/10/19 20:51
수정 아이콘
자유 시장 경제 체제 끝판왕 미국에....
저런 정책 홍보를....................................

의도가 무엇이였던걸까요.. 전 참고로 이재명 지지합니다 성남시장때부터 화끈해서 좋았고..뭐 여러 구설수 있지만 그거 감안하고도
나라위해서 화끈하게 할 사람이라고 생각되서 지지했습니다 근데 다만 저 정책만큼은..상당히 실망스러운 부분입니다.
20/10/19 20:53
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근거없는 국정감사라... 본인은 근거없는 경기도지사인가..
20/10/19 20:58
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사비 털어서 광고한거면 인정.
근데 세금 털어서 광고한거면...
리얼월드
20/10/19 20:59
수정 아이콘
the negotiator
이게 많이 부러웠나봅니다 흐흐흐
20/10/19 20:59
수정 아이콘
(수정됨) 눈 먼 돈으로 타임지에 자기 얼굴 박아놨으니 기분 좋겠네요 크크
VictoryFood
20/10/19 21:01
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경기도 감사는 국회가 아닌 경기도 의회가 하는게 맞기는 하죠.
근데 노빠꾸로 저렇게 말하다니 역시나 코리안 트럼프 크크크
20/10/19 21:02
수정 아이콘
문재인정부 들어 유독 저런케이스가 많더군요. 티비에서 중소기업부 광고하는데 박영선 목소리가 나오질않나.
크라상
20/10/19 21:05
수정 아이콘
박원순과 이재명의 공통점이 선출직이면서 너무 권한남용을 하는 거죠.
연예프로그램 나온 것도 공통점이고
대통령 될 욕심에 가득찬 것도
율리우스 카이사르
20/10/19 21:07
수정 아이콘
이재명 대통령 나오면 전 진짜 낙선운동 합니다.

인간으로서의 기본적인 품격과 양심이 없는 사이코패스가 능력만 갖춘 꼴이죠. 이명박과 동류라고 봅니다.
율리우스 카이사르
20/10/19 21:08
수정 아이콘
당연히 세금이죠.
테스형
20/10/19 21:10
수정 아이콘
그걸로 마스크 사서 도민들에게 더 뿌리는게 좋았을듯.
Bronx Bombers
20/10/19 21:15
수정 아이콘
아무리 봐도 이 자가 대통령 되는 날이 대한민국의 국운이 결정적으로 기우는 날이 될 거 같습니다. 박근혜-문재인 정권의 삽질은 아직 회복이 가능한 수준이라 보지만 이 사람은 진짜 나라 통째로 말아먹을 사람입니다. 이 사람이 대통령 되는 순간 대한민국에 법치라는 단어 자체가 사라질겁니다.

무슨 수를 써서라도 이 사람은 대통령 못 하게 막아야 됩니다.
브라이언
20/10/19 21:17
수정 아이콘
(수정됨) 동감합니다.
문재인 정권보다 더 말아먹을겁니다
본인 생각이 맞다고 판단하면 인과관계 생각하지 않고 다 뒤집어 놓을거에요
자본주의, 민주주의를 무시하는 사람입니다
크라상
20/10/19 21:20
수정 아이콘
이명박한테 욕인 듯요
크라상
20/10/19 21:21
수정 아이콘
이재명같은 사람이 대통령 된다면 정말 이나라에 희망이 없는 거죠
20/10/19 21:23
수정 아이콘
세금 살살 녹는다...
Scavenging Hyena
20/10/19 21:25
수정 아이콘
이재명이야 말로 보수당의 희망이네요. 이재명 대선 나오면 필패각 봅니다.
문재인 매운맛이란 말이 딱 어울리는 사람입니다.
20/10/19 21:25
수정 아이콘
코리안 또람푸
내년엔아마독수리
20/10/19 21:26
수정 아이콘
왼쪽의 트럼프
샤한샤
20/10/19 21:34
수정 아이콘
문제는 코리안 트럼프 나와도 국힘도 앵간치 모지리들이라 박빙일거같다는점?
미뉴잇
20/10/19 21:41
수정 아이콘
유난히 민주당 인사중에는 세금 아까운 줄 모르는 인간들이 많은거 같네요.
리자몽
20/10/19 21:42
수정 아이콘
이재명은 독재자가 될 수 있는 사람이죠

필리핀 두테르테와 비교되는 사람이니까요

근데 피쟐에서 전에 일부 사람들이 이재명을 열심히 미는거 보고 여러 생각이 들었습니다
20/10/19 21:43
수정 아이콘
비슷한 생각입니다. 정권은 안 바뀌더라도 차라리 이낙연이 대통령 하는게 낫지, 이 사람만은 절대 안된다고 생각하고 있네요.
아테스형
20/10/19 21:45
수정 아이콘
이재명 평가가 많이 박한 거 같네요.

트럼프와 단순비교하기엔 이재명은 성남시장, 경기도지사 정치커리어도 있고 보여준 게 많죠. 트럼프처럼 막무가내도 아니도 여론도 보고 당내 눈치도 보는 거 같긴 하더군요.

보수의 희망이라고 하기에는 예선은 이낙연이 본선은 이재명이 쎄다는 얘기도 있었죠.
그리고 현실은 얼마전 지지율 이낙연 제치고 1위이고요.

뭐 저도 이재명 안 좋아하는 정도가 아니라 싫었는데 요즘엔 그냥 그렇습니다. 그래도 장점은 있는 인물 같아서요.
근데 사이코패스라느니 뭐 이런 얘기는 악풀이랑 다를 게 뭔지 싶네요.
리자몽
20/10/19 21:46
수정 아이콘
세금 잘 축낸걸로 따지면 국힘당 전신 새누리당 의원들의 전적이 훨씬 화려하죠
크라상
20/10/19 21:47
수정 아이콘
자기돈 써본 기억이나 있을 지 궁금하네요
톰슨가젤연탄구이
20/10/19 21:48
수정 아이콘
정말로 대통령 되면 뭘 할지 궁금하긴 합니다
Sardaukar
20/10/19 21:51
수정 아이콘
현실적으로 국민의힘에서 대통령이 나올 수 없다고 보기에 이낙연 or 이재명인데
이낙연은 그냥 문재인 시즌 2.
이재명은 여러모로 문재인 매운맛-갈라치기에 포퓰리즘에 자기 지지자들만 생각하는 등-인데

이재명이 대통령 되면 여러모로 이상한 짓-위에서 언급된 대로- 하겠지만
문재인이랑 사이가 안좋다니까 그냥 밀어줍니다.
1. 친문적폐 숙청 제대로 할거고
2. 저놈의 문재인 팬덤들 비명지르는 것 좀 보고 싶네요.
20/10/19 21:53
수정 아이콘
진짜 안될 인간이네...
브라이언
20/10/19 21:53
수정 아이콘
이명박도 서울시장때부터 불도저식 밀어붙이기로 여러성과를 보여줬죠.
결과는? 많이 밀어붙여서 해먹기도 잘하셨죠.
그래도 이명박은 눈치라도 봤던거 같은데, 이재명은 그런것도 없어보여 그게 어떤 나비효과를 가져올지 무섭습니다
리자몽
20/10/19 21:53
수정 아이콘
나라 망해라고 고사 지내시는 건가요...?

님도 한국에 사는 사람 아닌가요?

왜 한국 우파는 다른나라 우파랑 다르게 나라 망해라고 고사를 지내는지 이해가 안갑니다

최대한 잘 되는 방향으로 생각해도 모자랄 판에 꼴보기 싫다고 그리 말을 하다니 참...
20/10/19 21:54
수정 아이콘
이재명은 진짜로 대놓고 독재할 인물이죠.
지자치단체장까지야 그렇다쳐도, 대통령되는순간 진짜 무슨짓을 벌일지 상상이 안됩니다;;
정책연구소에서 반대의견 냈다고 대놓고 반발하던가, 저렇게 국정감사 안나간다고 하는거나, 여러가지로 정말 위험한 인물이죠. 그러면서 본인의 권력/명예욕도 엄청나고요. 최종적으로는 행동력도 장난아니라서..
맥스훼인
20/10/19 21:56
수정 아이콘
방역 관련 광고에 무능의 아이콘인 박능후가 나오는것도 웃겼죠..
관지림
20/10/19 21:56
수정 아이콘
민주당 여당일때만 한국에 계신거 같아서 말씀드리는데.
국힘당 여당일땐 장난 아니었어요..
4대강에 자원외교 등등 몇 십조는 우습게 세금 낭비했었어요..
그때 한국에 계셨으면 쓰려지셨을듯...
그나저나 외국에 광고하는데 왜 세금은 낭비하는지 모르겠네요..
가개비
20/10/19 21:56
수정 아이콘
자기 표를 쓰레기처럼 던지는것에 대해선 누가 뭐라할순 없지만 그걸 공개된 게시판에서 이야기하는건 멍청한것 같습니다.
순실치킨
20/10/19 21:59
수정 아이콘
명박이는 어디다 비유해도 비유상대가 비하받는 느낌일텐데...
맥스훼인
20/10/19 22:00
수정 아이콘
상대가 나라 망하라고 고사 지낸다는 얘기는 이명박근혜 시절에 진보 지지자들에게 맨날 하던 레파토리인데 말이죠..
리자몽
20/10/19 22:00
수정 아이콘
(수정됨) 그런 레파토리 있는지는 모르겠고 저 말을 보면 나라 망해라고 저주하는거 맞잖아요?

맥스훼인님도 그럼 저 말에 찬성하는 겁니까?
20/10/19 22:01
수정 아이콘
정말 한국판 두테르테.....아니 제 1의 이재명이 무엇인지 보여줄 인물이죠.
아테스형
20/10/19 22:01
수정 아이콘
예 그정도 평가가야 할 수 있겠지만 이재명이 악의 축 느낌이라서요 크크
이재명이 소위 장점이라고 언급되는 그 행정력으로 일을 밀어붙일 거 같고 거기 많은 세금이 들어갈 거라고 저도 보여지네요. 그리고 그 중에 도둑놈들이 어딘가에 있을 것 같고..
맥스훼인
20/10/19 22:07
수정 아이콘
이재명 되면 진짜 막장을 볼거 같아 반대이긴 한데, 우파가 나라 망하라고 고사 지낸다는 얘기가 웃겨서요. 광우병, 세월호 등 주요 이슈 때마다 민주당 놈들은 나라 망하라고 고사지내냐는 얘기를 많이 봤던거 같았거든요
미뉴잇
20/10/19 22:11
수정 아이콘
아이고 언제적 4대강입니까.
문재인 임기동안 80조 일자리 예산으로 한 짓이 쓰레기 줍기 일자리, 산불끄기 일자리같은거 우후죽순 만들어서
취업자수 늘리기였다죠?
국가채무 627조 물려받고 시작해서 문재인 임기 끝날때 1000조 육박할거라죠?
20/10/19 22:12
수정 아이콘
그자찍 나왔네요.
미뉴잇
20/10/19 22:13
수정 아이콘
당장 자기의 안위를 위해서 나라의 미래를 끌어다 쓰고 있는데 이거에 대해 지적하는게 나라 망하라고 고사지내는거라뇨..
율리우스 카이사르
20/10/19 22:14
수정 아이콘
4대강 22조가 큰돈인줄 알았는데, 문재인이 국가부채 60%에 의보재정 날리고 그린뉴딜 하는거 보니까 한 200조 되더라고요. 4대강 22조는 그래도 자전거길하고 저수지라도 생겼지.... ....
아테스형
20/10/19 22:16
수정 아이콘
국감 거부할 수도 있다는 발언을 오늘 헤드라인만 보고 ‘와 패기보소 미쳤네’생각했었는데 이게 페이스북에 올린 내용이군요.

그러니까 ‘감사’를 안 받겠다는 게 아니고 ‘국정’감사를 거부하고 지방의회에 하겠다는 건데요. 이유는 국회 권한 밖의 일이라는 거죠. 이지사는 위법이라는 표현을 썼는데요.

시할머니가 손자며느리 부엌 조사하는 거라며 분가했으면 좀 놓아달라 요구 자료도 많고 새벽에까지 요구하는 건 너무 힘들다는 내용인 거 같네요.

법을 만드는 국회에게 법을 지키라며 헌재가 무슨 판단을 할지 궁금하다는 이지사 발언이 납득은 갑니다.
리자몽
20/10/19 22:17
수정 아이콘
(수정됨) 전 그런 얘기 모른다니까요? 왜 저를 거기에 엮어서 해석하시는지 모르겠네요

전 나라 망해라고 고사 지내는 사람이 댓글에 보여서 단 댓글입니다
리자몽
20/10/19 22:18
수정 아이콘
그럼 이명박근혜 떄 미뉴잇님은 어떻게 참고 계셨습니까?

이명박근혜야 말로 자신의 안위를 위해 나라의 미래를 끌어다 쓴 사람인데요?

지금 정부 까는거 가지고 뭐라하는게 아니라 잣대가 한쪽으로 너무 기울어져서 말씀드리는 겁니다
20/10/19 22:20
수정 아이콘
절대 대통령 되서는 안됩니다.
Sardaukar
20/10/19 22:23
수정 아이콘
무당이 4년 반을 통치해도 안 망했는데 이재명 된다고 나라 망할거라 생각하지 않습니다.
-저 우파 아닌데요. 차에다가 체 게바라 평전 가지고 다니는 사람입니다.
Sardaukar
20/10/19 22:28
수정 아이콘
이명박근혜가 자신의 안위 위해 나라의 미래 끌어다 쓴 건 알겠는데
제 생각에는 문재인도 자신과 지지자들 안위 위해서 나라의 미래를 박살내고 있는 것으로 보이네요.

간호사 의사 갈라치기에 어용 언론인 자처하는 유시민은 '진영논리 그거 나쁜 거 아니에요 깔깔' 하고 있으니
나라를 두 조각 내는 정부가 어찌 나라의 미래를 밝게 설계한다고 볼 수 있겠습니까.
여수낮바다
20/10/19 22:28
수정 아이콘
그만큼 이재명이 인간 이하란 거겠죠. 그 이명박보다 못하니까여
20/10/19 22:29
수정 아이콘
개인적으로는 이재명 지사가 대통령 되는것에 부정적이긴한데 아마도 현재와같이 부동산 문제가 지속되면 이지사가 가능성이 높아진다고 봅니다. 근데 국힘당 지지자분들은 차기 5년이 힘들겠지만 이지사가 대통령이 되는게 차차기 정권을 가져오는게 도움이 되긴 할겁니다. 이낙연 대표가 무난히 대통령이 된다면 차차기도 장담하긴 힘들겁니다.
리자몽
20/10/19 22:31
수정 아이콘
참 사고방식이 꼬인 분이군요

문재인의 능력이 어떤지는 나중에 가봐야 아는거라 지금은 누구도 말 못하지만 자신의 안위를 위해 나라 미래를 박살낸다?

문재인이 대통령 되기 전에 얼마나 많이 언론, 검찰에게 털렸는지는 아시죠? 그래서 뭐가 나왔습니까?

문재인 싫어하는 것과 현실은 구분 좀 하시길 바랍니다
20/10/19 22:32
수정 아이콘
이재명 대통령 지지합니다.
간손미
20/10/19 22:32
수정 아이콘
동의합니다. 이명박은 품격/양심/청렴을 제외하고 개인적인 인생사/능력만 보면 1티어라고 생각해서요
20/10/19 22:34
수정 아이콘
(수정됨) 왜 저런 선택을 하는것이냐면. 당연히 대선을 염두해 두기 때문이죠... (그냥 일종의 광역어그로 같은겁니다)

어차피 이재명은 이낙연과 같은 색깔로 승부 볼수 없는 상황입니다. 같은 파랑색 주장하면 집니다. 모두가 다 알고 있는 내용이죠.

즉. 이런겁니다. 현 정권은 싫고. 그렇다고 국힘을 믿자니 그것도 신통찮고. 민주당은 어쩔수 없이 넣어주기는 하겠는데. 시즌2 싫다.
나에게 오라.. 이겁니다. 내가 민주당 쓰레기를 정리하겠다 (예를 들자면.. 김현미 목아지 당장 날리고 추미애 안보이게 해주겠다)

그러니까 민주당이긴 한데. 기존의 민주당 확 뒤집고. 새로운 개혁을 보여주겠다. 나는 그럴수 있는 스타일이다.

어차피 나 싫어하는 사람. 내가 무엇을 하던지간에 싫어하는거 아니냐 ? 나는 그분들에게 잘 보이기 보다.

새로운 이정표를 원하는 분들에게 어필하고 싶다.

저는 개인적으로 이재명을 좋아하는 사람은 아니지만. 저분이 정치를 알기는 합니다.

원래 급진 개혁 스타일은 기본적으로 적이 많기 때문에. 대중적으로 지지받기는 쉽지않아요.

다만. 현재 정권에 불만자들이 많은데 야당이 시원찮으면. 이런스타일이.. 어필되는것은 사실입니다.
관지림
20/10/19 22:34
수정 아이콘
1000조 육박하던 뭘하던 그게 불법은 아니지 않습니까 ?
지금 이명박 박근혜는 감옥 가있는데..
왜 이렇게 감옥간 사람들을 옹호하시는지 모르겠네요 ..
관지림
20/10/19 22:36
수정 아이콘
22조로 자전거 도로랑 저수지 생긴걸로 위안 삼으실 정도면
의보재정으로 국민들 건강에 큰돈 안나간걸로도 위안좀 삼으세요 ..
율리우스 카이사르
20/10/19 22:37
수정 아이콘
돈 규모가 너무 차이나서요. 4대강 그래서 얼마 낭비한걸로 나왔나요? 문재인 돈쓰는거 보면 휴 ..
내배는굉장해
20/10/19 22:38
수정 아이콘
이게 결국 나라 돈 자기 홍보에 쓴 거 아닌가요? 홍보라도 제대로 되면 모르겠는데 타임지에 홍보한다고 무슨 효과가 있는지도 모르겠구요.
관지림
20/10/19 22:40
수정 아이콘
글쎄요 자전거 도로랑 저수지 만드는데 22조 정도 쓴거 같더라고요..에휴..
Sardaukar
20/10/19 22:42
수정 아이콘
제 의견: 문재인은 자신의 이득을 위해 의사-간호사 갈라치기를 시도하고 유시민은 '진영논리가 뭐가 나쁘냐?' 로 뒷받침한다.

제 의견을 반박하려면
1. 문재인이 의사-간호사 갈라치기를 시도한 적이 없거나
2. 유시민이 '진영논리가 뭐가 나쁘냐?' 라고 한 적이 없거나
3. 문재인이 의사-간호사 갈라치기를 해서 얻는 게 없어야
하겠지요?

근데 문재인이 대통령 되기 전에 언론과 검찰에게 시달린게 제 의견이랑 무슨 상관인지 알려주시면 감사하겠습니다.

[문재인 좋아하는 것과 글의 주제는 구분 좀 하시길 바랍니다.] 클클클
고타마 싯다르타
20/10/19 22:43
수정 아이콘
정말 이재명 대통령되면 김현미 추미애 얼굴 안 봐도 되나요?
Sardaukar
20/10/19 22:44
수정 아이콘
제가 이재명 지지하는 이유가 그대로 나와 있네요.

김현미 날리고 추미애 구석에 집어넣고 조국은 더 갈아버릴 사람 중에
대통령이 될 수 있는 사람이 있으면 누구던 지지합니다.
블리츠크랭크
20/10/19 22:45
수정 아이콘
이재명이 지금되면 안되는건 180석이기 때문이죠. 어떤 짓을 할지 상상이 안가네요 크크
Sardaukar
20/10/19 22:46
수정 아이콘
친문적폐들은 싹 날리겠죠. 문재인 팬덤이 홍준표던 안철수던 유승민이던 그 누구보다 이재명을 싫어하고 무서워하는 이유가 아니겠습니까.
아테스형
20/10/19 22:46
수정 아이콘
여당내 야당 포지션 잡는 거고 정권 출범 당시엔 독이 됐지만 지금은 정부 인기가 빠진 상태다보니 득이 되곤 있죠. 그 결과가 지지율 1위로 나오는 중이고. 뭐 끝까지 가봐야 아는 거긴 합니다만.

여하튼 여당내 야당 전략이 저도 좋은 전략같긴 합니다.
대표적인 성공 케이스가 박근혜죠.
그리고 박근혜 처럼 완전 갈라서는 그림까지도 아니고 적정선은 지키는 느낌으로 저는 보여져서.
Sardaukar
20/10/19 22:46
수정 아이콘
180석중에 대부분이 친문이라서 폭주할 가능성도 낮게 봅니다.
블리츠크랭크
20/10/19 22:47
수정 아이콘
친문이라는건 어차피 한철 장사죠. 이재명이 되고나서 친문할거같나요? 문은 이미 죽은 권력인데요. 대다수가 따라가게 되있습니다.
리자몽
20/10/19 22:48
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Sardaukar 님// 하지도 않은 말을 한 것처럼 호도하는 문장이네요

위에서 자신의 안위를 위해서 나라의 미래를 박살내고 있다는 말이 있어서 문재인이 자기 안위를 챙기는 사람인가에 대해 얘기했더니 제가 언급도 안한 아랫문장으로만 얘기하는군요

그리고 제가 맨 처음에 얘기했던 '나라 망해라고 고사 지내는 거냐' 라는 대답에 대해서는 다 회피하고 자기 하고 싶은 말만 하고 계시네요

하긴 위에 글 쓴거 보면 자기 할 말만 끝까지 하는 분으로 보이는데 이만하겠습니다 말을 하고 싶은게 아니라 시비 거는걸로 보여서요
20/10/19 22:49
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저분은 국민들이 김현미 추미애 얼굴 보기 싫다. 그게 대세면 진짜 날려버릴 사람인것은 맞습니다.
왜 그런것이 가능하냐면 . 저분은 과거에도 그래왔기 때문이기도 하며.
또한 당선되도 민주당빨로 당선되는게 아니라. 자기를 그 자리에 앉힌 사람은 국민이란것을 누구보다 잘 알것이기 때문입니다.
20/10/19 22:52
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트럼프 되기 전에, "야 트럼프 똑똑한 사람이야. 쟤가 대통령 되려고 일부러 막나가는 거지 설마 대통령 되고도 그러겠어? 막가려고 해도 미국은 견제와 균형이 잘 제도화된 나라야." 대충 이런 얘기 하는 분들 많았죠.

자백하자면 한 안티트럼프 하던 저도 이정도까지일 줄은 몰랐었던.
Sardaukar
20/10/19 22:56
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리자몽 님//
1. 나라 망하라고 고사 지내는 거 아닌데요?
밑에 댓글 있습니다. 22:23에, 무당이 4년 반 통치했어도 나라 안 망했습니다. 이재명이 되도 나라 안 망할거라 생각합니다.
지금 생각해보니 문재인이 대통령 해도 나라 안 망했네요.
알림 뜨면 좀 읽으세요

2.
[문재인의 능력이 어떤지는 나중에 가봐야 아는거라 지금은 누구도 말 못하지만 자신의 안위를 위해 나라 미래를 박살낸다?]
이거 누가 한 말이죠?

문재인이 자신의 안위를 위해 의사-간호사, 주택 소유자-미 소유자 등 갈라치기를 하고 있는데 이게 나라 미래를 위해 긍정적인 방향으로 운영을 하고 있는 거였군요. 와, 참 건설적인 방향의 국정운영입니다.
Sardaukar
20/10/19 22:59
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리자몽 님//
그리고 제발 반박 좀 해 주세요.

문재인이 자기 유리하려고 갈라치기를 시도떄도 없이 시도하고, 먹혀들어가고 있는데
(의사-간호사 말고도 더 많아요. 자료 가지고 올까요?)

그거 반박하려면 적어도 [관련 있는 자료] 는 가지고 오셔야죠
대통령 되기 전에 문재인의 청렴한 과거랑 현재 문재인이 하고 있는 갈라치기랑은 대체 무슨 상관인지 일반인의 머리로는 당최 이해가 안 갑니다만..
김재규열사
20/10/19 23:02
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이낙연 or 이재명 말고 제3의 선택지가 있어야 뭘 고민할텐데.. 제3의 선택지가 여지껏 없는걸로 봐서는 이재명이 대통령이 될 가능성이 꽤 높겠구나 마음의 준비는 하고 있으시는게 정신건강에 좋지 않을까요.
Sardaukar
20/10/19 23:02
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지금 조국백서 머리맡에 두고 잔다는 사람이 이재명 대통령 되고나서 이재명이 조국 핑 찍어서 조국 공격한다는 건 도무지 상상이 안 가는데요
[정경심 사랑해요] 하던 사람들이 설마 문재인 배신하겠어요..
아테스형
20/10/19 23:03
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그렇게 볼 수도 있는데 친노에서 친문으로 옮긴 것처럼 친문 적자로 옮겨갈 수도 있긴 하죠.
친박이 정권 잡고 친이에서 친박된 사람이 있지만 친이도 존재했고요.
행복의시간
20/10/19 23:04
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이분은 성격도 그렇고 여러가지로 위험한 분입니다. 그알에서 피디한테 사주전화 했던 장면이 스쳐지나가네요.

잘사는 북유럽조차 시도안하는 기본소득을 한국에서 시행한다?.. 다른 나라에서 좋은 실패예로 써먹겠네요.
20/10/19 23:06
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이재명 별로 안좋아하지만 대통령 못할것도 없죠

현정권과 야당이 삽질푸면 풀수록 이재명한테는 유리해지는거고
현재까지는 양쪽에서 삽이 아니라 포크레인수준으로 퍼주고 계시니 모르는거죠
블리츠크랭크
20/10/19 23:07
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조국이 수호되고 이런건 구심점이 있을때나 이야기죠. 이낙연이 모든게 압도적인 상황에서 이재명한테 밀렸고, 문재인의 후계자들이 힘이있는것도 아닌 상황에서 친문을 유지할 구심점이 아예 없는데 유지된다고 보지 않습니다. 정치인들이 입 싹닫고 뒤통수 치는걸 얼마나 잘하는데요. 당장 친문으로 평가되는 현 중기부 장관이 반문재인의 핵심이었습니다.
블리츠크랭크
20/10/19 23:08
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그래서 다수라고 했고요, 친이는 결국 말라죽었죠? 친문도 마찬가지로 봅니다. 친문적자로 구심점 잡을 사람이 있으면 그게 되겠지만 조국이나 김경수를 믿고 5년간 존버를 택할 사람이 그다지 많지 않을거라 보구요.
Bronx Bombers
20/10/19 23:11
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문재인이야 그 때쯤 되면 그냥 뒷방 늙은이로 대접해 드리고, 친문세력이었던 사람들을 조지겠죠. 물론 대놓고 조지진 않겠지만 (문재인이 상왕 행세라도 하면 또 스텝 꼬이니까 거슬리지 않는 선에서) 현 정권 하에서 그냥 넘어갔던 일들을 합법적으로 꼬투리 잡는거야 얼마든지 가능하죠.

지금 친문의 가장 문제점이 문재인 퇴임하면 그 구심점이 될만한 사람이 없다는 겁니다. 말년의 친박과 유사한데, 다른점은 박근혜는 원체 사람을 못 믿어서 의도적으로 2인자를 키우지 않았던 반면, 문재인은 2인자로 키울만한 사람들이 다 나자빠졌다는거죠. 현재의 조국 김경수로는 문재인 대체는 어림도 없고, 결국 유시민이라도 다시 등판시키지 않은 이상 지금 일견 강력해보이는 친문 유권자층도 점차 융해될 수밖에 없어요.

만약 유시민이 다시 나온다? 아무리 친문 지지층이 강성해도 그 비호감력을 감당할 수가 없습니다. 유시민 본인도 그걸 아니까 일부러 안 나가는거고.
아테스형
20/10/19 23:12
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친이가 세가 기울긴 핬는데 말라죽었다기엔 결국 박근혜 등에 킬 꽂은 건 친이 아닌가요. 법사위원장했던 권선동부터 바른정당 차리고 나간 사람들까지.

친노도 폐족 소리 들으며 망했다가 문재인 대선후보로 나오는데까 5년었는데 안 되리라는 보장이 없죠.
현재 국내 최대 정치 계파는 친노친문 아닙니까.
Sardaukar
20/10/19 23:14
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설득력이 있군요. 생각해보니 조국 바람 타고 당선된 정치인이 양심상 자기 입장을 바꾸지 않을 거라 생각한 제가 너무 단순했습니다.
블리츠크랭크
20/10/19 23:16
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친이만 꼽은건 아니죠. 대다수는 대세에 따라서 왔다갔다하던 세력입니다.
덴드로븀
20/10/19 23:18
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그나저나 국민의힘에선....어디보자 누가 대통령 후보로 나올수 있을까요?
Sardaukar
20/10/19 23:18
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이낙연을 구세주처럼 미는 이유가 납득이 가는군요.
20/10/19 23:19
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김종인? 일단 원희룡지사가 나온다고 치고 나오긴 했습니다.
아마도 김종인 비대위원장은 다음 서울시장과 부산시장을 탈환하면 가능성이 있긴 하겠죠? 아마도요.
블리츠크랭크
20/10/19 23:21
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이재명을 싫어하는건 지난 대선의 경선에서의 앙금이 너무 큰것도 있습니다. 앙금의 크기가 이재명만 못했던 나머지 두명 중 안희정은 봉합하기도 전에 미투로 나가리됐고, 고인이 된 박원순은 본인이 숙였죠. 하지만 이재명은 계속해서 정부와 대립각을 세우는 스탠스를 하면서 문재인 팬덤의 신경을 긁어서 봉합이 되질 않았습니다. 더불어, 이재명의 본류가 정동영인점도 치명적인 이유 중 하나죠.
아테스형
20/10/19 23:22
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그 세력을 비박이라고 하겠지만 그 구심은 친이라는 걸 부정하시는 건가요?

“그래서 다수라고 했고요.”라고 하셨는데 전분지 다순지는 의미가 없습니다.
전제자체가 180석인데 180이 제대로 효과가 없다는 것이 의미있는 거죠.
친문이 얼마나 다수인지의 문제가 아니라요.
블리츠크랭크
20/10/19 23:22
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김종인씨는 나오기엔 너무 나이가 많죠.
Bronx Bombers
20/10/19 23:22
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(수정됨) 사실 친문층도 이낙연이 100% 마음에 드는건 아니죠. 이낙연은 친문 유권자 입장에서 보면 가장 후순위로 세력에 편입된, 어찌보면 용병내지 전략적 제휴를 한 인물이니까요.

친문의 골품(?)을 따져보면 성골이라고 할 수 있는 제 1순위가 친노출신 정치인(이해찬, 유시민 등...), 2순위는 문재인 대표시절에 문재인과 함께 했던 정치인(추미애 등) 3순위가 20대 총선에 문재인이 대거 영입한 초년생 정치인들(조응천, 금태섭, 박용진같은 배신자들 빼고), 그리고 이낙연은 3순위보다도 떨어지는 인물이죠. 순수 친문이라기보단 범 친문(?)쪽이라 봐야되고, 이미 문재인 정권 오기 전에 4선의원에 전남지사까지 한 인물이라 정치 커리어 자체가 다른 잔챙이 친문들과는 좀 차원이 다릅니다. 근데 친문 계보에서 보면 3순위 초년생들보다도 후순위죠. 그래서 친문 유권자들 사이에서는 위화감이 좀 있어요.

근데 친문들 입장에서 이낙연을 빼면 1,2,3순위중에 대권주자로 언급될만한 인물이 없다는거.....김경수가 1순위였고 조국이 대충 2~3순위 왔다갔다 하는 사람이었는데 둘 다 나가리 되서.....그래서 이낙연을 밀 수밖에 없어요.
아테스형
20/10/19 23:25
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진짜 후보가 너무 없죠. 김종인으론 당선 가능성이..
김동연 전부총리 등판설이 차라리 더 기대가 되긴 하네요. 등판여부부터가 미지수긴 합니다만.
20/10/19 23:26
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뭐 나이는 숫자에 불과하지 않겠습니까? 뭐 어찌되었든 이재명 지사가 대통령이 될 가능성이 점점 높아지긴 하네요.
20/10/19 23:26
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원희룡은 언젠가는 킹능성 있을거같긴 한데, 지금일지는 정말 의문이네요;;
김종인은 안나오는게 낫다고 보고.. 슬슬 국힘도 대선후보를 중심으로 모여야할텐데, 김종인 할배가 계속 간만보고 제대로 된 인물을 제시못하는게 문제라고 봅니다.
진짜 다른거 다 망해도, 대선후보 잘 내놓으면 성공하는거죠. 그거 못내놓으면 그냥 계속 지리멸렬인거고;;
20/10/19 23:27
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미래야 모르겠지만서도 안할겁니다. 문재인정부 총리까지 하고 국힘당 대선후보 하려고 나간다는 건... 윤석열 총장도 애매하고...
블리츠크랭크
20/10/19 23:28
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친이였던 세력이지, 친이라는 정체성으로 구심점이 되어 탄핵에 찬성했다고 생각하지 않습니다. 대다수는 친박으로 죽을 생각이 없었던 사람이라 생각하구요. 뭐 180석 중에서 일부는 친문열사로 남을수도 있겠죠. 그렇게 생각하면 180석으로서는 동작안한다는 관점이 어느정도 일리있다고 생각합니다.
Sardaukar
20/10/19 23:29
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원희룡이 생각보다 동안이어서 그렇지 60 찍긴 했어요. 지금 못나오면 미래 기약이 힘들죠

서울시장이나 부산시장 따내고 그 과정에서 바람을 일으킬 사람 있으면 좋겠지만
서울, 부산 먹는다고 해서 반드시 이무기가 나오는 건 또 아니라서 힘들어 보이네요
블리츠크랭크
20/10/19 23:30
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그렇다 해도 80살은 정말 너무 많긴하죠 크크 오히려 국힘당으로 안철수가 들어가서 나오지 않을까요?
Sardaukar
20/10/19 23:30
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블리츠크랭크 님//
네 그래서 저도 180석의 파괴력을 내지는 못할 것 같아요.
아테스형
20/10/19 23:31
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윤석열은 정무감각이 너무 없어보이죠. 정치인 스타일이 아니에요. 본인도 그렇게 생각하고요.

김동연 전부총리는 문재인정부 인사긴 합니다만 그 전 정부 인사기도하고 정치인이 아니라 관료 느낌이 나서 좋아보이죠.
이런 점에서 윤석열 총장과 비슷하기도한데 기대하는 점은 정무감각이 윤총장보단 좋아보이는 점과 개인 인생사가 메세지가 있어요.

뭐 그래도 다 어려운 싸움이긴 합니다만.
20/10/19 23:32
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안철수는 그걸 바라는 것 같은데 정치역량이 안될 듯 싶습니다. 국힘당이 서울시장을 탈환하지 못하면 김종인 위원장도 사퇴하고 더 지리멸렬할텐데 서울시장에 목숨을 걸어야 할텐데 현재 서울민심이 국힘당쪽에 힘을 실어주는 거 같긴한데 그것과 실제 투표를 하는 건 또 다른 문제라... 국힘당이 누굴 후보로 내느냐에 따라 대선때 얼마나 힘을 낼지가 결정이 되겠죠.
-안군-
20/10/19 23:34
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???: 원없이 돈을 써봤다.
20/10/19 23:35
수정 아이콘
아마도 서울시장을 국힘당에서 탈환한다면 김동연 전부총리도 생각이 바뀔수도 있긴 할텐데... 아마도 탄탄한 지지를 받긴 어려워서... 저라면 차라리 민주당 차기 대선 이후에 들어가서 와신상담하는게 더 나을지도 모르겠네요.
태정태세비욘세
20/10/19 23:36
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정말 이재명이 후보가 된다고 가정하면
그때는 정말 정신차리고 찍어야합니다..
20/10/19 23:38
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(수정됨) 생각해보니 서울시장 부산시장에 급을 맞춰서 내야 할건데
이것때문에 오히려 대통령후보 노리는 사람들이 피해가는 사태가 날수도...
이재명이 대통령 되면 민주당은 개인적으론 분당 일어난다고 예상합니다. 또다른 열린우리당...인가?
블리츠크랭크
20/10/19 23:42
수정 아이콘
그래도 국무총리하면서 완만하게 했기 때문에 2순위보다 밀리지 않는다고 봅니다. 적어도 추미애보다 애매하진 않다고 봐요. 추미애는 이러니 저러니 해도 탄핵이라는 원죄를 절대 씻어낼수는 없기 때문에.. 지금 언급한 사람들 중에서 친문에 욕안먹어 본 사람이 없는거 같은데, 이낙연은 딱히 욕먹은적이 없다는것도 강점이 아닐까 생각합니다.
아테스형
20/10/19 23:43
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서울시장 찍은 사람은 바로 대선이 아른 거릴 거 같군요 크크
20/10/19 23:46
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명박이는 감정적인 선입견 빼고 실제로 국가에 끼친 훨씬 미친 영향 따졌을 때 준수하죠. 재인이는 명박이랑 비교도 안되게 민생 파탄내는데요.
20/10/20 00:01
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문제는 서울시장을 덥석 잡으려고 출마하면 대선을 사실상 포기하라고 당내에서 압박이 오겠죠 크크
어쩔 수 없이 서울시장이 2부리그(?)가 될 것 같습니다.
20/10/20 00:04
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문재인보다는 낫지않을까요? 문재인이 박근혜와 묶이면 적어도 이재명은 이명박, 노무현과죠.
20/10/20 00:06
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원희룡 나이를 생각 못했네요;; 이번부터 슬슬 나서면 그다음이 마지막 기회일텐데 좀 킹능성 있으려나;;

진짜 후보가 문제네요. 대선주자가 있어야 뭔가 길게보고 움직일텐데;; 슬슬 누구라도 띄워주긴 해야할텐데 정말 인물이 안보이긴 합니다.
20/10/20 00:06
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다른세계에서 살다오셨나요? 이명박은 4대강때문에 감옥간것도 아니고 4대강이 불법사업인것도 아니죠.
20/10/20 00:07
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공감합니다. 이 사람은 지지율을 높인다거나 자기 신념을 위해서라면 정말 뭐라도 할 사람이에요... 지금 정권도 최악이라고 보지만 이 사람이 차기 대통령이 된다면 정말로 그 이상을 볼 것 같습니다.
포르테
20/10/20 00:07
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K- 두테르테.... 오우야....
포르테
20/10/20 00:14
수정 아이콘
혹시 민주당 지지하시나요? 아니면 민주당 지지자들이 이렇게 보더라~ 말씀이신지?
노 오펜스로 그냥 궁금해서 그러는데 진짜로 친문 내부에서는 조응천 금태섭 박용진처럼
"적폐청산"에 속도조절 브레이크 좀 걸었다고 배신자로 간주되는건가요?
대표적으로 금태섭같은 사람이 공수처 단점 지적하는 부분은 고민해볼만하던데요
관지림
20/10/20 00:18
수정 아이콘
다른 사이트에서 글보고 댓글 다시나요?
사대강을 불법이라고 누가 그러던가요??
쓸데없이 세금 낭비 시러하시길래
사대강 사업도
쓸데없는 세금 낭비라고 말하는건데...
카라카스
20/10/20 00:23
수정 아이콘
MB요? 잘 해봐야 이승만 시즌2 일겁니다.
대통령은 장점이 극대화되는 직위가 아닙니다. 정확히 그 반대죠.
20/10/20 00:25
수정 아이콘
문재인 정부가 쓸데없는 세금낭비를 하는걸 인정하시는거군요.
관지림
20/10/20 00:31
수정 아이콘
쓸데없는지는 뭐 쫌 지나봐야 알죠..
사대강도 저는 개인적으로 나쁜 사업은
아니라고 생각했으니깐요..
BibGourmand
20/10/20 00:34
수정 아이콘
사실상의 횡령이군요. 불법은 아니겠지요. 암요.
20/10/20 01:10
수정 아이콘
외람된 이야기입니다만, 기본소득은 사실 '자유시장' 이론과도 대단히 궁합이 잘 맞는 정책이긴 합니다. 살 돈만 쥐어줬다 뿐이지 시장에 거의 맡기는 정책이거든요.
블리츠크랭크
20/10/20 01:22
수정 아이콘
이해찬이 과거 이재명 편들었다고 욕을 페이지 단위로 먹던 시절도 있었죠
당근케익
20/10/20 01:24
수정 아이콘
소득있는데 세금있고, 어떻게보면 세금 많이 내는게 자랑스럽기도 하고 그래야 하거든요?
누진세라는 개념도 원래는 박탈감이 생기면 안되는건데

세금이 제대로 쓰인다는 느낌이 없고
세법 자체가 불공평하다는 생각이 너무 많이 들어서
짜증만 나요
20/10/20 01:50
수정 아이콘
(수정됨) 이재명 시절 성남에서 살던 입장에서는 그렇게 말도 안되는 인사인가 하는 의문이 드네요.

기본적으로 이재명의 행보는 합리적인 판단을 깔고 있습니다.

행보가 워낙 쾌도난마라서 불도저같다는 이미지가 강한데,

성남시 모라토리움 선언도 결과적으로는 정치적으로 괜찮은 판단이었고,

성남 시민의 입장에서 이 전 시장이 내린 정책적인 판단과 그 결과는 충분히 만족할만 했습니다.

오죽하면 보수적인 어르신들도 이재명의 결과물에 대해서는 다들 납득하는 분위기가 강했습니다.

두테르테 처럼 독재를 할 거다?

그렇게 판단하는 이유가 궁금하네요.
Polar Ice
20/10/20 02:41
수정 아이콘
[나라 망해라고 고사 지내시는 건가요?]
[님도 한국에 사는 사람 아닌가요?]

죄송합니다. 성군같은 문재인한테 어찌 감히..
1q2w3e4r!
20/10/20 05:16
수정 아이콘
그래서 혜경궁은 누굽니까?
Bronx Bombers
20/10/20 06:42
수정 아이콘
지금은 안 하고요, 극성 친문들 사이에서 저 사람들은 이미 내부총질러로 찍힌지 오랩니다.
율리우스 카이사르
20/10/20 06:45
수정 아이콘
그린뉴딜 문서 한번 보고 오시면 그거라도 있는게 얼마나 다행인지....
место для шага впере
20/10/20 06:48
수정 아이콘
이게 웃긴게 뭐냐면 5월에 경기도가 재난기본소득 10만원 준다고 이 지사가 한창 생색 낼 때, 막상 실제로 받는 돈을 비교해보니
다른 지역은 전부 국가에서 긴급재난지원금을 백만원 전액 받았지만 [경기도만] 백만원에서 [12.9 퍼센트 빼고] 87만 천원을 받은 곳이 태반이었죠.
한마디로 조삼모사입니다. 조삼모사.

1년에 10만원 한번 준 걸로 (그마저도 정부지원금에서 차감한 돈) 여기저기 쇼는 잘하네요.
라스보라
20/10/20 08:01
수정 아이콘
소주성등에 더 급진적인 의견을 내던 사람입니다. 한상 표퓰리즘 논란이 나온 사람이기도 하고요.
이명박 노무현과라고 볼순 없을거 같아요.
리자몽
20/10/20 08:02
수정 아이콘
(수정됨) Sardaukar 님// 그러니까 지금 정부가 매우 못하고 있어서 나라 망해라고 저주한다는거죠?

님에겐 갈라치기니 뭐니는 다 핑계고 그냥 깔 거리만 찾고 욕하는게 주목적이네요

이래서 얘기를 더 안할려고 하는 겁니다
리자몽
20/10/20 08:02
수정 아이콘
제가 언제 문재인이 전부 잘한다고 했습니까?

이런 무작정 비꼬는 댓글은 1도 도움 안됩니다

비꼬기만 할 꺼 같으면 타 사이트 가서 욕하세요 피쟐 자게 좀 그만 더럽히고요
리자몽
20/10/20 08:07
수정 아이콘
기존 룰을 무시한 채 본인이 옳다고 믿는 거만 밀어붙이니까요

그게 방향이 잘 맞아 떨어지면 수완좋은 행정가가 되는데, 그 방향이 뒤틀리면 두테르테 꼴이 난다는 겁니다

두테르테가 100% 잘못하는 독재자 아닙니다

단적으로 두테르테가 필리핀 집권한 이후 마약사범은 거의 사라졌습니다

왜냐고요? 마약사범 관련자를 무조건 감옥에 넣고, 반항하면 현장에서 사살했거든요

그래서 마약사범들이 제발로 자수한 긍정적인 효과도 있는데 이 와중에 마약사범 뿐만 아니라 오해받은 민간인 사살, 두테르테 반대파 숙청 등의 얘기가 있습니다

이재명이 그래서 위험하다는 겁니다 그 칼날이 네야님 및 우리에게 다가오지 않는다는 보장이 없거든요
무적탑쥐
20/10/20 08:18
수정 아이콘
살돈을 쥐어주는것자체가 전국민에게 말이된다고 생각하시나요...,.
배급제도아니고....................
20/10/20 08:25
수정 아이콘
처음에는 경기도 감사는 경기도의회가 해야 하는 것 아닌가? 라고 생각했는데,
중앙정부의 예산이 투입됐다면 국회 감사를 받는 것이 맞다고 생각했습니다.
국감 거부야 말로 돈은 받으면서 돈을 어떤식으로 쓰는지 알려고 하지 마라는 것이죠. 그게 견제와 균형, 감시라는 정치체계와 반하는 것이기도 하구요.
다니 세바요스
20/10/20 08:28
수정 아이콘
이낙연은 문재인 시즌2가 되겠지만 이재명은 ... 이명박보다 더 할거 같은데.. 정책을 밀어붙이는건 좋긴 합니다만 .. 근데 여당이나 야당이나 진짜 차기 후보진이 안좋긴 안좋네요.
예수부처알라
20/10/20 08:47
수정 아이콘
저게 뭔 소리여하고 조금 더 찾아보니...
[근거없는 국정감사 내년부터 거부 고민하겠다]에서의 근거가 [국회는 ‘국정’ 감사 권한이 있을 뿐 지방정부의 자치사무에 대해서는 감사권한이 없다. 권한도 없이 독립된 자치지방정부의 자치사무, 심지어 소속 시군구 단체장의 업무추진비까지 감사자료로 요구한다]라고 한다면 틀린 말은 아니라고 생각합니다.
이전부터 찬반이 있고 반의 입장에서 이야기할 수 있다 생각되는 부분이라고 봅니다만 이미지가 이미지인지라...
옛날 기사이기한데 최근의 상황까지는 찾지못해 혹시 잘 아시는 분이 설명도와주시면 감사드리겠습니다.
https://www.donga.com/news/article/all/20010914/7737812/1
아테스형
20/10/20 08:49
수정 아이콘
이지사도 페이스북에서 국가 예산을 지원받은 사업까지가 감사 범위라고 밝혔어요.
그 이상으로 국감이라며 이것저것 자료 요구를 하고 기초단체 시장, 군수의 업무추진비 내역까지 요구한다고 공무원들이 너무 힘들어한다고 말을 했죠.
그러니까 범위 밖의 감사를 하지 말라가 이재명 발언의 골자이긴 합니다.
Polar Ice
20/10/20 08:57
수정 아이콘
제가 뭘 더럽폈다는 건지,?
님이 한말 그대로 다시 썼잖아요?
성군같은 이라는 포현이 더럽히는거에요?
저는 그런 표현보다 님이 쓰신 댓글 자체가 중요한거 같은데 그건 생각 안하시고 제가 더럽혔다고 하시네요.
마치 상대방을 [나라 망하라고 고사 시키는] 사람인양 [님도 한국 사람 아닌가요?] 써놓고선 게시판 더럽히지말라고 하는건 뭐 방귀낀 사람이 성내시는 건가요?
님이 쓴 표현이 그자찍 같은거짆아요.
저한테 하신말 그대로 돌려드릴게요.
님이 자주 가시는 사이트 가서 쓰세요. 피지알 게시판 더럽피지마시구요.
Polar Ice
20/10/20 08:59
수정 아이콘
남한테 사고방식 꼬았다고 하지마시고 예의좀 지키세요. 정치랑 현실이랑 분간못해서 개인 의견에 반박은 못하고 사고방식 꼬였다고 지적질 해대시네요. 피지알 게시판 더럽피지좀 마세요.
리자몽
20/10/20 09:03
수정 아이콘
(수정됨) 제가 언제 성군이니 뭐니 표현을 썼습니까?

그리고 나라 망해라고 저주하는 댓글보고 넌 한국사람 아니냐고 답변하는게 뭐라 문제라는 거죠?

참 이해 불가네요

그리고 그자찍 같은 이상한 줄임말 좀 그만 쓰시죠 본인이 피쟐 정게 이상한말, 호도하는 말 다 해놓고 저에게 어디로 가니 마니 같은 강요 다 하고 있네요
리자몽
20/10/20 09:04
수정 아이콘
(수정됨) Polar Ice 님// 심심하면 비꼬는 댓글이나 달고 가시면서 오늘은 저에게 막 뭐라 하시는군요

예의 지키는 사람이 툭하면 비꼬기 댓글만 날리고 갑니까?

그냥 하시던데로 하세요 이제와서 예의니 뭐니 훈수 두지 마시고요
Polar Ice
20/10/20 09:08
수정 아이콘
원댓글이랑 나라 망하라고 하는거랑 뭔상관인데요? 한국 사람인거앙 뭔 상관인제요?
성군같다는 표현이 뭔 문젠비 말도 못하고 자기가 썻냐 안썻냐고만 얘기흐시는데 제가 성군 같다고 하면 뭐가 문젠지 얘길하라니까요?
리자몽
20/10/20 09:09
수정 아이콘
(수정됨) 대체 무슨 소릴 하는 건지?

성군 이란 표현 님이 쓰는 표현이고 전 한번도 쓴 적 없습니다만?

그리고 비꼬는거 남들이 모르는줄 아십니까? 비꼬기라고 대놓고 얘기해도 못알아 듣는 척 하고 있네요
Polar Ice
20/10/20 09:10
수정 아이콘
리자몽 님// 사고방식 지적질하기전에 본인 쓴글이나 보시던가요. 님이 원댓글 썻어요? 님이 그런식으로 댓글 단게 문제죠
Polar Ice
20/10/20 09:12
수정 아이콘
제가 심심하면 썻다구요?
이제 없는 사실을 날조하시나요? 날조 전문이세요?
pgr 15년 넘게 하면서 오늘 처음 썼는데요?
성역처럼 취급하니 성군 같다고 표현한게 불만이면 그런식으로 댓글 달지 말던가요.
리자몽
20/10/20 09:13
수정 아이콘
Polar Ice 님// 할 말 없으니 다른 걸로 공격하네요

뭐 잘 알겠습니다 맨날 하던대로 비꼬기 댓글 하나 남겼다가 저에게 태클받으니 발끈 하신 거군요
리자몽
20/10/20 09:15
수정 아이콘
(수정됨) Polar Ice 님// 대체 뭘 보는 건지 모르겠네요

제가 언제 성군이니 뭐니 쓰지 말라고 했습니까? 왜 그렇게 비비꼬인 생각을 하시나요?

비꼬기 댓글 단거에 태클 걸었더니 성군 단어 가지고 끝까지 공격하네요

제가 단어를 얘기했나요, 비꼬는 말투 전체를 얘기했나요? 제가 어떤 부분에 대해 얘기했는지 부터 다시 파악하시길 바랍니다

그리고 전 문재인이 성군이라고 한적 한번도 없고, 저도 심심하면 공격합니다만?

p.s. 성군이라고 다른데서 쓴 건 안보이네요 이건 제가 다른 사람과 착각했네요 사과드립니다
lifewillchange
20/10/20 09:20
수정 아이콘
자기 폰 비밀번호도 까먹으시는 분한테 국정 운영이라니...이건 지능의 문제입니다.
리자몽
20/10/20 09:24
수정 아이콘
이거 전국 공통으로 4인가족 기준 100만원 떼는거 없이 전액 지급 아니었나요...?

https://news.joins.com/article/23768820

하도 이해가 안가서 검색해보니 이런 쉴드성 기사도 있네요
딱총새우
20/10/20 09:40
수정 아이콘
국회의원 이재명의 국정감사가 궁금해지네요 크
오렌지망고
20/10/20 09:48
수정 아이콘
이분 지지하시는 분들이 박정희는 그렇게 싫어한다는게 아이러니하네요. 좌파 박정희 같은데..
slo starer
20/10/20 09:54
수정 아이콘
정책 홍보하는건 좋은데 왜 타임지에..
아이는사랑입니다
20/10/20 10:03
수정 아이콘
강만수가 고환율정책하면서 날린 외환보유고 생각하면 사대강 따위죠.
20/10/20 10:09
수정 아이콘
크크 누가보면 문재인이 몇십조들여서 강바닥이라도 판 줄 알겠네요
남성인권위
20/10/20 10:28
수정 아이콘
이낙연보단 낫습니다. 이낙연은 할 줄 아는 것도, 하고 싶어하는 것도 별로 없는 인물입니다. 집권하면 문재인처럼 북한과 페미에만 환장할 겁니다. 이재명은 할 게 많아서 북한과 페미 문제에 신경 쓸 여력이 없을 거고요.
수원역롯데몰
20/10/20 10:38
수정 아이콘
진지하게 둘다 아무것도 안했으면 좋겠어요.
김재규열사
20/10/20 10:52
수정 아이콘
역으로 박정희 좋아하는 분들 중 일부도 ‘이재명이라면 괜찮지’라고 생각을 한다고 그러네요
트루할러데이
20/10/20 11:08
수정 아이콘
가능 하시다면 최소한의 품격은 갖춰서 글을 작성 하면 어떨까요?
트루할러데이
20/10/20 11:10
수정 아이콘
세상에,, 이런 스탠스로 댓글을 다시는 거였군요.
이번 정권 들어 무슨 피해를 입으셨는지는 모르겠지만, 가능한 빨리 회복하시길 바랍니다.
트루할러데이
20/10/20 11:28
수정 아이콘
참 이재명 지사도 인물은 인물이다라는 생각이 들어요.
최근 들어 이재명지사만큼 이슈를 몰고 다니는 사람이 있나 생각해보면 정말 없거든요.
경기도민으로서는 조삼모사던 아니던 간에 도 행정 이슈에 대해 발빠르게 대응하는 모습들이 상당히 좋아보였습니다.
그 이전에는 도지사가 누구고 무슨 일을 하는지 크게 관심도 없고, 가질만한 이슈도 없었던 걸 비교해 보면
성남시장으로서의 성과와 합쳐서 행정력 자체는 나무랄데 가 없는 인물이긴 합니다.

개인 적으로는 대통령 욕심 내지 말고, 경기도 지사 오래 해주면 좋을 것 같습니다.
국무 총리 같은 자리도 좋을 것 같아요. 견제가 가능한 날카로운 칼 정도의 역활이 이지사의 효율을 최대치로 끌어내는 방법이 아닐까 싶습니다.
강미나
20/10/20 11:49
수정 아이콘
일자리 그린뉴딜에 갖다버린 돈 합치면 4대강 10번은 할 수 있죠.
4대강은 자전거도로에다 농촌에 물이라도 공급하지 저 두개는 뭐 남았습니까? 나무 온통 베어내고 벌거숭이 산에 도배한 태양광 패널?
강미나
20/10/20 11:51
수정 아이콘
지금으로선 김동연 김세연 원희룡 정도가 현실적인 후보군입니다.
사실 국힘당에선 서울시장 김동연 부산시장 김세연 내면 필승인데 둘 다 안하겠다고 했거든요.
그보다 높은 게 대선밖에 없다는 걸 고려하면 저 둘은 출마선언한거나 마찬가지라고 보고요. 원희룡은 직접 출마선언 했고요.

지지도로 보면 윤석열이 가장 높긴 한데 현실성은 없죠. 김종인도 마찬가지고요. 당내 반발이 어마어마할거라서.
강미나
20/10/20 11:54
수정 아이콘
근데 대선후보급 정치인이 60이면 많은 건 아니긴 합니다. 문재인도 65세에 대통령 된 거라.
강미나
20/10/20 11:55
수정 아이콘
맞습니다. 그래서 민주당 지지하는 노년층에선 이재명 지지세가 높죠. 그 양반들은 박정희에 대한 호감도도 나쁘지 않으니까요.
덴드로븀
20/10/20 11:56
수정 아이콘
김동연 김세연은 누군지도 모르겠네요....크크크크
강미나
20/10/20 12:08
수정 아이콘
전 이재명이 일을 잘하는지부터도 동의가 안됩니다.

이명박 서울시장 때랑 비교하는데 지금 이재명 도지사 시절 행적보면 방향도 없고 목적도 없고 해놓은 일도 없죠.
자기 지지하는 언론들 데리고 끊임없이 언론은 타는데 정작 결과물이 없어요. 도지사 되서 가장 처음 한 일이 도청 직원들 왜 공무원증만 패용하냐
명찰도 같이 달아라 그거 가지고 몇 달 싸우고, 배달 공공앱 이슈도 덥석 물어놓더니 서울보다도 뒤쳐져서 이제야 오산 평택부터 시행해보자 하고 있고,
서울 외곽순환도로를 수도권순환도로라고 이름 바꾼 걸 치적이라고 내세우는데 얼척이 없어서.

성남시 모라토리움 선언도 판교 개발 다 해놓고 분양 직전에 적자나고 있는 거 가지고 정치적으로 이용한거고,
성남시정 잘한다고 했던 거 보면 시스템을 혁신했다기보단 직원들 주말 동원해서 만들어낸 결과물이죠. 전 이런 사람이 대통령 되면 정말 안된다고 봅니다.
강미나
20/10/20 12:09
수정 아이콘
오히려 그래서 좋은거죠. 흐흐.
오렌지망고
20/10/20 12:10
수정 아이콘
자유민주주의 강조하시는 분들이 독재를 더 좋아하는 아이러니죠...
아비니시오
20/10/20 12:16
수정 아이콘
현실적으로 이낙연 이재명 민주당 경선하면 당내 비호감도 높은 이재명이 절대 못이기죠. 전국민 대상 지지율조사에서 이겨봤자 경선은 민주당원끼리 하니까요.
그렇다고 이재명이 국힘당으로 간다? 그럴 일도 없겠지만 국힘당 가면 대통령 승률은 더 낮죠
정치지형이 크게 바뀌지 않는 이상 이재명이 대통령할 일은 없지 않나 싶어요
강미나
20/10/20 12:21
수정 아이콘
이명박은 강바닥이라도 팠지 문재인은 뭐했는지 모르겠는데 50조가 사라져있죠.
20/10/20 12:25
수정 아이콘
글쎄요. 앞으로 AI가 사람이 하던 일을 다 잠식하는 과정이 있을텐데 AI가 노동을 다 잠식하면 그때는 사람들은 어떻게 돈을 벌까요?
이니그마
20/10/20 12:57
수정 아이콘
최근 이재명씨 행보를 보면
바다건너 고노다로를 보는 듯 합니다.

인플루언서형 정치인은 그렇다쳐도
지지자들만 쳐다보는 언동은 그만둬야 더 위로 갈 수 있을겁니다.
20/10/20 13:09
수정 아이콘
대권행보 이외에는 해석이 안됨
경기도민 세금으로 본인 대통령되는 데 드는 비용썼다는 건데
경기도민이 그럼에도 이재명을 좋아라 함으로 별 문제는 없는거 같기도 함
덴드로븀
20/10/20 13:13
수정 아이콘
https://namu.wiki/w/%EC%86%90%EA%B0%80%EB%9D%BD%ED%98%81%EB%AA%85%EA%B5%B0

이재명 하면 역시 [손가혁] 을 끌고와야죠.
미숙한 S씨
20/10/20 14:30
수정 아이콘
이재명이 당선되면 친문(김현미 추미애 조국 등등...)이 작살 날지 안날지는 사실 가장 중요한 일은 아닙니다. 궁금하긴 한데, 중요하기도 한데 이게 제일 중요한 일은 아닙니다.

제일 중요한 건, 이재명이 당선되었을 때 경제 정책, 부동산 정책이 어떻게 바뀌느냐. 이거고, 그 못지 않게 중요한게 지금처럼 국민들 갈라치기 해서 분열이나 조장해대는 정책을 유지할거냐 이거거든요.

그리고 개인적인 시각으로는, 기본적으로 이재명은 민주당 쪽 인사인데다 기본소득을 지지하는 등 기본적으로 현 정권의 경제정책과 큰 틀에서는 차이가 없을 가능성이 높다고 생각합니다. 물론 추후 공약 내세우는 것 등을 확인해봐야 하겠지만요. 그리고 국민들 갈라치기? 이건 이재명이 더하면 더하지 덜할것 같지는 않다는 생각이 들구요. (제 생각이 잘못되었을 수 있다는 것도 알고 있습니다. 혹시 이재명의 경제/부동산 정책에 대해 현 정권과의 차이점 등에 대해 자세히 설명해주시는 분 계신다면 기쁘게 듣겠습니다.)

그래서 현 여당 정책에 대한 불만을 이유로 이재명을 찍는 건 그리 좋은 선택은 아니라고 생각합니다. 물론 이재명이 대통령이 된다면 친문들 갈려 나가는 건 좀 속시원하게 볼 수도 있을것 같지만요.
20/10/20 15:06
수정 아이콘
트럼프가 경영자로 보여준 성과가 이재명이 보여준 것과 비교할수도 없을 정도로 큰 거 같은데요..

이낙연과 비교하면 이재명이 그래도 쌓은게 많다고는 생각합니다.

트럼프가 과거 성과와 상관없이 까이는 성향 부분에서 이재명과 조금의 교집합이 있을뿐이라서 비교되는거 같네요
반포동원딜러
20/10/20 15:31
수정 아이콘
사기꾼으로써 1티어죠.
이십사연벙
20/10/20 15:31
수정 아이콘
문재인팬클럽이 먹은 낙하산들 치워내면 그자리 손가혁들이 채우겠죠 뭐..
아테스형
20/10/20 15:48
수정 아이콘
경영자하고 정치인은 다르죠.
수학 잘한다고 국어 잘하는지 보장 없는 거죠.
수원역롯데몰
20/10/20 16:00
수정 아이콘
저는 안좋아합니다.
Sardaukar
20/10/20 16:03
수정 아이콘
생각해보니 노무현이 비상식적으로 젊었군요.
사관학교출신은 논외로 하고요
Sardaukar
20/10/20 16:05
수정 아이콘
친문적폐만 소각하면 나머지는 상식선에서만. 해도 돌겁니다
박근혜가 평균을 많이 깎아먹었으니까요
Sardaukar
20/10/20 16:10
수정 아이콘
수도권 부동산 반토막나면 imf 급 폭풍이 올건데요
머나먼조상
20/10/20 16:14
수정 아이콘
이재명은 페미쪽은 좀 어떤가요?
친문들 조질거라니까 급 호감이 되긴 하는데 남성도 같이 조져지면 의미가 없는거라...
Sardaukar
20/10/20 16:15
수정 아이콘
그때는 또 다른세력으로 5년뒤 손가혁 소각하고 채우면 되죠.
정치인들을 믿고 권력 몰아주면 안된다는걸 이번에 뼈저리게 느끼고 있습니다
Sardaukar
20/10/20 16:19
수정 아이콘
이재명은 문재인보다 더한 갈라치기를 더 과격하게 할거라서
페미가 박살나던 남성이 조져지던 둘중 하나겠죠.

근데 페미들이 이재명 싫어하니까 이재명이 대통령 되면 부숴버리길 기대해봅니다
트루할러데이
20/10/20 16:20
수정 아이콘
?? 갑자기 무슨 말씀 이신지 모르겠지만 굳이 댓글 안달아 주셔도 됩니다.
뭐 때문에 그렇게 악에 받히셨는지는 모르겠지만 그 피해가 잘 회복 되길 바랍니다.
Sardaukar
20/10/20 16:27
수정 아이콘
제가 받은 피해가 회복되려면
수도권 부동산이 반토막나야 해서요
트루할러데이
20/10/20 16:39
수정 아이콘
아 그런 의미셨군요..
그럼, 부동산이 조속히 어느 정도 안정화 되어서 받으신 피해가 경감 될 수 있기를 바랍니다.
그 분노도 좀 누그러 들 수 있기를 바라구요. 즐거운 퇴근 길 되세요.
머나먼조상
20/10/20 16:49
수정 아이콘
생각해보니 국민의힘은 어차피 글러먹었고 이낙연은 문재인mk.2니까 페미무새 할거고 이재명으로 도박수던지는거밖에 답이 없긴 하네요 크크크
구적폐와 신적폐 사이의 극단주의자라니 이거 완전 트럼프를 선택한 미국인이 된 기분이네요. 트럼프 뽑았다고 욕한거 미안하다아아아
Sardaukar
20/10/20 17:04
수정 아이콘
만화나 소설에서 [에라이 빌어먹을 세상아! 망했으니 다같이 죽어보자] 하는 캐릭터들 이해가 안 갔는데

공감하게 만들어주는 정부와 야당입죠
톰슨가젤연탄구이
20/10/20 19:06
수정 아이콘
친문들 뚝배기 깰거라는점에서는 구미가 당기지만, 친문이 그리워질 사람들이 완장차고 돌아다닐지도 모른다고 생각하면 조금 애매하네요...

뭐 그래도 국힘당보다야 나으려나요
더치커피
20/10/20 23:23
수정 아이콘
경선에서 반드시 걸러져야죠
Polar Ice
20/10/21 06:50
수정 아이콘
리자몽 님// 끝까지 본인 댓글 생각못하고 남의 댓글만 얘기하시는데 본인이 제일 처음 댓글 단거나 보세요. 님한테 님이 단 댓글 그대로 받아보는 생각도 못하시는거 보면 얘기할 필요도 없는듯. 님이 단 댓글 님 볼때마다 받아보면 알겠죠.
20/10/21 08:54
수정 아이콘
저는 친문성향 아닌데, 이재명이 문재인보다 위험하다고 생각합니다.
20/10/21 12:26
수정 아이콘
뭐가되었든 변화가 필요한 시점이라 생각합니다.
이낙연보단 이재명이 더 나을거 같아요.
물론 그둘보다 야당에서 선출되는게 베스트일거 같구요.
Sardaukar
20/10/21 17:19
수정 아이콘
여기 대부분의 사람이 이재명이 위험하다고 보고 계시긴 합니다
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