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Date 2020/02/01 20:09:55
Name 마술사얀03
Link #1 https://www.who.int/ihr/publications/9789241580496/en/
Subject 외국인 코로나 바이러스 지역 체류자, 중국 여행자의 입국금지는 가능한가? (수정됨)

며칠전에 자한당 발 중국인 입국금지에 대한 글이 있었습니다.

  http://mnews.jtbc.joins.com/News/Article.aspx?news_id=NB11931209
관련보도입니다.

1. 국제 규범상 명분도 근거도 없다.
한국을 비롯해 196개국이 따르는 국제보건규칙을 보면 '감염은 통제하되, 불필요하게 국가간 이동을 방해해선 안된다'고 돼있다. 그래서 최대한의 가능 조치는, '의심환자나 감염자에 대한 입국거부', 또는 '감염지역으로 비감염자가 입국하는 걸 막는 것' 정도. 발병국 국민 전체를 다 막으라는 것이 아니다.

2. 실효성이 없고 오히려 위험하다.
공식적인 입국 길을 막으면, 밀입국 같은 사각지대가 늘어날 수밖에 없다.밀입국자가 만약 감염자라면, 전혀 추적 감시가 안 되고 방역망에 구멍이 뚫린다.

이상이 제 생각에 며칠전에 있었던, 2페이지에 있는 자한당 발 중국인 입국금지 관련에 대한 반대 내용이나 반대 댓글의 의견다수의 요지였습니다. 일단 정치논리를 떠나서 국제규정을 찾아볼까요.


  국제보건규칙 IHR을 보겠습니다. 일단 2조부터 보시죠.

Article 2 Purpose and scope
The purpose and scope of these Regulations are to prevent, protect against, control and provide
a public health response to the international spread of disease in ways that are commensurate with and
restricted to public health risks, and which avoid unnecessary interference with international traffic
and trade.

위에 언급한 내용처럼 불필요하게 국제적 교통이나 무역을 방해해선 안된다는 내용이 있네요.

근데 의문이 들지 않습니까? 지금 미국이나 호주나 다른 국가들은 중국을 체류한 외국인을 금지한다고 뉴스에 잘만 뜨는데, 어떻게 이게 가능하지? 들었던 말과 뭔가 다른데?

43조가 있습니다. 43조는 길어서 아래 세부항목이 많으나, 관련된 해당부분만 가져오겠습니다. 본문이 궁금하신 분은 링크를 참조해서 원문을 보시기 바랍니다.

Article 43 Additional health measures

1. These Regulations shall not preclude States Parties from implementing health measures, in accordance with their relevant national law and obligations under international law, in response to specific public health risks or [public health emergencies of international concern], which: (a) achieve the same or greater level of health protection than WHO recommendations; or (b) are otherwise prohibited under Article 25, Article 26, paragraphs 1 and 2 of Article 28, Article 30, paragraph 1(c) of Article 31 and Article 33, provided such measures are otherwise consistent with these Regulations. Such measures shall not be more restrictive of international traffic and not more invasive or intrusive to persons than reasonably available alternatives that would achieve the appropriate level of health protection.

43조는 "본 규정은 특정 공중 보건 위험에 대한 대응으로 국제법에 따른 관련 국가 법 및 의무에 따라 당사국이 건강 조치를 이행하는 것을 금지하지 않습니다." 라는 내용입니다. 특히 제가 []표시한 부분, public health emergencies of international concern 줄여서 PHEIC라는 내용이 명시되어 있습니다. 이 PHEIC가 무엇인가?


세계보건기구(WHO)는 30일 신종 코로나바이러스에 대해 '국제적 공중보건 비상사태'(PHEIC)를 선포했다.
https://www.bbc.com/korean/international-51291964

국제적 공중보건 비상사태를 말하는 것입니다. 현재 코로나 바이러스는 PHEIC를 WHO가 선포한 상태이며,  이에 따라 이런 상황의 경우 금지조치는 당연히 가능합니다. 미국이나 호주나 다른 국가들이 괜히 입국금지를 하는 것이 아니며, 우리가 중국발 입국금지를 한다고 북한처럼 국제적 왕따나 비매너 국가가 되는 게 아닙니다.

또한 a항에 따라 각 국가는 WHO의 권고나 추천하는 레벨의 동급이나 그 상급의 레벨의 조치도 가능합니다.

이 글의 목적은 왜 입국금지하면 안된다는데, 미국이나 타국들은 하고있는거지? 라는 의문이 들만한 분들에 대한 정보용 글이며, 또한 의사협회에서 이미 훨씬 전에 중국인 입국금지를 검토해보라고 발표했으나  [홍익표, 의협 '중국인 입국금지' 검토제안에 "정치적 판단" 지적 ]했다는 내용에 대해서 말하고 싶네요. (https://m.yna.co.kr/view/AKR20200128053900001) 국민 보건을 우려하여 의사협회가 발표한 것을 정치적 판단이라고 폄하해버리는 태도가 화가 납니다. 이제와서 보면 의사협회가 선견지명이 있고, 정작 정치적인 판단을 한건 홍익표가 아닌가 하는게 제 생각이네요. 뭐 여기에 자한당 갖다붙이든 말든 제 알바는 아니구요.
그리고 명칭건에 대해서 코로나 바이러스라고 불러야하며, 우한폐렴같은 다른 호칭은 안된다고 주장하며 그 이유로 WHO의 권고를 금과옥조로 삼으셨던 분들이 있다면 뭐... 이 건도 마찬가지 스탠스를 취하실거라 믿네요.

하루속히 정부측에서도 심각하게 받아들였으면 합니다. 뭐 홍익표같은 사람이 보기엔 이런글도 정치적 판단일테니 카테고리는 정치로 하겠습니다.



추가 수정합니다.
https://n.news.naver.com/article/469/0000462718
[속보] WHO, 중국 전역으로 의심환자 기준 확대


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20/02/01 20:11
수정 아이콘
뭐 WHO에서 pheic를 발표해서 명분이 이제 생긴거죠..
마술사얀03
20/02/01 20:12
수정 아이콘
a항 보면 그전에도 가능합니다. 동급이나 그이상도 가능해요. PHEIC발표전에도 입국금지 발표한 국가들이 있었습니다.
20/02/01 20:16
수정 아이콘
그렇기는 한데 국익적 목적에서 보면 좋은 방법은 아니죠. 중국이나 미국 상대로는 명분이 확실할때나 가능한 수라고 봅니다.
물론 국민의 입장에서 선제적 조치로 그렇게 해주지 않느냐라는 반문에는 타당하다고 생각하지만
결국은 어느쪽이 좀더 이익이 될수있느냐의 문제겠죠.
다만 WHO가 pheic를 발표한이상 중국에서 컨트롤이 어렵다고 우리나라 자체적으로 판단이 된다면 더 늦기 전에 시행은 해야 한다고 봅니다.
시기적으로 더 늦으면 왜 또 이제하냐는 소리를 듣기 마련이라
마술사얀03
20/02/01 20:19
수정 아이콘
네. 저는 최대한 빨리,했으면 좋았을 텐데, 그리고 지금이라도 해야한다고 봅니다.

다만 시진핑이 3월 방한 예정이라는데, 그걸 고려해서 늦어지는거라면 이거야말로 정치적 판단으로 국민을 위험에 빠뜨리는게 아닌가? 라는 생각을 지울 수 없네요.
Houndmaster
20/02/01 20:12
수정 아이콘
일본엔 큰소리치지만 북한과 중국은 소중하니까요
the hive
20/02/01 21:16
수정 아이콘
(수정됨) 북한따라 입국금지하자고 권유하는게 본문인데요?
칼같이 입국금지했으면 친북정권이 북한 따라한다고 비이냥 들었을텐데 이또한 가불기군요
여수낮바다
20/02/01 22:11
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점 2점), 표현을 주의해 주시기 바랍니다
the hive
20/02/01 22:24
수정 아이콘
(수정됨) 여론이야 일본을 미친듯이 까겠습니다만 정부차원에서 입국금지 여부는 지금과 별차이가 없을거라 봅니다

당장 후쿠시마 방사능 사태가 현재진행중입니다만, 정부가 일본인의 입국을 금지하지는 않고있는게 그 증거죠.
OvertheTop
20/02/02 06:22
수정 아이콘
그건 전염병이 아닌데요?
the hive
20/02/02 06:38
수정 아이콘
(수정됨) 고농도 방사성 폐기물의 경우는 피폭이라는 개념덕에 철저히 인간과 분리되야하니까 비슷한 사례로 도치를 한겁니다.
실제로 후쿠시마 농산물의 경우 우한 시민들과 비슷하게 비토를 당하는게 현실이니까요
OvertheTop
20/02/02 07:11
수정 아이콘
그거랑 입국금지랑 뭔상관인데요? 인간이 고준위 방사능갖고 들어오는것도 아니고.. 그 옆어있으면 방사능 감염되나요?
후쿠시마 농수산물 금지하는건 몰라도... 아에 다른걸 비유를 드시니...
the hive
20/02/02 07:17
수정 아이콘
뭐 피폭이 잠복기가 있는건 아니니 다르다고 볼 수도 있겠네요
JazzPianist
20/02/02 08:59
수정 아이콘
생각이 상상을 초월하시네요 크크
전염병도 아닌데 입국금지라니
일본에 여행가시는 한국분들 많은데 그분들도 전부 피폭당할 확률이 높으니까
잠재적 입국금지시켜야 할 자들이겠네요
대~단하십니다
the hive
20/02/02 09:14
수정 아이콘
(수정됨) 제 글타래를 어떻게 읽으면 이런결론이 나오는지는 신기합니다. 암만생각해도 허수아비 패기 같은데요
OvertheTop
20/02/02 09:39
수정 아이콘
다르다고 볼수있는게 아니라 다른거에요. 사람간 전이되는 전염병이 아닌데 말입니다. 원인을 통제해야지...
the hive
20/02/02 09:49
수정 아이콘
그럼 다르다고 인정하겠습니다
20/02/02 10:41
수정 아이콘
주한미군이 있으니 주한중국군도 있어야 하나요?
잠만보스키
20/02/01 20:14
수정 아이콘
지금이라도 중국체류 외국인 및 중국인 입국금지 해야 됩니다. 소 잃고 외양간 고치기 싫으면요
20/02/01 20:20
수정 아이콘
이미 중국 체류가 아닌 일본에서 감염으로 한국 넘어와 11일 동안 돌아다닌 12번째 확진자도 있는데요.
북한처럼 그냥 다 막을 거 아니면 지금 시점에선 의미 없어 보입니다.
20/02/01 20:30
수정 아이콘
그럼 미국, 일본 모두 의미없는 짓을 한거네요.
근데 전 그게 부럽네요.
여수낮바다
20/02/01 22:17
수정 아이콘
둑에 큰 구멍 작은 구멍이 있는데, 어차피 작은 구멍으로도 새어 들어오니 큰 구멍 막을 필요 없다고 할 필욘 없죠
중국이 젤 큰 소스인건 변함 없으니 거기부터 막는건 분명 큰 이득이 있습니다
절름발이이리
20/02/01 20:15
수정 아이콘
https://www.vox.com/2020/1/23/21078325/wuhan-china-coronavirus-travel-ban
The evidence on travel bans for diseases like coronavirus is clear: They don’t work
They’re political theater, not good public health policy.
마술사얀03
20/02/01 20:17
수정 아이콘
(수정됨) vox네요? 뭐 우리나라 언론도 오마이에서는 같은 논조던데요.

덧붙여 vox가 좌파 자유주의적 성향이고, 지금처럼 심해지기도 전인 1월 23일자 기사인데다가, 이 기사의 본국인 미국은 이미 입국금지 했다는 점을 말씀드리고 싶네요.
절름발이이리
20/02/01 20:28
수정 아이콘
공중보건 정책으로써 쓸모가 없다는 주장이니 일주일이 더 지났다고 달라질 건 없죠. 아마 vox는 미국이 쓸모없는 정치적 쇼를 했다고 평하겠죠.
마술사얀03
20/02/01 20:30
수정 아이콘
정작 본국인 미국은 입국금지 했으나 우리는 저 언론사의 기사만 믿고 입국금지를 하지 말자는 뜻인가요?
절름발이이리
20/02/01 20:32
수정 아이콘
저는 입국 금지 정책의 옳고 그름을 판단할 능력이 없는 사람이고, 저런 주장이 있음을 공유한 것 뿐입니다.
마술사얀03
20/02/01 20:33
수정 아이콘
님이 댓글로 저 기사를 가져온 것은 저 기사에 동의하고 저 기사의 주장과 같은 주장을 한다는 뜻 아닌가요?
절름발이이리
20/02/01 20:34
수정 아이콘
저는 의학적 지식이 충분하지 않아 판단할 능력이 안됩니다. 다만 본문을 보고서 제가 저 기사에서 읽었던 내용을 쉽게 부정할 수는 없었습니다. 여전히 잘 모르겠군요.
일각여삼추
20/02/01 20:19
수정 아이콘
So they say
잠만보스키
20/02/01 20:24
수정 아이콘
미국은 입국금지 했는데요???
절름발이이리
20/02/01 20:29
수정 아이콘
미국이 했다가 그게 옳다로 치환되진 않죠. 미국은 멕시코 장벽도 세웠습니다.
JazzPianist
20/02/02 09:00
수정 아이콘
입국금지 한다면 세계를 봐라 누가 입국금지하냐고 뭐라하고
딴나라도 입국금지 했다고 하면 세계가 그걸 한다고 옳은거냐고 하고
놀라운 태새전환입니다.
절름발이이리
20/02/02 10:41
수정 아이콘
? 제가 그런 주장을 했었나요?
the hive
20/02/01 21:56
수정 아이콘
도날드 트럼프 정권이야말로 건수찾아서 고립하려는 [정치적 판단]을 한 것에 가깝습니다.
20/02/01 20:19
수정 아이콘
저는 이건은 어쨋든 좀 더 눈치봐야하는게 아닌가 싶긴합니다
20/02/01 20:20
수정 아이콘
이제 중국인 유학생들이 돌아오는 시기입니다.
뉴스를 보니 3만명이상이라고 하더군요.
어찌보면 지금이 골든타임일지도 모르겠습니다.
이럴 때일수록 빠른 판단이 필요할거 같은데.
잠복기가 있어서 이미 늦지 않았기를 바랍니다.
혹서기대비용
20/02/01 20:22
수정 아이콘
우리나라가 언제부터 국제법 준수했다고...
마술사얀03
20/02/01 20:23
수정 아이콘
WHO의 권고에 따라 우한 페렴으로 부르지 말자! 라고 강력히 주장하던 분들도 많던데요. 저는 권고가 그렇게 강력한 줄 몰랐습니다.
그린우드
20/02/01 20:23
수정 아이콘
국제법적 문제도 사라진걸로 아는데 아직도 입국금지 안시킨다면 중국눈치 봐서 그런다는 말밖에 안되겠죠.
20/02/01 20:24
수정 아이콘
일본에서 감염되서 온 사람이 있는 이상 중국에서 온 입국자만 막는게 무의미하지 않을까요? 확산 방지 효과는 미미하고 경제적인 보복만 당하면 그게 좋은 선택일지는 잘 모르겠어요..
마술사얀03
20/02/01 20:26
수정 아이콘
가장 감염확률이 높은 중국발 입국금지에, 공항 내 검역을 강화하여 제3지역을 통한 감염을 막는 방식이 무의미하다고 보지 않습니다. 일본을 통해서도 감염될 수 있으니, 질병의 진원지인 중국발 입국금지도 의미없다는 주장에는 동의하기 힘드네요.
20/02/01 20:30
수정 아이콘
의미가 아예 없다는 건 아니구요. 당연히 효과는 있겠지만 그 효과가 이후에 당할 경제적 불이익을 감수할만큼 아주 효과적일지 고민을 해봐야 할거 같아서요. 앞으로 입국할 중국인을 현장에서 도저히 못 감당하겠다고 판단되면 당연히 입국금지 조치를 취해야겠죠.
20/02/01 20:28
수정 아이콘
중국에서 확진자가 급속도로 늘고 있는데 무의미하시다니.
하긴 질본에서 배편으로 오는 중국인 수는 아예 파악도 못하고있다는거보면 무의미해보이기도 하네요.
20/02/01 20:30
수정 아이콘
제가 단어 선택을 잘못해서;; 입국금지한다고 완전히 차단은 어렵다는 뜻이었습니다..
마술사얀03
20/02/01 20:34
수정 아이콘
말씀처럼 제 3국을 통한 감염이 있을 수 있기에 100% 완전 차단은 어려울 수 있으나, 제가 보기엔 이 정도도 충분히 유의미한 조치로 보입니다.
20/02/01 20:48
수정 아이콘
저도 효과는 있을거라고 봅니다. 이건 주장을 떠나서 개인적으로 여태껏 궁금했던 사안인데요. 입국금지 때문에 밀입국 등을 통하여 경로가 전혀 파악이 되지 않은 소수의 감염자가 오는 것과, 입국금지를 하지 않아서 파악은 되지만 다수의 감염자가 오는 것 중 어느게 더 우리에게 위험할까요? 저는 지금까지 전자가 더 위험하지 않을까 싶어서 입국금지를 반대하는 입장이었는데, 본문글이나 님 댓글을 보고 곰곰히 생각해보니 너무 많은 사람이 오는 것도 관리하는데 한계가 있겠다는 생각이 드네요. 이미 현실은 둘다 진행된 거 같지만요...;;
마술사얀03
20/02/01 20:53
수정 아이콘
저는 의료업계 종사자가 아닙니다. 저는 법학전공이고, 관련 궁금한 점을 의사인 가족과 지인에게 물어서 작성한 글인지라... 감염경로에 대한 의학적 소견을 물으시는건 다른 pgr러분에게 물어보시는게 나을듯.
20/02/01 21:00
수정 아이콘
의학적 소견을 물었다기 보다는 본문이나 댓글로 봤을 때 글쓴님께서는 밀입국 등의 부작용보다는 입국금지로 인한 효과가 훨씬 크다고 생각하시는 거 같아서 부작용에 대한 개인적인 생각을 여쭤본 것 뿐입니다. 답변해주셔서 감사합니다.
마술사얀03
20/02/01 21:54
수정 아이콘
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=003&aid=0009680151
"신종 코로나, 잠복기 전염 확실해"…美연구팀, 獨사례로 분석

잠복기 전염이 확실하다면... 중국발 입국금지가 더 필요해보입니다.
20/02/01 22:13
수정 아이콘
기사 공유해주셔서 감사합니다. 결국 확실하게 정부가 관리할 수 없다면 위험한 사람의 숫자라도 줄이는게 낫겠죠. 다만 입국금지 조치를 내릴 시점에는 경로추적이 불가능한 지역사회로 유행되는 것은 각오해야 한다는 생각이 드네요. ㅠㅠ
블랙스타
20/02/01 20:25
수정 아이콘
미국은 했습니다.
한국은 눈치보는거라 봅니다.
이게 더 악화되게되면 그때 이상한 핑계만 대지 말기를 바랍니다.
여수낮바다
20/02/01 22:18
수정 아이콘
한국은 눈치 보는거 맞죠
이상한 핑계는 제발 이제 그만 ㅠㅠ
興盡悲來
20/02/01 20:27
수정 아이콘
의협은 회장님께서 사고쳐놓은게 많으셔서 정치적 판단이라고 공격당하기 딱 좋기는 하죠.... 박근혜를 석방하라 이런거는 안하셨으면 업무가 훨씬 수월했을텐데.....
마술사얀03
20/02/01 20:29
수정 아이콘
그 건은 그 건, 이 건은 이 건으로 보면 참 좋을텐데요... 의협회장이 정치적인 말을 많이 뱉긴 했으나, 메시지보다 메신저에 집중되는 상황이 안타깝습니다. 특히 국민건강과 생명에 직결되는 상황이고 의사면 전문가집단인데...
20/02/01 20:30
수정 아이콘
결국 그동안의 언행이 영향을 받는거죠 뭐... 저는 지금 막아야 한다고 해도 그사람말은 신뢰하기 어려워요.
메시지는 결국 메신저의 영향을 벗어나기 힘듭니다.
興盡悲來
20/02/01 20:38
수정 아이콘
(수정됨) 본인이 회장선거 나서면서 '그 동안의 정치적인 발언 때문에 나를 믿지 못하는 사람들이 있는걸 아는데, 회장으로 당선되면 일절 정치적 발언을 하지 않고 회장업무에만 집중하겠다'고 공약까지 했었죠. 그런데 결국 지켜지지 않았고.... 그 결과가 본문에 나오고 제가 언급한 일들이죠. ... 말씀하신대로 국민건강과 가장 밀접한 집단인 의협의 발언이 그 수장의 업보로 인해 순수한 전문가의 조언으로 받아들여지지 않고 정치적인 메세지가 담긴 것으로 해석된다는거.... 불필요한 가정입니다만 만약 이국종 교수님이 같은 발언을 했다면 어느 국회의원이 감히 '정치적 판단이다'라고 말을 할 수 있었을까요.... 메세지를 반박할 수 없을때는 메신저를 공격하라 뭐 이런 얘기가 있긴 합니다만 이건 그만큼이나 메신저가 중요하다는 말이기도 해서.... 결론은 앞으로 다시는 저런 회장이 나와서는 안된다는거겠죠... 의협뿐 아니라 어느 집단이든간에...
20/02/01 20:35
수정 아이콘
이미 늦었지만 지금이라도 해야 한다고 봅니다. 중국 전역에서 오는 사람 및 2주 간 중국 갔던 사람 모두요.
허저비
20/02/01 20:38
수정 아이콘
냉정하게 우리나라가 다른 나라도 안하고 있던 입국금지 조치를 선빵으로 때릴 만큼의 위치가 아니죠
미국 일본은 비교적 후폭풍 감당 가능할 포지션일지 몰라도 중국이 기침하면 앓아누워야 되는 우리나라가 쉽게 꺼낼 카드는 아니잖아요
의협, 자한당, 그리고 넷상에서 비난하시는 분들이야 마음대로 의견 내고 비난하고 하면 그만이죠. 그 뒤 사태를 감당하는건 자기들이 아니니까.

어쨌든 이제 미국 일본이 테이프 끊었고 우한 전세기도 다 띄웠고 마스크도 꽤 많이 주는 등 지원도 나름 할만큼 했다... 라는 명분이 많이 쌓였으니 이제 판단하고 적절히 대처하면 될 일이라고 봅니다.
마술사얀03
20/02/01 20:40
수정 아이콘
발병이 시작되면 항공여행의 금지는 도시들간의 모든 비행을, 발병이 감지되는 시점에서 바로 금지해야만 효과를 볼수있다 는 것이 의료계나 연구계의 중론으로 알고 있습니다. 특히나 중국과 지리상으로 가까운 우리나라의 경우 너무 늦은 것이 아닌가... 가 제 생각이네요.
아이군
20/02/01 20:46
수정 아이콘
저는 여전히 중국인 입국 금지는 그다지 도움이 되지 않고, 오히려 위험 할 가능성있기 때문에 해서는 안된다고 보고 있습니다.

1. 어차피 중국에서 자국민의 출국을 제한하고 있다.
물론 초기대응은 완전 망했지만(그리고 솔직히 2차 대응 3차 대응도 다 망했지만) 현재 중국은 그럭저럭 대처 중입니다.
중국은 독재국가고, 단체여행을 제외하고는 개인이 여행가기가 힘든 나라입니다. 그리고 중국은 그 단체 관광을 제한(사실상 금지)시켰구요.
까놓고 말해서 독재국가니깐 가능한 수준의 격리가 시행중입니다. 이걸 뚫고 나가기는 대단히 힘듭니다.
[간단하게 말해서, 한국의 신종 코로나 환자 12명중 중국인은 2명 뿐이고, 그나마 한명은 일본에서 감염되었습니다.]
그러니깐 현재 중국은 사실상의 출국금지 조치 중이고, 한국이 입국금지 하는 것은 그냥 사족일 뿐입니다.

2. 중국인이 아니라면, 얼마든지 입국할 수 있다. 어차피 똑같다.
당장 보시다시피, 현재 한국의 신종 코로나 환자 12명 중 10명은 한국인이고, 대부분은 중국에서 온 사람들입니다. 이들을 막을 방법은 없습니다.
다른 외국인들도 마찬가지 입니다. 중국에서 1년간 거주하다가 태국을 2~3일 들리고 한국으로 온 미국 사람을 거르는 것은 불가능합니다.
그냥 그 사람의 양심에 맡기는 수 밖에 없습니다. 그러니깐 저런 정책을 했다가는 [감염자가 거짓말을 할 확률만 높여줍니다.]
거짓말을 하고 한국으로 입국한 사람이 만약에 신종 코로나에 감염되면... 뭐 그 다음은 생각만 해도 골치아픕니다.

3. 솔직히 말해서, 인종차별과 정치 냄새가 너무 많이 난다.
지금 미국에서는 신종 인플루엔자(인플루엔자는 매년 바뀝니다.)로 인하여 1500만명이 감염되었고 8000명이상이 사망하였습니다. 감염자는 신종 코로나의 100배 이상, 사망자는 40배 이상입니다. 왜 미국인 입국금지는 하지 않습니까? 작년 일본도 마찬가지 환자가 500만명에 달했습니다만 딱히 언론에 오르내지도, 입국금지를 하지도 않았습니다.

물론 신종 코로나는 말 그대로 '신종'이고 어떠한 위험성이 내포되어 있는지도 모릅니다. 그러니깐 더 많이 주의하고 경계하는 것이 올바르겠죠. 그런데 솔직히 말할게요. 정말 그것 뿐인가요?


결론만 말씀드리면, 적어도 제 생각에는, 중국인 입국금지는 별 의미도 없고, 정치적으로 골치만 아프고, 오히려 감염자가 숨겨질 위험하기만 한 정책이라는 겁니다. 중국이 자국민의 출국을 막을 수 없게 된다면 몰라도, 그 전에는 궂이 할 필요가 없다고 봅니다.
마술사얀03
20/02/01 20:51
수정 아이콘
(수정됨) 미국독감과의 비교는... 크크크.

미국 인구 3억이 넘고 한국 인구는 5천만.
한국의 독감 사망자 수는 연간 4천명인데, 인구수 비례로 따져보면 님 말대로면 한국 독감이 미국 독감보다 위험하지 않을까요?
정말 이렇게 위험하다면 한국인도 입국금지 당해야 할듯 합니다.

그냥 그거 물타기 보도입니다.
도롱롱롱롱롱이
20/02/01 21:02
수정 아이콘
?? 공들여 써주신 답변에 크크크 한방으로 원하시는 방향을 느낄수 있었습니다.
마술사얀03
20/02/01 21:04
수정 아이콘
어이가 없어서 웃었는데, 뭐 느끼시고 싶은 방향으로 느끼십시오.
아이군
20/02/01 21:10
수정 아이콘
https://ko.wikipedia.org/wiki/2017-18%EB%85%84_%EB%AF%B8%EA%B5%AD_%EB%8F%85%EA%B0%90
https://www.upinews.kr/newsView/upi202001300057

한국의 인플루엔자 사망자 수는 10년 평균이 대략 2900명입니다. 3천은 몰라도 4천은 아니네요.
미국은 현재까지만 8000명이고 전체를 이야기 하면 79000명이 사망한 2017~18년 이상이 될거라고 우려하고 있습니다.
마술사얀03
20/02/01 21:18
수정 아이콘
https://www.mk.co.kr/news/it/view/2020/01/88560/
저는 이 기사를 보고 4000명으로 적었는데, 기사에 따라 달라지는 것 자체가 인플루엔자가 흔한 질병이라는걸 반증한다고 생각되네요.

미국에서 최근 2개월 사이 독감에 걸렸다는 1500만명 중 사망자 8200명은 0.0546%
이 수치는 독감의 치명성을 보여준다기보다는 보편적으로 굉장히 광범위하게 전염이 되어 감염자 자체가 꽤 큰 숫자라는 것만 참고하고 전체 숫자가 워낙 크니 사망자 숫자도 덩달아 커보이는거지 비율로 보면 굉장히 작은 숫자일 뿐입니다.
아이군
20/02/01 21:24
수정 아이콘
인용하신 뉴스에 적혀 있네요 결핵+독감 독감은 2000명 이상입니다.

덤으로, 님께서 인용하신 뉴스를 부분 발췌하겠습니다.
[전문가들은 과도하게 공포에 떨 필요는 없다고 주문한다.]
[사망자는 발생하지 않았고, 앞으로도 사망자가 나올 가능성이 크지 않다는 게 의료계 분석이다.]
[국민들도 경제활동을 위축시키지 않는 수준에서 개인 위생과 예방 조치에 적극 동참해야만 감염병 위기를 극복할 수 있다"]

님께서 인용하신 뉴스가 님의 주장에 대한 전문가의 반론입니다.
마술사얀03
20/02/01 21:25
수정 아이콘
그것이 1월 28일자 기사이고, 아직 국내에 사망자가 발생하지 않은 겁니다. 이미 중국은 사망자가 200명이 넘어가는데... 한국내에서 사망자가 나와야 입국금지를 하자는거에요?
마술사얀03
20/02/01 21:20
수정 아이콘
미국 독감 (치사율 0.13%,2017년~2018년 기준 4500만명 감염에 6만1000명 사망)
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=008&aid=0004349472

한국 독감 (치사율 0.05~0.1% 2018년 기준 연평균 독감 사망자 2900명)
http://health.chosun.com/site/data/html_dir/2019/11/05/2019110501979.html

우한 폐렴 (치사율 11%, 99명 감염에 11명 사망)
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=052&aid=0001395427
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001316
아이군
20/02/01 21:34
수정 아이콘
바로 윗 답글에 우한 폐렴 사망자가 200명이 넘는데 그 아랫 답글에는 사망자가 11명이네요...

통계를 취사선택 하시는데, 제가 보기에는 님은 전혀 설득될거 같지 안습니다.

더 이상 답글 달지 않겠습니다.
마술사얀03
20/02/01 21:39
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점 2점), 표현을 주의해 주시기 바랍니다
사나없이사나마나
20/02/01 21:41
수정 아이콘
그 밑에 보시면
아까 말씀드린 폐렴을 이미 진단이 된 분은 11% 지만 그거는 예외적인 폐렴이 걸리신 분들 상태이기 때문에 그거를 치사율로 보는 것은 어렵습니다.
이라는 내용도 있네요.
마술사얀03
20/02/01 21:44
수정 아이콘
네 그럼 중국내 감염자가 만명이 넘었고, 사망자가 258명이다 라는 보도를 인용해서 치사율이 2.5%라고 보시면 되겠습니다.
Inglesina
20/02/01 21:37
수정 아이콘
교묘한 물타기네요
미국 독감이든 우리나라 독감이든 바이러스 감염 그 자체를 뜻하는 겁니다.
요새 얘기하는 nCoV 감염은 치사율 2.2% 고 그 중 폐렴이 발병한 사람의 사망률이 10% 이상인 겁니다. 엄연히 다른 질병을 똑같이 적어놓으시면 그건 왜곡이죠
강동원
20/02/01 21:37
수정 아이콘
[그거는 그 환자들이 대부분 사망하신 분들이 고령자였고 이미 진단시기에 급성호흡부전이나 쇼크가 있는 정도로 아주 심각한 상태였습니다.

그렇기 때문에 폐렴이 왔다고 해서 다 문제가 되는 것이 아니고 코로나바이러스가 다 폐렴이 오는 것은 아니라는 점이 굉장히 중요하고요.]


치사율 11%라고 링크 걸어주신 기사의 본문입니다.
치사율은 전체 감염자 중 사망자 비율인걸로 아는데 진행중인 상황에서 치사율이라고 쓴 기사부터 좀 적절하지 못하군요.
마술사얀03
20/02/01 21:43
수정 아이콘
(수정됨) 어쩔수 없지 않습니까? 치사율을 감염자 수 대비 사망자 수로 통계로 잡아야하는데 중국내에서 현재 진행중인 질병에서 감염자 수를 추산하기가 힘든데... 그래서 저기사의 내용으로 페렴으로 인용한겁니다.

그럼 이 통계를 가져와 볼까요? 중국내 감염자가 만명으로 추산되고 사망자가 250명이 넘었다. 치사율 2.5%

이렇게 잡아도 충분히 위험한 질병이라고 생각되는데요. 저는 중국내 감염차 추산 통계에 신뢰가 없으나, 말씀대로면 2.5%이니 훨씬 위험한 질병인 것은 동의하는 부분이신가요?

덧붙여 이 치사율 논쟁은 미국독감이 코로나보다 훨씬 위험하다고 주장하는 댓글의 주장에 대해 코로나가 더 위험한 질병이고, 감염성뿐 아니라 치사율도 높다는 걸 보여주기 위해 가져온 것입니다. 치사율을 따로 발표한 기사 결과가 없으니 저렇게 냈는데, 말씀대로 저 기사보다는 그냥 중국내 감염자발표 숫자를 믿고 치사율을 내는게 맞을 수 있겠네요. (저는 중국내 관련 발표에 도저히 신뢰가 가지 않아서 - 대응조차 제대로 못하고 있는 나라라고 생각함- 제외하고 생각하다보니 이런 오류를 범했습니다.)
강동원
20/02/01 22:04
수정 아이콘
그래서 진행중인 상황에서는 치명률이라는 개념을 쓴다고 알고 있습니다만 뭐 그건 전문가적 표현이고
신종코로나바이러스의 치명률은 말씀하신것 처럼 2.2~2.5정도로 보고 있는 것 같습니다.
위험한 질병이 맞고 [신종]이라 어떤 이레귤러가 있을지 모르지만
코로나바이러스의 일종이던 사스(9.1%)와 메르스(약20%대)의 치사율보다 현재 신종코로나바이러스의 치명률은 낮은편이라
제 개인적으로는 지금 국가차원에서 진행하고 있는 방역체계로도 충분하다는 입장이긴합니다.

물론 앞서 말했듯 [신종]이기 때문에 어떤 이레귤러가 발생할 지 모르고, 그에 따라 본문과 같은 조치를 취해야 한다는 주장도 나올 수 있다고 생각합니다.
마술사얀03
20/02/01 22:08
수정 아이콘
네 저도 의학적 지식이 많은 편이 아닌지라, 치명률이라는 개념을 몰랐네요. 배웠습니다.

애초에 제가 쓴 글의 목적은 국제법규상으로도 입국금지가 얼마든지 가능하다는 정보의 내용이었고, 댓글타래로 인해 코로나가 얼마나 위험한가 여부는 제 범주를 벗어난 것이긴 한데...

저는 입국금지가 국제법규상으로도 충분히 가능하다는 점, 그리고 현재진행중인 위험한 질병이라 입국금지를 해야한다고 주장하고 있네요.
강동원
20/02/01 22:16
수정 아이콘
저도 사스, 메르스때는 딱히 관심이 없다가 이번에 이상하게 꽂혀서 이래저래 알아보고 있는데
사스와 메르스의 치사율이 어마어마하더군요.

PHEIC라는게 이 때는 발효가 됐었나 싶어서 또 알아봤는데
사스 유행으로 인해 필요성이 대두되어 만들어졌고 이번이 6번째 발효라는군요. 이전 5번 중에 우리가 알만한건 에볼라바이러스 정도고 나머지는 중동, 브라질 등에서 유행했던 질병인 것 같고...
엄청 위험한 느낌이던 메르스는 빠져 있어서 이상하기도 하고 뭐 그렇습니다.
닉네임을바꾸다
20/02/01 20:56
수정 아이콘
인플루엔자는 그냥 원래 전세계단위로 활동하는 친구라 통제의 의미가 없어서요...
그 분은 격이 다른 친구입니다...그 친구가 신종이면 모르는데 아마 신종은 아닐거같으니까요...
아이군
20/02/01 21:04
수정 아이콘
인플루엔자는 매년 바뀌니깐 신종의 의미가 없죠 뭐... 몇몇 경우 빼고는...
그런데 통제의 의미가 없는 것과 경계를 하지 말아야 하는 것을 완전히 다른 이야기니깐요.
닉네임을바꾸다
20/02/01 21:23
수정 아이콘
소위 신종플루라고 2009년에 한번 난리난적있었죠...
돌고 도는것도 예전에 봤던거 내에서 돌고 돌았던건데...
아이군
20/02/01 21:27
수정 아이콘
사실 신종플루가 더 무섭습니다. 아니 아예 신종 코로나 나부랭이 와는 비교가 안되죠...

https://namu.wiki/w/%EC%9D%B8%ED%94%8C%EB%A3%A8%EC%97%94%EC%9E%90
https://namu.wiki/w/%EC%8A%A4%ED%8E%98%EC%9D%B8%20%EB%8F%85%EA%B0%90

뭐랄까.... 힘의 차이가 느껴지십니까 코로나... 뭐 이런 느낌이랄까...
닉네임을바꾸다
20/02/01 21:37
수정 아이콘
(수정됨) 2009년의 인플루엔자 A는 일반적인 인플루엔자보다는 약했습니다...전염성이 올라갔지만요...원래 전염성과 치사율은 반비례하기도 하고요...
아리쑤리랑
20/02/01 23:10
수정 아이콘
그러면 이 질문을 자문하면 되는데요. 자신과 자기 자식을 미국에 보낼거냐 중국에 보낼거냐. 여기서 후자 못택하시면 자기모순입니다.
닉네임을바꾸다
20/02/01 23:42
수정 아이콘
뭐 인플루엔자는 백신이나 약이 있긴 있죠...있어도 사망자가 그만큼 나오는거지만...그야말로 격이 다른...
아리쑤리랑
20/02/01 23:46
수정 아이콘
(수정됨) 그 사망자 구성원이 아예 자기 관리도 못되는 극빈층이나 80 90대 초고령자가 절대다수라서요. 세계적으로 10억명 걸려서 29만명 죽는거면 치사율이 0.03% 인데 차라리 식중독 걸리는걸 더 걱정하시는게 나을 지경입니다.

그래서 별 조치도 없는겁니다. 인플루엔자로 도시 봉쇄하고 출근 금지령 내리는거 본적 있으신가요?

그러니까 자신과 자기 자식을 현 상황에서 중국으로 보낼것인가 미국으로 보낼것인가에서 전자를 택하고 실행한다면 전 미국 독감이 더 위험하다는 주장에 동의해드릴수 있습니다만 그걸 못한다면 설득력이 없겠고요.
닉네임을바꾸다
20/02/01 23:54
수정 아이콘
그러나 갑자기 새로운 인플루엔자 친구가 나타난다면 난리가 나겠죠 2009년땐 기존 약도 먹히고 전염성 올라가느라 치사율이 교환되었느니 다행이지...둘 중 하나만 아니였어도 역대급으로 갔을듯...
아리쑤리랑
20/02/01 23:56
수정 아이콘
닉네임을바꾸다 님// 2009년 신종 인플루엔자 치사율 0.5%였습니다. 일반은 그거 10분의1인 0.05% 미만이죠. 독감은 애초에 치사율이 지극히 낮은 질병이라 대응안하는겁니다. 간단하게 중국에 갈것이냐 미국에 갈것이냐에서 전자 택하고 행한다면 모두 동의할수 있겠죠
닉네임을바꾸다
20/02/02 00:16
수정 아이콘
(수정됨) 아리쑤리랑 님// 약이 먹혀서 치사율이 낮은거 아닌가요...약이 안먹혔으면 더 위험하면 위험하지...약한 애는 아닐텐데요...
뭐 2009년때 신종플루가 처음 나타난 인플루엔자는 치곤 약했고 그 뒤로는 일반 수준으로 떨어졌지만...뭐 나중보니 스페인 독감하고도 연관이 있다던가 했지만 매우 약해진 느낌이였지만...
아리쑤리랑
20/02/02 00:22
수정 아이콘
닉네임을바꾸다 님// 저 10억명은 아예 의료 인프라가 전무하다시피한 사하라 이남 지역등 다 포함한거라서요. 독감가지고 대규모 도시봉쇄하는건 없죠.

간단한 얘깁니다. 자기 자식이 독감에 걸릴때와 코로나 바이러스에 걸릴때 어느것이 더 크게 다가오느냐. 여기서 독감이라고 얘기하신다면 진정성을 인정받을수 있겠죠.
닉네임을바꾸다
20/02/02 00:29
수정 아이콘
아리쑤리랑 님// 뭐 그냥 언제나 전세계적으로 인플루엔자는 퍼져있는데 이동통제가 의미가 있냐가 제 개인적 생각인데 유행수준이 되는건 지역별로 다른 기간 다른 바이러스일 순 있어도 말이죠
아리쑤리랑
20/02/02 00:30
수정 아이콘
닉네임을바꾸다 님// 인플루엔자로 갑자기 픽픽 길거리에서도 죽어나가는 사람이 다발적 발생하면 그렇게 하죠. 왜 안합니까
닉네임을바꾸다
20/02/02 00:46
수정 아이콘
아리쑤리랑 님// 신종 코로나도 기본증상은 여타 호흡기질환하고 비슷하지 않나요?
아리쑤리랑
20/02/02 00:51
수정 아이콘
닉네임을바꾸다 님// 수두가 천연두랑 유사한 증상을 보인다고 해서 비슷하다고 하진 않죠.
닉네임을바꾸다
20/02/02 01:09
수정 아이콘
(수정됨) 아리쑤리랑 님// 신종 코로나가 길가다 픽픽 죽어나가는 질병이면 일단 중국내 사망자 수부터 더 많아야하지 않나요??
인플루엔자가 길가다 픽픽 죽는 질병은 아니지만 이번 신종 코로나가 길가다 픽픽 죽는 질병인지는...
아리쑤리랑
20/02/02 01:15
수정 아이콘
닉네임을바꾸다 님// 이제 막 번지기 시작했으니 날이 갈수록 증가하는거 보시겠습니다.

그리고 중국 정부 공식 통계는 중국인들도 안믿는거에요
아리쑤리랑
20/02/02 01:16
수정 아이콘
(수정됨) 닉네임을바꾸다 님// 길에서 갑자기 쓰러지는 사람 영상은 이미 퍼질대로 퍼졌으니 보시면 될거같슴니다.

그러니까 정말 문제가 없다고 생각하시면 자식이나 부모님과 대동해서 중국 여행 일주 한번 다녀오시면 된다니까요? 별 문제 없는 질병이라면서요. 계속 이 질문은 회피하시는데.

전 인플루엔자 있는 미국은 잘 다녀오겠는데 현재 중국은 못가겠네요. 님은 문제 없다고 하시니 중국 다녀오시면 될테고요.
닉네임을바꾸다
20/02/02 01:23
수정 아이콘
(수정됨) 아리쑤리랑 님// 님은 아이군님에게 물었던거고
전 일단 아이군님에게는 인플루엔자는 그런 통제가 의미 없다고 썼었고 님 댓글에는 인플루엔자는 백신과 약은 있는데도 그정도 죽는다고 댓글다니 그 뒤로 줄줄히 계속 이어나가신건데...
아리쑤리랑
20/02/02 01:25
수정 아이콘
닉네임을바꾸다 님// 네 백신과 약이 있어도 죽는건 그 사람들이 백신과 약을 안쓸정도로 관리가 안되는 계층이 다수라서 그런겁니다.

밥먹는것도 힘든 계층에게 무슨 백신이 귀에 들어옵니까. 즉 이건 병 자체의 위험성보다 생활수준 향상이 더 시급한거란 결론에 이르는게 정상이죠.
닉네임을바꾸다
20/02/02 01:29
수정 아이콘
(수정됨) 아리쑤리랑 님// 전 현 신종코로나 이동통제에 대해선 딱히 의견을 꺼내진 않았는데...그걸 저에게 물어봐야...
그리고 왜 제가 일단 백신과 약이 있다고 먼저 꺼냈을까요
아리쑤리랑
20/02/02 01:30
수정 아이콘
닉네임을바꾸다 님// 백신과 약이 있음에도 그렇게 되신다고 말씀하신것에 대한 답변입니다.
닉네임을바꾸다
20/02/02 01:35
수정 아이콘
(수정됨) 아리쑤리랑 님// 이동통제 입국차단에 대해 부정적 의견을 낸 아이군이 아닌 저에게 모든 댓글에 어딜갈거냐 물어보는 이유는 뭐냐고요 죽는 이유야 보긴 봤습니다만...제가 입국통제하지마라했냐요?
저도 인플루엔자는 따로 통제할 이유가 없다고 썼었는데요...
아리쑤리랑
20/02/02 01:41
수정 아이콘
닉네임을바꾸다 님// 입국통제가 아니라 왜 백신등이 있음에도 더 죽냐고 하셔서요.

그래서 위험성이 지극히 확률히 낮다고 말씀드렸고요. 근데 계속 똑같은 질문을 하시니 그에따라 대답해드린겁니다
닉네임을바꾸다
20/02/02 01:44
수정 아이콘
(수정됨) 아리쑤리랑 님// 근데 그거와 중국 갈래 미국갈래는 다른 방향성 아니냐 이거죠 님이 저에게 말할 결론은 인플루엔자 별거 아니다 죽은 사람들은 의료혜택 못받은거다일텐데 거의 모든 댓글에 제가 입국통제에 부정적인 의견을 낸거처럼 모두 붙여놓으시길래요...제가 중국입국통제가 정치적인거같다면서 미국독감 위험하니 여기도 통제하자라고 물타기 했냐고요
아리쑤리랑
20/02/02 01:48
수정 아이콘
닉네임을바꾸다 님// 똑같은 답변에 계속 백신과 약이 있음에도...라는 질문이 오면 '네 그렇습니다'라고 대답해야 되는것인가요. 아니면 어떤 답안지를 내놓아야 되는지 여쭈어봅니다.
닉네임을바꾸다
20/02/02 01:50
수정 아이콘
(수정됨) 아리쑤리랑 님// 그럼 제가 미국독감 물타기한거처럼 붙어놓으면 제가 뭔 대답을 해드려야...중국간다라고 해드려야하나요?
뭐 그냥 인플루엔자에 대해 가지고 있던 생각들가지고 전 쓴건데...어쨌든 감염규모도 다르고 매년 돌면서 수십만씩 죽였으니까...
아리쑤리랑
20/02/02 01:56
수정 아이콘
닉네임을바꾸다 님// 약이 먹혀서 치사율이 낮은거 아닌가요...약이 안먹혔으면 더 위험하면 위험하지...약한 애는 아닐텐데요... 

님이 다신 댓글이죠. 100년전 스페인 독감 얘기까지 언급하셨고요. 네 중국가셔서 인증샷 찍으면 님의 의견을 극적으로 존중해드릴수 있겠다고 대답을 해드릴수 있겠지요.
닉네임을바꾸다
20/02/02 02:00
수정 아이콘
(수정됨) 아리쑤리랑 님// 약이 없는 가정을 건건데 그걸 물고 늘어지신거다 이거군요..그리고 전 신종플루가 스페인 독감의 변형이였다는걸 쓴건데...변형치고는 약한거라고도 쓰고
제가 아이군 의견에 동조한것도 아닌데 그 사람에게 물은걸 저에게도 똑같이 지속적으로 몰아가시는데...제가 뭐 아이군 의견에 동조했나요?
아리쑤리랑
20/02/02 02:03
수정 아이콘
(수정됨) 닉네임을바꾸다 님// 네 근데 그 스페인 독감 이후 인플루엔자가 그정도로 치사율이 높았던적이 없고 오히려 스페인 독감의 치사율은 현재 코로나 바이러스랑 비슷해서요. 그리고 가정을 할 필요가 없죠. 이미 있는데.
닉네임을바꾸다
20/02/02 02:12
수정 아이콘
(수정됨) 아리쑤리랑 님// 제가 그래서 동조했어요?? 그래서 계속 중국갈래 미국갈래 하신건가요?? 백신과 약이 있음에도 그정도 죽는다가 동조의견인건가요?
아리쑤리랑
20/02/02 02:15
수정 아이콘
닉네임을바꾸다 님// 계속 답정너식 질문만 하시니까 제안해드린거죠. 정 그렇게 문제가 크지 않다고 생각하시다면 가시라고.
닉네임을바꾸다
20/02/02 02:31
수정 아이콘
(수정됨) 아리쑤리랑 님// 인플루엔자는 백신과 약이 있음에도 그정도 죽는다라는라고 말한거하거하고
증상에 관해선 호흡기질환과 비슷하다고 말한거하고 픽픽 쓰러저 죽은것도 안믿는거까지해서
이게 제가 신종 코로나는 별거 아니다라고 말한거와 같다는거죠 그래서 중국갈래 미국갈래 그러신거고...
근데 인플루엔자가 위험하다고 말한 명제가 신종 코로나는 별거 아니다와 같은의미인가요?? 애초에 전 아이군님 댓글에 인플루엔자는 통제 안한다고 했는데 말이죠 그럼 대충 답은 되지 않나?
아리쑤리랑
20/02/02 02:38
수정 아이콘
닉네임을바꾸다 님// 근대 사상 최대 전염병인 스페인 독감까지 예시로 들고오시니까요.

그런 강한 독감이 있고 백신이 있어도 이정돈데. 계속 반복하시면 독감이 더 강하다라는 뉘앙스로 들릴수 밖에요. 그래서 덜 치명적인 코로나 바이러스 있는 중국 여행 추천드린거죠.
닉네임을바꾸다
20/02/02 02:49
수정 아이콘
(수정됨) 아리쑤리랑 님// 전 신종플루가 스페인독감의 변형인데 약해졌다라고 썼고 아이군님이 나무위키링크로 스페인독감 붙여놓은건 있죠
아리쑤리랑
20/02/02 02:54
수정 아이콘
닉네임을바꾸다 님// 네 그래서 의료인프라 문제라고 말씀드렸고 더 물어볼게 없는거 같은데요.
20/02/02 11:20
수정 아이콘
https://m.news.naver.com/factcheck/end.nhn?id=2013

픽픽 쓰러지는 영상은 사실이 아닐 확률이 높습니다.
아리쑤리랑
20/02/02 11:28
수정 아이콘
ESPN 님// https://youtu.be/CYKeefzKGOI 그거말고 의료진들이 직접 실어가는 영상도 있고 해서요
마술사얀03
20/02/01 21:06
수정 아이콘
1.중국에서 자국민 출국 제한으로 잘 대처하고 있으니, 우리가 따로 대처할 필요는 없다는 건 좀...
우리가 중국 속국도 아닌데...
2. 중국인이 아니라 중국을 거치거나, 체류한 타 외국인도 금지하는 거에요.
윗댓에서 언급했듯이 제 3국을 통한 감염경로도 있을 수 있으나, 중국발 입국금지도 충분히 유의미하다고 보입니다.
아이군
20/02/01 21:20
수정 아이콘
중국속국이나 그런 문제가 아니죠. 사람은 출국을 해야 입국을 할 수 있습니다. 중국에서 출국을 금지하면 외국에서 입국을 막을 필요가 없습니다.
그리고 지금 중국은 거의 금지 수준의 제한을 하고 있습니다.

체류한 타 외국인을 어떻게 금지 할까요? 그걸 어떻게 확인 할까요? 중국에서 거류중인 외국인 목록같은거 한국으로 보내 줄까요? 현실적으로 지금 중국으로 여행간다는 건 말이 안되고, 대부분의 경우 일인데, 이런 경우는 생계가 달려있는 경우가 많아서 금지시키면 밀입국의 유혹을 심하게 받습니다. 타국민 여권을 살 필요도 없으니깐 만들기도 쉽습니다. 그리고 이렇게 거짓말로 입국한 사람은 증상이 생겨도 숨길 확률이 높습니다.

https://www.vox.com/2020/1/23/21078325/wuhan-china-coronavirus-travel-ban
The evidence on travel bans for diseases like coronavirus is clear: They don’t work
They’re political theater, not good public health policy.
저도 위의 절름발이이리님의 인용이 옳다고 봅니다. 소용도 없고 정치적인 쇼이며 공공정책에 해만 됩니다.
마술사얀03
20/02/01 21:24
수정 아이콘
아니... 말씀처럼 여행금지가 애초에 질병확산을 막지 못하는 쇼라면 지금 중국의 출국금지도 쇼라는 말씀이 됩니다. 그런가요?
스물셋
20/02/01 21:18
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왜 자꾸 사람들이 미국독감이랑 비교하는지 모르겠네요 미국독감이나 한국독감이나 별로 다를것도 없을 뿐더러 치사율이나 전염성에서 비교가 안됩니다 그리고 백신유무의 차이도 결정적이고요

자꾸 사망자수로 언론들이 물타기하는데 황당합니다 네이버에서 실검조작한다는 말도 있더군요 이건 정확한지는 모르겠습니다만 네이버에서 검색어순위 통계를 20위까지 실시간으로 공개하는데 원래 보통 20위에 등장해서 1위까지 순위가 계단으로 올라가는게 정상적인데 19분 20분 단 1분 사이에 다른검색어순위는 변동없는데 미국폐렴만 갑자기 1위로 바껴서 의심받더군요 정확한건 아닙니다만..

약간 우스꽝스러운 비교긴하지만 미국독감과 진짜 똑같은 조건에서 비교하려면 우한폐렴이 2020년 1년간 WTO든 세계각국이든 아무도 격리조치 예방조치하지 않고 사건이 진행되었을 때랑 비교해야죠 크크크

과연 그렇게 된다면 어떻게 될까요? 물론 그런일 어짜피 일어날수도 없는 가정입니다만 중국에서 폭동이 일어나지 않을까요? 지금 우한에서 한달정도 초동대응 쌩까고 간게 이정도 파급력인데 1년간 그런다면 나라가 망할듯요...

다시한번 말씀드리지만 독감이 아무리 유행해도 전세계에서 공통적으로 공항에서 막고 격리하고 그러지 않습니다 접촉자들을 전수추적하지도 않고요 역으로 말하면 그만큼 이번 사태가 심각하다는거죠
마술사얀03
20/02/01 21:28
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저도 왜 자꾸 미국독감과 비교하는지 어이가 없어서 웃었는데... 웃음으로 제 의견의 방향성이 정해져버렸습니다 크크
20/02/02 08:00
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크크 저도 미국독감이 왜 이번 건 이랑 관련이 있는지 전혀 감이 안잡힙니다. 이미 치료제가 나와있는 병이랑 이제 대두된지 한달 남짓한 병이랑 비교하는건 많이 이상하죠.
20/02/01 21:07
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(수정됨) 지금 사회에 2차3차 퍼트리고다닌거 다 우한방문 한국인들인데 하려면 아예 외국나간 모든 자국민까지 못들어오게 막아야겠죠.
물론 이 선택시 지금까지 바이러스걱정하시던 분들이 국가가버린 한국인, 인권유린 소리하며 떠들어대겠구요.
도롱롱롱롱롱이
20/02/01 21:09
수정 아이콘
신종 코로나로 중국이 망할 가능성은?
- 현재의 치사율을 볼 때 없음

신종 코로나가 언제까지 갈것인가
- 적어도 6개월(사스) 이상 갈 것으로 예상

중국인 입국을 막았을 때, 사건 휴지 후 한국의 입장은?
- 최대 수출국 타격

메르스 때 중국은 한국인의 입국을 막았는가
- 노, 그리고 감염된 한국인을 치료해줌

현 사태에서 중국인 출입 금지로 얻을 수 있는게 뭔지 모르겠어요.
마술사얀03
20/02/01 21:15
수정 아이콘
메르스는 비상사태 선포, PHEIC에 해당하지 않았습니다. 전세계적으로 그리 위험하지 않았다는 말입니다. 한국만 방역에 실패해서 예외적으로 큰 피해가 났던거죠. 그 정부의 무능함을 깔 타이밍인가요? 까고 싶으면 얼마든지 까시길.
메르스와 지금 코로나와 비교하면 코로나가 훨씬 더 위험한 질병이에요.

최대 수출국인 중국의 심기를 거스르면 안되기에, 중국발 입국금지를 하면 안된다는 말이군요? 그에 대한 외교적협상이나 해결이 정부의 역할이 아닌가 싶은데요? 뭐 아무튼 경제적 이익이 국민 생명보다 소중하다는 말씀, 잘 들었습니다.
도롱롱롱롱롱이
20/02/01 21:23
수정 아이콘
국가의 경제와 국민의 생명은 동떨어져 있다고 생각하시나 보네요?
그 정부는 뜸금포로 튀어나오고.
나는 지를테니 해결은 정부가 해라라는건 무슨 의도인지 모르겠네요.
마술사얀03
20/02/01 21:31
수정 아이콘
국가의 경제도 중요하죠. 근데 중국과의 관계를 중요시 하는 것과 중국 눈치보느라 해야할 일조차 하지 못하는 것은 큰차이가 있다고 봅니다.
도롱롱롱롱롱이
20/02/01 21:44
수정 아이콘
입국 불가조치를 국가가 꼭 해야 하는데 중국 눈치보는라 안하고 있는 일이라는 판단이 안된다는 이야기 입니다.
이라세오날
20/02/01 21:15
수정 아이콘
이야기하기 굉장히 기분나쁘지만 현재 입국금지를 한다고 해서 극적인 결과가 나올것 같지 않고 추후 보복을 예상해보면 경제적인 영향으로 인해 현재 전염병과 비교되지 않을 숫자의 가정 붕괴와 극단적인 선택이 많아질 겁니다.
쿵쾅쿵쾅
20/02/01 21:26
수정 아이콘
싱가폴 미국 캐나다 다 막고 있지만 한국은 이미 늦었습니다. 지금 막으면 왜 이제와서 막냐고 가루가 되도록 까일겁니다. 그냥 기우제 메타처럼 더 안 커지길 기도하면서 버티는 수 밖에 없죠. 총선이 이번 달이었으면 의원들 난리치면서 막으라고 했을텐데 아직 멀어서 뭐 가망도 없구요.. 별 일 없이 지나가길 비는 수 밖에 없습니다.
the hive
20/02/01 21:30
수정 아이콘
(수정됨) 2번의 실효성 여부에 대한 합당한 반론으로 보이진 않습니다만..

이미 중국측에서 초기대응이 망했다는 시점에서 늦었던게 아닌가 싶습니다. WHO도 늦었구요;;
아이군
20/02/01 21:36
수정 아이콘
(수정됨) 마술사얀03 20/02/01 21:25 수정 아이콘
그것이 1월 28일자 기사이고, 아직 국내에 사망자가 발생하지 않은 겁니다. 이미 중국은 사망자가 200명이 넘어가는데... 한국내에서 사망자가 나와야 입국금지를 하자는거에요?

마술사얀03 20/02/01 21:20 수정 아이콘
미국 독감 (치사율 0.13%,2017년~2018년 기준 4500만명 감염에 6만1000명 사망)
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=008&aid=0004349472

한국 독감 (치사율 0.05~0.1% 2018년 기준 연평균 독감 사망자 2900명)
http://health.chosun.com/site/data/html_dir/2019/11/05/2019110501979.html

우한 폐렴 (치사율 11%, 99명 감염에 11명 사망)
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=052&aid=0001395427
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001316




바로 윗 답글에 우한 폐렴 사망자가 200명이 넘는데 그 아랫 답글에는 사망자가 11명이네요...

통계를 취사선택 하시는데, 제가 보기에는 님은 전혀 설득될거 같지 않습니다.

저는 이 글에 더 이상의 답글을 달지 않을겁니다. 다른 분들도 더 이상의 답글을 달지 않는 것을 권합니다.
일각여삼추
20/02/01 21:49
수정 아이콘
(수정됨) [천은미]
1월 30일날 란셋이라는 국제학술지에 99명의 폐렴 환자를 대상으로 실린 논문이 있습니다.

그런데 그 논문에 보면 99명의 폐렴을 가진 환자들 중에 치사율이 11명, 11%가 나왔는데요.

논문을 인용한 거잖아요. 기사는 읽어보고 까시든지 하시죠.
아이군
20/02/01 21:54
수정 아이콘
논문이 옳다 그르다는 이야기를 하는 것이 아닙니다.
통계의 취사선택을 이야기 하는 겁니다.

5분만에 사망자가 11명에서 200명이 되었는데, 이것은 사망자가 몇명인지 제대로 확인을 안했거나, 아니면
자기에게 유리한 통계만 골라서 인용했다는 겁니다. 그리고 둘다 토론의 기본적인 예의가 아닙니다.
외국어의 달인
20/02/01 21:41
수정 아이콘
내용과는 별개로, 미국독감으로 물타기하지말고 중국 경제보복때문에 중국인 입국막으면 안된다는 소리좀 그만하고... 일본한테 하듯이 좀 강력하게 대응했으면 합니다.
the hive
20/02/01 21:44
수정 아이콘
정부가 일본에게 한 대응은 국제사회 눈치봐가며 경제제재 미러링 한거랑 지소미아 파기 시도정도고, 막상 강하게 나간건 시민운동이라 결국 대중설득의 문제가 아닐까 싶습니다. 뭐 이미 다들 마스크는 쓰고 다닙니다만
20/02/01 22:08
수정 아이콘
저도 속마음은 일본한테 하듯이 했으면 좋겟지만 중국이 일본보다 훨씬 쌜테니까요 중국한테 보복안당할만큼 눈치봐야하는게 맞겟죠
프라이드랜드21
20/02/02 08:37
수정 아이콘
이미 사드때 한번 비슷하게 해봤는데 두번은 왜 못 하는지 이해가 안 되죠
잠만보스키
20/02/01 21:42
수정 아이콘
미국 질병통제 예방 센터에서 Pandemic에 가장 효율적인 조치가 "이동제한"이라고 하는데 지금 WHO에서 PHEIC 즉 국제적인 비상사태를 선포 한거 아닌가요? 아니 국제적인 비상사태 선포하면서 이동제한 하지마라? 이거 어불성설 아닌가요? 그럴거면 국제적 비상사태 선포를 하질말던지... 미국도 심각하니까 입국금지 조치하는 것이구요 이걸 단순히 정치극이라고 하는 기사를 보니 실소가 절로 나올뿐입니다. 대통령 본인이 어떠한 선제적인 조치도 과하지 않다라고 발언한 만큼 정부에서는 어떤 선택을 할 것인지에 대해 입장표명이 있어야 하다고 봅니다.
20/02/01 21:42
수정 아이콘
막지 않아도 된다고 생각하시는 분들은 남의 일이라고 생각하시나보네요.
내 가족의 일이 될 수도 있는데.
물론 건강한 사람이 신종코로나바이러스에 걸려서 죽는 일은 거의 없겠죠. 지금 현재 확진자분들은 대부분 여기에 해당한다고 생각하는데.
이게 지역사회로 확산되서 환자, 노인, 영유아 등이 걸릴 경우 중국정도의 치사율이 나올 수도 있겠죠.
이미 병원은 면회가 금지되고 있습니다.
저의 배우자의 할머니는 이번 설에 가족들의 면회도 못한 채 설연휴가 끝나자마자 갑자기 돌아가셨습니다.
내수경기도 더 안 좋은 상황으로 가고 있는 것 같더라구요.
이미 신종코로나바이러스가 우한에서 통제되지 못해 여러가지로 우리나라에 민폐를 끼치고 있네요.
the hive
20/02/01 22:00
수정 아이콘
(수정됨) 생각해보니 표본 자체가 더 많을 수 밖에 없네요. 수정합니다
20/02/01 23:08
수정 아이콘
정부를 증오하는 감염자가 일부러 퍼뜨리고 다닌다구요? 그게 중국인들이 입국해서 전염될 가능성 보다 높구요?
대체 무슨 근거로 이런 말씀을 하시는 건가요?
20/02/01 23:15
수정 아이콘
(수정됨) 진지하게 진영논리에 매몰되셨네요.. 본인이 하시는 말씀을 다시 읽어보세요.. 보통 사람이 할말인가.. 할말 못할말 따로있지..
삭제(벌점 2점), 표현을 주의해 주시기 바랍니다
{제재를 취소합니다}
the hive
20/02/01 23:23
수정 아이콘
단지 가정일뿐이고, 공포를 조장한다는 측면에서 비교를 한 겁니다. 둘다 일어나지 않았으면 하고, 적절한 조치가 취해지길 바랍니다
20/02/01 23:44
수정 아이콘
아뇨. 초창기부터 나온 뉴스지만 중국 공항 검색대를 통과하기위해서 유증상자가 해열제를 먹고 통과했다는 사례도 있었구요.
질병 자체의 잠복기때문에 우리나라 입국시에도 걸러지지 않을 가능성이 높습니다. 확진자 대부분이 실제로 그랬구요.
그래서 중국을 거쳐서 온 사람중에 슈퍼전파자가 나올 가능성이 높은데..
자국민은 격리, 관찰이 용이하지만 외국인은 사실상 그게 불가능하기때문에 만약 이로 인해 지역사회감염까지 생긴다면
현정부와 여당에게 엄청난 악재가 될 겁니다.
솔직히 전 이 문제가 정치적인 문제로 가는게 안타깝네요.
우리나라 국민들 대부분이 잘 수습되길 바랄텐데.
제가 사는 동네는 확진자가 스쳐지나가지도 않은 곳인데도 불구하고.
병원 면회가 전면 금지됐고.
병원에도 사람이 거의 없고, 식당도 마찬가지구요.
입국을 막을 수 없다면 전국민이 마스크 쓰고 생활하는 방법 밖엔 없네요.
잘못된 정보로 인해 불안감이 발생하기도 하지만 제대로 된 정보를 알고 있어도 그냥 꺼려지는 경우도 있습니다.
조류독감 퍼지면 닭소비량이 줄어드는 것 처럼요.
the hive
20/02/01 23:51
수정 아이콘
중국인 증상자의 격리 수용이 정말 불가능하다면 입국금지조치가 당장 시행되야겠습니다만, 실제로 격리 조치가 되고 있는걸로 압니다;;
어찌됬건 병이 빨리 사라지거나 그렇지 않으면 백신이 빨리 나왔으면 좋겠습니다.
20/02/02 01:07
수정 아이콘
(수정됨) 제주도에 4박 5일 여행 다녀온 중국인 여행객이 중국에서 확진 판정을 받았다네요.
물론 국가간 확진자에 대한 정보를 공유하기 때문에 이를 제주도에 알리긴 한 모양인데 동선에 따른 접촉자를 파악하기가 힘든가봅니다. 게다가 30일에 확진받았는데, 제주도가 오늘에서야 확진환자에 대한 정보를 받은걸 공개한 모양입니다.
국내에서 확진받지 않은 환자는 질본에서 조사 및 관리대상이 아니라고 했다네요.
유증상자에 대한 격리는 하는데, 문제는 무증상자로 인한 전염도 되니까 문제죠.
루시우
20/02/02 08:52
수정 아이콘
백신은 안나올거예요. 원래 치료제도 없구요.
코로나 바이러스 계열은 원래 백신,치료제 못만들어요.
20/02/01 23:48
수정 아이콘
전염병이 지역사회로 확산될 가능성은 그냥 퍼지는게 가능성이 제일 높습니다.
하는게 좋냐 아니냐 현실성이 있냐 없냐 이런걸 떠나서 중국입국을 막으면 당연히 도움이 됩니다. 상식적으로 생각하세요.
the hive
20/02/01 23:55
수정 아이콘
생각해보니 표본 자체가 더 많을 수 밖에 없네요. 지적 감사합니다
ComeAgain
20/02/01 21:43
수정 아이콘
한한령이라는 사례를 보면 방역적인 면 외에 경제적인 면도 고려해야하지 않나 싶습니다.
우리나라에서 뉴스에 나올만한 전염 질병 사례가 나오기라도 하면,
똑같이 중국에서도 우리 국민 입국 거부에 수출금지 때릴 텐데.
도롱롱롱롱롱이
20/02/01 22:12
수정 아이콘
이제 일본도 20명입니다. 한국의 12번째 환자는 일본 환자와 접촉한 중국인을 통한 3차 감염이었습니다.
얼마나 많은 중국인들이 일본에 갔고 그로인한 2차 감염이 있을지 모릅니다.
일본의 입국도 막아야합니다.

한국도 12번째 환자가 나왔습니다.
아직 잠재적으로 얼마나더 발병할지 모릅니다.
세계에서 한국인의 입국도 막아야 합니다.

1월 이후 중국인이 방문했던 모든 국가의 출입을 통제해야 합니다.
잠재적 발생 가능성을 줄여야 합니다.

그 다음은 뭔가요?
잠복기가 15일이라고 하니 그냥 모든 나라의 출입국을 막고 모든 나라에서 15일간 추가적인 발병이 없으면 풀면될까요? 누가 하죠?

현실적으로 각국의 출입국 관리소에서 최대한 걸러내고, 발병시점에 동선을 확인해서 2차 3차 감염을 줄여나가는 방식이 맞다고 생각하고 그렇게 진행되고 있습니다. 마스크 쓰고 손발 씻고 개인위생 철저히 하는 것으로 그마나 예방할 수 있는 것도 다행이고요.

의협 최대집이야 정치쇼라고 욕을 먹어도 그간에 행적이 있으니 할말 없을거구요.
20/02/01 22:19
수정 아이콘
(수정됨) 딴나라들은 다 그렇게 할 생각인가봅니다
이 글은 딴나라들은 다 입국금지 시키는중인데 한국은 조용하냐는건데 누가 입국푸냐는건.....
한국이 중국눈치봐야하는것도 맞지만 만약에 모든나라가 다 입국금지시키는데 한국만 입국금지 안하는것도 웃긴건 맞겟죠 한국만 저걸 누가 푸냐고 말하면서 기다리는건요 지금은 눈치보면서 타이밍이 필요한거라 생각하네요
닉네임을바꾸다
20/02/01 22:28
수정 아이콘
입국 금지가 북한 미국 일본(후베이성)외에 진행되는 곳이 더 있나요?
20/02/01 22:34
수정 아이콘
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=055&aid=0000789593
저도 걍 이글보고 리플달기전에 입국금지 쳐서 기사 본게 다라서 맞는지 모르겟지만
말레이시아나 싱가포르 중미나라들도 한다고 하네요
닉네임을바꾸다
20/02/01 22:46
수정 아이콘
좀 더 추세를 보고 결정하겠다는 느낌이네 흠
허저비
20/02/01 22:37
수정 아이콘
모든나라가 다 입국금지라는건 어디서 나온 얘긴가요
이런게 가짜뉴스죠 아마?
20/02/01 22:38
수정 아이콘
(수정됨) 리플에서 출입국을 막고 모든 나라에서 15일간 추가적인 발병이 없으면 풀면될까요라고 하셔서 저도 걍 추가적인 제 의견 말한건데요
제가 글을 잘 못쓴거 같으니 추가해야겟네요
여수낮바다
20/02/01 22:21
수정 아이콘
일본도 막자면 막을 수 있겠지만, 지금 만명 단위로 감염자가 속출하는 중국과 비교하자면 중국쪽이 훨씬 더 급한거 같은데요
the hive
20/02/01 22:31
수정 아이콘
아마 중국뿐만아니라 중국을 방문한 외국인까지 입국금지를 하자는 의견에 대한 반박이 아닌가 싶습니다.
개인적으로 미국의 대응은 트럼프니까 하는거라 보고요;; 경과를 보고 강력한 조치를 염두에 둘 필요는 있겠습니다만, 현시점에서 가장 유효한건 마스크를 쓰고 다니는게 아닐까 싶습니다;;
20/02/01 22:21
수정 아이콘
홍익표야 뭐 WHO 조치, 강대국들 조치 이전 타이밍이긴 하죠. 우선 일본이 한 후베이성 입국금지는 거기서 올 수단이 있을까 실효성이 의문이고, 잠복기감염과 타 대도시 지역사회감염이면 셧다운 할 수 밖에 없는 상황이라고 봅니다. 생각치도 못했던 전자가 점점 근거가 쌓이고 있기도 하고요.
탐브레디
20/02/01 22:28
수정 아이콘
미국 등이 중국에서 14일 내에 체류한 외국인 입국 금지 시킨다고 했는 데
만약 우리나라에서 중국 체류/방문자들을 입국 금지 시키지 않으면
그 사람들이 우리나라를 통해 미국등으로 갈 "구멍"이 생깁니다.

그 경우 최악의 경우 미국 등에서 우리나라 체류자도 입국 금지 시킬 수 있습니다.

위 잠만보스키님 댓글 보면
"미국 질병통제 예방 센터에서 Pandemic에 가장 효율적인 조치가
"이동제한"이라고 하는데 지금 WHO에서 PHEIC 즉 국제적인 비상사태를 선포 한거 아닌가요?"

또 정부가 입국 금지를 안 시키고
국민 대다수가 위험을 느끼면
중국인들에 대한 혐오 감정이 생길 수 있습니다.
the hive
20/02/01 22:41
수정 아이콘
1.만약 미국이 한국에 대해 입국 금지조치를 진행할 경우 주한미군에 대한 조치도 진행해야하는데 이미 그시점에서 미국에서 한미동맹을 부순다는 비판이 쇠도할겁니다. 미국 내에서요.

2.아마도 위험도에 따라 단계적으로 조치가 취해질거라 생각합니다.
탐브레디
20/02/01 22:42
수정 아이콘
미국의 입국금지는 외국인만 대상입니다.
the hive
20/02/01 22:45
수정 아이콘
한국에서 사망자가 나오지 않는이상 입국 금지조치가 취해진다고 가정하면 한국인에 대한 입국금지조치를 진행할경우 과도하다는 비판을 피하기가 어렵죠;
아리쑤리랑
20/02/01 23:14
수정 아이콘
신종 전염병 퍼지는것보다는 그게 더 낫다고 판단했으니까 한건데요.
the hive
20/02/01 23:28
수정 아이콘
(수정됨) 뭐 결국 국제적으로 발맞춰나가는건 필요하다는 결론은 나오는거같습니다.
여담이지만 이경우 이민과는 거리가 멀어지는거 같은데, 이또한 재밌는거 같네요
아리쑤리랑
20/02/01 23:33
수정 아이콘
이민은 애초에 중국계를 받아들이는게 아니고 아세안쪽 위주입니다. 왜냐면 중국계는 한국만큼 출산율이 낮거든요. 별 의미가 없죠. 국제적으로 발맞춰가고 자시고 그건 각국에서 할 일이에요. 그럴 배짱과 능력이 있으면 하는거고 없으면 못하는거죠. 미국은 중국 한국 눈치 볼 이유가 없는 국가고요.
the hive
20/02/01 23:35
수정 아이콘
여하튼 이전에 봤던거보다 진일보한 의견을 가져오셨군요. 다행입니다.
아리쑤리랑
20/02/01 23:36
수정 아이콘
이전부터 쭉 이 얘기한건데요. 중국계는 출산율 낮으니 조선족이고 뭐고 의미없다.

아세안이나 무슬림쪽 출산율 높은곳 들여와야 유의미한 반등이 있다. 다행일게 없죠. 전 일관되게 똑같은 주장만 하니까.

그리고 미국의 대응은 트럼프니까 하는게 아니고 미국이 지구에서 제일 강력한 국가니까 하는겁니다.
아닌밤
20/02/01 22:31
수정 아이콘
자료를 찾아보고 정리하신 마술사얀03님의 노력에 대해서는 죄송하지만, 이런 사안에 대해서 웹에서 검색한 자료 정도를 근거로 전문성이 떨어지는 사람들이 강한 의견을 제시하는 것은 자제하는 것이 좋다고 생각합니다.
블랙스타
20/02/01 22:45
수정 아이콘
조금이라도 위험이 있다면 감성적으로 나서던 세력이 중국상대론 참 현실적으로 바뀌는게 신기하네요.
닉네임을바꾸다
20/02/01 22:48
수정 아이콘
뭐 한한령 PTSD라고 보면...
20/02/01 22:49
수정 아이콘
애초에 모든 사안에 현실적인 접근하는 사람이 드물죠.
the hive
20/02/01 22:50
수정 아이콘
중국을 일본으로 바꾸면 본문 자한당이라 일종의 진영논리라 봐야지 싶습니다. 뭐 결국 중간이 없다!라는 한탄으로 이어지기 마련이구요
애초에 그 누구보다 북한을 혐오하는 진영이 그 누구보다 북한의 방식을 찬양하는 상황이기도 하구요(...)
20/02/01 22:52
수정 아이콘
중국이 일본보다 썌긴 하니까요 저도 반일운동이랑 달라서 웃기긴 한데 여기선 눈치 봐야하는게 맞다고 생각합니다
블랙스타
20/02/01 22:54
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반일은 차라리 경제외교적 문제기라도 했죠.
다행히 한국내 케이스가 제어가 된다면 몰라도. 타 국가도 국경을 제한하거나 닫는 이 와중에, 지금 정책을 고사하다가 상태가 심각해진다면 어쩔겁니까?
그때는 이 정부는 끝도없는 비난을 받을 각오를 하기 바랍니다.
블랙스타
20/02/01 22:51
수정 아이콘
이미 중국을 상대로 국경을 닫거나 제한을 두는 나라는 계속 증가하고 있습니다.
WHO의 권고도 의미가 없는게, 이런 재앙같은 재난을 아직도 명백하게 정보를 제한하는 중국을 상대론 국제적 공조라는게 불가능합니다.
내부적 정치문제로도 아무도 모르게 숨겨지는 케이스가 수도없이 많을겁니다.

중국은 믿을수가 없고. 이 경험은 중국을 보는 세계의 관점을 확고히 할겁니다.
모쿠카카
20/02/02 00:03
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입국금지를 하면 중국의 눈치를 보냐 아냐 문제가 아니고 비행기가 아니라 몰래 선박을 타고 올까봐 걱정이 되서
저는 일단 막지않았으면 좋겠습니다... 미국은 중국에서 선박으로 가기가 어렵지만 우리나라는 바로 옆이라 진짜 밀항으로 엄청 들어올거 같아서.
비행기는 그래도 입국때 검사는 할 수 있지만 밀항으로 들어와서 퍼지면 문제가 더 훨씬 커질거 같아서요
마술사얀03
20/02/02 00:05
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(수정됨) 위로는 북한이고 삼면이 바다인 우리나라에서 밀입국 방지가 그렇게 어려운것이라고 생각되지 않네요.

밀입국이 그렇게 많은수가 가능하다면 해안 경계가 구멍났다는 뜻일테고, 북한에서 간첩들도 잘들어올듯?합니다. 그정도는 아니라고 생각하는데요.
20/02/02 02:35
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제 생각은 딴나라들 다 입국금지면 한국에 오려하는 중국인들이 훨씬 많아질테고 뭐 비행기나 배편 늘리지 않을테니 그대로라 쳐도
밀입국이 쉬운게 아니니 밀입국 하는사람들은 많아야 몇백명선일거 같고 입국은 몇만명(중국 유학생만 7만명)인데 절대적인 수에서 차이날거라 입국금지쪽이 훨씬 안전할거라 생각하메요
치열하게
20/02/02 07:44
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항만은 지금 기사 내용이 바뀌어 900명 정도 입국했다고 했는데 어제인가만해도 중국인 입국자 파악을 못 하고 있었다는 내용이....
다람쥐룰루
20/02/02 00:03
수정 아이콘
질병관리본부의 판단에 맡겨야하고 그 결과에 대한 책임이 그 판단에 있다고 한다면 질본이 중국 전체 혹은 전 세계에 대한 입국금지까지 요청할 수 있는 권한이 있어야죠
이건 결국 정부가 결정해야 하는 일이고 결과 또한 정부의 책임이 될겁니다.
이번 사태가 백신 개발로 빠르게 해결됐으면 좋겠네요
플리트비체
20/02/02 00:03
수정 아이콘
제가 지난주에 중국인 입국금지 댓글 달았다가 선동하지 말라고 오지게 욕먹었는데 지금보니 참 어이없네요. 미국도 입국금지 하는 마당에 정치적인 이유만 없다면 하는게 맞는거 아닌가요. 선동이라고 욕먹을만한 의견은 아니죠. 역시 어딜가나 선비들이 있음을 다시 느끼게 됩니다. 그 분들은 미국도 선동질이라고 생각하겠죠?
닉네임을바꾸다
20/02/02 00:33
수정 아이콘
그때는 WTO가 비상사태선언 전 아닌가요?
루시우
20/02/02 08:53
수정 아이콘
WHO요
닉네임을바꾸다
20/02/02 11:00
수정 아이콘
이놈의 국제기구들이 이름이 비슷해 ㅠㅠ
NaturalBonKiller
20/02/02 00:57
수정 아이콘
애시당초 병명 네이밍 갖고 쓸데 없이 힘빼기나 하고 있었으니까요. 이정도 일에도 조심하자 호들갑 못떨면 도대체 어떤일이 급하고 위중한 일일지 참 의문입니다. 정치적이네 선동이네, 제가 볼때는 그런 말 하는 사람들이 더 정치적이고 선동하는거 같네요.
국민들 피해가 최소화 되는 방향에 대한 고민이 있었으면 이정도까지는 안갔을거 같은데요.
우한폐렴이네 신종코로나네, 중국인 입국하네 마네로 왜 대체 우리나라 국민들끼리 열을내는지..ㅠㅠ
20/02/02 01:02
수정 아이콘
방역만큼은 철통같았던 사스 때 대처가 그립네요
훈수둘팔자
20/02/02 01:07
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지금 캄보디아같이 대놓고 친중해대는 나라가 아닌 이상 몽골, 러시아, 싱가포르, 일본 등 중국 인접국들은 죄다 입국금지 때리고 있는데
대체 뭔 생각이나 정신머리인지 모르겠네요. 이건 경제논리를 벗어난 문제인데.
20/02/02 01:12
수정 아이콘
(수정됨) 한국을 다녀간 중국인 관광객 중에 확진환자가 있다던데.
이런건 질본에서 조사 및 관리를 안해서 지자체에서 알아서 동선파악 해야 된다네요.
실검에 오른거보니 확진환자가 발생했다는 정보를 중국에서 받았음에도 이를 제주도가 공개하지 않았다는 의혹이 있네요.
모나크모나크
20/02/02 01:34
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확진환자가 점점 늘어날 것 같은 분위기네요. 빨리 잠잠해지길 바랄 뿐입니다.
프로틴중독
20/02/02 01:46
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점 2점), 표현을 주의해 주시기 바랍니다
마술사얀03
20/02/02 01:52
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점 2점), 표현을 주의해 주시기 바랍니다
프로틴중독
20/02/02 02:40
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점 2점), 표현을 주의해 주시기 바랍니다
마술사얀03
20/02/02 02:48
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점없음), 중복 벌점 취소합니다
빼사스
20/02/02 01:59
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입국 금지가 실효성이 있나요? 전 부정적입니다.
박정희
20/02/02 02:14
수정 아이콘
효과는 있겠죠. 하지만 국경 차단으로 거둘 수 있는 피해 차단과 국경 차단으로 인해 발생할 외교적, 경제적 손실 중 어느 쪽이 더 클지는 결국 정치에서 정하는 거라고 봅니다. 의협에서는 당연히 '피해 차단'에 기울어진 대책을 내놓을 것이고 그걸 받을지 말지는 정치적인 결단이죠. 저는 국경 차단으로 발생할 미래의 손실이 더 클거라 보기에 국경 차단엔 부정적으로 생각합니다.
박정희
20/02/02 02:10
수정 아이콘
미국은 입국금지 할 수 있죠. 한국도 미국 따라서 할 수 있느냐?가 문제죠. 그리고 실효성 있는 대책을 하려면 '중국인 입국금지'를 할게 아니라 최근 1달 이내에 중국을 다녀온 이력이 있는 '모든 외국인'을 막아야 되는데 외교적으로 감당 가능할지 모르겠네요. 차후에 메르스 같은 사태 한국에서 벌어지면 또 어떻게 할 것인지도 걱정이고요. 현실적으로는 미국 말고 일본 베트남 태국 등 중국과 인접한 국가들이 국경 차단을 한다면 거기에 슬쩍 묻어가는게 현명할 듯 합니다. (일본 베트남 태국도 같은 이유로 눈치보고 있는 것일수도)
20/02/02 02:22
수정 아이콘
(수정됨) 일본은 이미 후베이성체류한 외국인 입국금지고 중국 인근에 있는 몽골 러시아는 국경폐쇄라고 하네요
베트남도 감염지역 중국인 입국금지라 하니 한국도 조만간 실행하지않을까 싶습니다 딴나라들이 입국금지 시켯는데 한국만 조용하면.....
마술사얀03
20/02/02 02:23
수정 아이콘
일본 이미 금지 결정했습니다.
기존의 북한, 몽골, 말레이에
미국,일본,호주,이태리,싱가폴, 등
러시아도 국경 폐쇄했어요
klemens2
20/02/02 02:24
수정 아이콘
입국금지 찬/반은 양쪽 다 논리가 그럴싸 해서 정부가 입국 금지하면 하는 거고 안하면 안하는데로 이해 하겠네요.
20/02/02 02:44
수정 아이콘
잠복기 감염같이 일반적인 역학조사로 대응할 수 없는 사례가 나오고 있습니다. 중국도 해당 사례들을 공식적으로 인정했고요. 물론 백프로 확정지을 수 있는 상황은 아니 할지라도 향후 있을지 모르는 경제적 보복 등 정치적인 이유때문에 혹시 더 큰 확산을 막을 수 있는 시기를 놓쳐버릴수도 있는 건데 그거야말로 '정치적인 쇼' 아닌가요? 미국 일본 등이 취하고 있는 입국 금지가 정치적인 쇼에 불과하다는 주장은 오히려 아무 근거가 없고 어이가 없네요
어제와오늘의온도
20/02/02 03:34
수정 아이콘
중국이 국력이 쎄니까 그렇게 못한다?대중 의존도가 높아서 심기를 못거스른다?
하다못해 미얀마도 중국에서 오는 비행기 돌려보내네요..

하루사이 환자가 2천명 늘었네요.. 진짜 하루만에 늘어난 것인지 공개를 안하다가 한꺼번에 한건지 모르겠지만 둘다문제긴한데.
삶은 고해
20/02/02 04:00
수정 아이콘
러시아 북한 이런데는 좀 이상한 나라니까 폐쇄해도 딱히 감흥이없는데

일본 호주 이태리 싱가폴도 폐쇄했다하니 딱히 우리만 하믄 안되는 이유가 있나 모르겠네요 중국 눈치보는거 빼면....
아슨벵거날
20/02/02 05:00
수정 아이콘
왜들 어렵고 복잡하게 생각하시는지
사족 달 필요도 없는 문제네요.

중국보다 세거나 비등한 나라들은 금지해도 괜찮고
약한나라는 쉽게 결정 못할일이죠

다만 국민 국민 맨날 짖는애들이 눈치보니까 웃기네요
시니스터
20/02/02 08:32
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여기서 반대하던 분들 정부가 입국금지 발표하면 태세전환 몇명이나 할지 궁금해요
the hive
20/02/02 09:51
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이 경우는 상황에 따라 대응수위를 조절하지 않으면 칼같이 분쟁으로 이어지는지라;;
다만 정부답지않게 대응이 다소 늦는편이긴합니다. 물론 중국측 책임이 절대적이지만..
20/02/02 05:17
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중국인이 베트남 갔다가 한국 오는건 어쩌고

말레이시아 갔다가 오는거

대만 갔다가 오는거

등등 우회해서 오는건 어쩌나요?

그것도 다 막을 수 있나요? 현실적으로 아예 모든 입국 자체를 금지하겠다 그러면 그럴 수도 있는데

중국만 입국 금지하면 올려고 마음 먹는 사람들은 그냥 근처 경유한번 하고 오면 될텐데

중국에서 입국하는 모든 국가의 외국인을 입국 금지할건지

아니면 쿠션 먹이고 오는 사람도 있으니 입국 국가 무관하게 중국인만 입국 금지 할건지

아니면 그냥 모든 외국인을 다 입국 금지 할건지


가능성이 있을까? 싶은데요.

제일 확률 높은 곳만 막자! 그러면 쿠션 먹고 오는 중국인들은 그냥 냅두는것도 좀 이상하지 않나요? 이미 일본에서 들어온 확진자도 있는데?

결국엔 입국 금지 자체가 별 효용성도 없고

향후 발생할 리스크만 더 키우지 않을까 싶네요.
the hive
20/02/02 06:59
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그렇다고는 해도 이후 후베이성 방문자에 대한 격리조치 및 후베이성 사람들에 대한 입국금지조치정도는 필요하지 않을까 생각은 듭니다
20/02/02 10:09
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무작정 중국인을 막는게 아니라 중국에 체류한 이후로 2주가 되지 않은 사람들 막으면 될텐데 여권보면 알 수 있지 않나요?
시니스터
20/02/02 07:58
수정 아이콘
국민의 안전<국익 어..?
프라이드랜드21
20/02/02 08:19
수정 아이콘
(수정됨) 국민의 안전을 부르짖으며 잡은 정권입니다
이미 국제적 명분도 생긴 마당에 국민의 안전을 외면하는 선택을 오직 무역보복이 두려워서 행하지 않는다는 것은 집권 명분을 스스로 포기하는 것입니다

필요하다면 중국 국민에 대한 차단뿐만이 아닌, 1월1일 이후 중국을 여행한 모든 국적자의 입국을 금지해야 하며, 입국하는 국민과 이미 입국한 외국인들 중 중국 체류기간이 있는 모든 인원에 대해 역학조사가 진행되어야 합니다. 인력 부족 등의 이유로 그게 안 되면 해당 인원을 모두 격리해야 합니다.
시니스터
20/02/02 08:30
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우리나라 입국금지 발표하면 여기서 중국과 마찰 걱정하던 분들 중 누군가는 환호성 지르며 잘했다고 하실거에요...
프라이드랜드21
20/02/02 08:33
수정 아이콘
당연합니다 살고싶거든요
Maestro.Nam
20/02/02 08:41
수정 아이콘
(수정됨) 혼파망 댓글 다 보고 나니 진짜 답답해서 그러는데요.
봅시다. 북한이나 미얀마 같은 유사국가 빼고. 멀쩡한 나라(Ex. 미국, 일본, EU..)중에 중국인 입국 전면적으로 막은 나라 없죠?
해 봤자 일본이 우한성 정도 한정으로 막았지. 일단 그거 하나랑,

전 정권 때 박통이 시진핑이랑 천안문에서 열병식 잘 보고 나서 싸드 도입했다가 우리 경제 얼마나 휘청였습니까.
기억에 16년 여름 지나서부터 보복조치로 한한령 얻어맞은 게 벌써 3년이 꼬박 지나고도 남았는데 아직도 안 풀렸어요.
3년이 지났는데도 아직 한국 게임 중국 판호도 안 나오고 있고, 한국 연예인들 중국 공연도 못 하고 있단 말입니다.
중국 애들 복수요? 진짜 오래 갑니다. 만약에 여기 일부 분이나 자한당 주장처럼 중국인 전면 입국금지 해봐요.
이 사태 진정되고 나면 그때보다 더 처맞을 수도 있어요. 그럼 그때 가선 또 정부가 입국금지해서 경제 망쳤다고 욕하려구요?
코로나는 지나갈 거고 지나가게 되어 있어요. 그렇게 무서워하지 않아도 됩니다.
근데 입국금지해서 중국 보복 맞으면 그건 지나가지도 못해요. 그때 가서 아 XX 차라리 중국인 오던 시절이 나았다 할 수도.
제발 상식적인 레벨에서 생각합시다. 누가 보면 아주 그냥 코로나가 좀비바이러스나 에볼라 급인 줄.

덧. 그리고 우리 메르스 터졌을 때 중국도 한국인 입국금지 안 했어요. 메르스 지난 지 얼마 됐다고 모양 빠지게스리...
덧2. 자한당이야 뭐 뒷감당이야 정부가 할 거니까 중국인 입국금지시키자고 난리 칠 순 있지만.. 그래도 우리 배운 사람들일수록 어떤 결정을 했을 때 그 뒷감당에 대해서도 한번 더 고민하고 이야기해야하지 않겠습니까? 말이란 게 밖으로 뱉는다고 다 말이 아니더랍니다.
프라이드랜드21
20/02/02 09:11
수정 아이콘
(수정됨) 당장 미국이 2주간 중국 방문자 입국금지 조치를 내리니까 이런 반응이 나오는 겁니다

https://news.v.daum.net/v/20200201083617769

이탈리아 싱가폴 등등 차단하는 나라 생각보다 많습니다

일본은 우한이나마 입국금지가 이루어졌는데 한국은 그것도 되지 않고 있습니다

당장 전파 양상과 사망자만 봐도 메르스보다 우한코로나가 심각한 질병입니다 who 선포를 볼 것도 없어요. 만약 우한이 아닌 서울에서 전파되기 시작했다면 중국을 포함한 세계 각국이 1주일도 더 전에 한국에 대해 입국금지를 내렸겠죠.

그나마 중국 상대로니까 미국도 일본도 여기까지 시간을 끈 겁니다.

한한령 지금도 유지되는거면 더이상 눈치볼 것이 무엇이 있습니까? 어차피 중국이 이번 사태로 스스로 주저앉고 있는 시점에서 전세계적 경제 한파는 피할 수 없습니다.
Maestro.Nam
20/02/02 09:39
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(수정됨)
삭제, 회원에 대한 '뇌피셜' 등의 단어 사용은 제재대상입니다.(벌점 2점)
프라이드랜드21
20/02/02 09:51
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비교대상이 다녀온 사람조차도 제대로 막지 않는 나라니까 그런 나라들 이름이 다 튀어나오는겁니다.

https://news.v.daum.net/v/20200201030124039

->러시아

http://m.aubreaknews.com/2501

->호주

이렇게 나라 하나하나 언급할 필요도 없이 뉴스로 여행객 차단 비행편 중단이라도 한 나라들 지도로 그려보면 미국이 그리던 대중국포위망이 우스울 지경이네요

지금 이렇게 사태가 번졌는데 시진핑 봄에 올 수가 있을리가 없지요? 자기 나라 안에 단속이나 하느라 바쁠 텐데요

https://news.v.daum.net/v/20200201103648366

https://news.v.daum.net/v/20200129111103209

당장 한국뉴스로만도 중국 내부에서 삐걱대는 소리가 들려오고 있습니다

한국에서 대규모 전염병이 나서 부산 대구같은 대도시 통째로 폐쇄되고 위수령 발령됐는데 국가 지도자가 해외로 나간다?

문재인 박근혜 이명박부터 세어내려가서 박정희가 당시 영향력 그대로 되살아나도 온갖 욕을 다 먹었을 겁니다. 백신/치료제/의료용품 있는나라에 원조요청하는게 아닌 이상에요
Maestro.Nam
20/02/02 10:03
수정 아이콘
넹 그래서 저도 시진핑이 안 올까봐 그건 좀 걱정입니다. 와서 한한령 좀 풀고 가는 그림을 바랬는데 거 참 타이밍 참.

에이 계속 이야기하지만 에볼라 에이즈급도 아닌데 뭐 미국에선 독감으로 수천명이 죽어나간다는데. 왤케 쫄까요들.
아님 진짜 난 이러나 저러나 이 정부만 X되면 다 오케이! 라는 건지.
기사 한 대목 공유합니다.
"30일(현지시간) 미 CNN방송에 따르면 이번 겨울 미국에서는 1500만명이 독감에 걸렸고 이 중 8200명 이상이 숨졌다."
시니스터
20/02/02 10:29
수정 아이콘
치사율 낮고, 백신 예방 가능 (1500만명중 8200명해도 치사율이?...)
vs
치사율 상대적으로 높고 (사실 아직 계산도 안됨) 백신 없음
Maestro.Nam
20/02/02 10:36
수정 아이콘
아 그러네요. 치사율 계산을 안 했네 똥멍청이...
근데 코로나 바이러스가 백신이 애초에 있을 수가 없는 바이러스라서요. 감기마냥.
시니스터
20/02/02 10:39
수정 아이콘
네. 그러니까 지금 이 난리 난거겟죠?...
Maestro.Nam
20/02/02 10:46
수정 아이콘
그쵸 이 코로나 바이러스가 정말 평소엔 아무것도 아닌 거였는데 어쩌다 변이를 해서 이 난리가 난 거고.
근데 이게 그래 봤자 "코로나" 인데 이걸 뭐 걸리면 다 죽어나가는 에볼라쯤으로 의도적으로 곡해하는 분들 + 덩달아 무서워하는 분들 + 극단적인 대응 하자는 분들 + 정부의 초기 안일함(?) + 유언비어 등등 해서 이 혼파망이 되지 않았나 싶네요. 에구구.
여튼 제가 하고 싶은 말은, 극단적인 대응은 뒷감당이 안 되는 거 우리 모두가 조금만 생각해 보면 알 수 있지 않겠습니까? 위에서 사드 이야기도 언급했다시피. 그러니 일단은 쫄지 말고 개인 위생에 신경쓰면서 돌아가는 추이를 보자... 온라인에서 중국인 입국금지하자 저 잠재보균자 같은 놈들! 해 봤자 나아지는 거 하나도 없다 이겁니다.
프라이드랜드21
20/02/02 10:33
수정 아이콘
(수정됨) 미국독감 얘기 나올 줄 알았네요

https://youtu.be/QVYVxr-XP28

한국의 공중파 뉴스에마저 소개될 정도로 미국사람들 온갖 백신 안 맞아서 홍역이 되살아나니 어쩌니 하는 나라입니다

이미 백신이 있는걸 자기네 잘못으로 저렇게 된 거니까 주목을 못 받은거고 그게 우한코로나 시즌 되자마자 갑자기 주간검색어 1등이예요

위에 다른분께서 치사율과 인구대비 발병율도 적어주셨네요 감사합니다

지금 미국백신 들고와서 사태의 심각성을 덮으려는 이야기들에 진정성을 의심할 수 밖에 없는 이유입니다

더는 이야기 안 이어가겠습니다
밑에 다신 덧글로도 확인했만 온 세상이 싸해지는데 한국에서만 너무나도 많은 사람들이 웃어넘기려고 하고 아무것도 아닌 것으로 치부합니다
Maestro.Nam
20/02/02 10:51
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점 2점), 표현을 주의해 주시기 바랍니다
임전즉퇴
20/02/02 08:41
수정 아이콘
한국에 진성 고립주의자는 거의 없겠고 국가가 다르면 달랐겠는데 뭐 꼭 정치적이라는 말은 하지 않겠습니다. 통제여건과 능력과 의지에 수준차이가 있는 건 사실성의 문제니까요. 중국은 의지 강력하겠고 능력은 뛰어나다긴 뭐하지만 세고 통제여진건은 좀 어려운듯.. 천시 지리 인화가 모두 안 좋아요.
확진자 두자리수 타이밍이 전세기건으로 좀 휙 넘어간듯한데 지역감염으로 20명대가 되거나.. 혹은 안타깝게도 파생적으로라도 인명피해가 보고되는 시점이 체인저가 되겠죠. 선거가 있어서 버티기 어려울 겁니다.
저는 지금 찬성치 않으나 당장 한다고 해도 수긍할 수는 있는 입장입니다.
스칼렛
20/02/02 09:34
수정 아이콘
본문에서 생각하시는것과는 달리 의협이 그 타이밍에 입국금지 운운한건 전적으로 비의학적이고 정치적인 발언이죠. 지금과 그때는 사태의 양상이 다르지 않습니까? 뭐 이러니 의협이 전문가 단체로 존중을 못받는거긴 합니다. 최대집은 출마 전부터 극우단체 회장 등 하며 보나마나한 사람이었는데 잘 싸워줄거같다고 찍은 사람들은 좀 반성해야...
프라이드랜드21
20/02/02 09:35
수정 아이콘
입국금지로 인한 경제적 피해 얘기가 많은데

어차피 한한령은 3년째 그대로입니다

세계의 공장 중국이 올스톱된 이상 경제 한파는 어차피 전 세계에 예정되어 있습니다
무엇을 해도 지구촌 친구들 다 같이 피토하는데 혼자 피할 순 없습니다

그럼 전염병 예방이라도 하는게 낫죠
Maestro.Nam
20/02/02 09:45
수정 아이콘
(수정됨)
삭제, 회원에 대한 '뇌피셜' 등의 단어 사용은 제재대상입니다.(벌점 2점)
20/02/02 09:48
수정 아이콘
중미의 과테말라 엘살바도로까지 입국금지조치 하는데,
우리나라엔 그제도 어제도 ..중국인들이 물밀듯이 앞다투어 들어오고 있습니다.
하기사 마음대로 올 곳이 이제 대한민국밖에 더 있겠습니까.
마스크 질도 좋고요.
앞으로 방학 끝난 중국유학생 7만여명과, 춘절로 나갔던 노동자 3만명이 지속적으로 들이닥치겠지요.

뭐... 그래도 걱정 안 합니다.
대통령께서 질본 1339 확대 지시까지도 직접 챙기고 계시는데요.
소국으로서....핑 황제폐하의 심기를 거스릴 수 있나요.
Maestro.Nam
20/02/02 09:58
수정 아이콘
그... 어르신께 날선 댓글 다는 건 보기 안 좋을 것 같아서 최대한 잘 말씀드리자면,
중남미 나라들 인프라는 우리나라랑은 전혀 다릅니다. 거긴 서넛 명씩 걸리기 시작하면 통제가 안 될 수도 있겠죠.
하지만 우리나라가 아무리 자국민한테 욕을 먹어도 의료를 포함 사회적 인프라는 세계적 수준입니다. 국가 레벨이 달라요.
당연히 대응도 다르지 않겠습니까?

그리고 물밀듯이라고 말씀하시는데 참 무책임한 표현입니다. 도대체 몇 명이어야 물밀듯이라는 표현을 쓸 수 있을까요?
이미 중국 정부 자체적으로 일 주일 전부터 자국민의 해외 패키지 여행을 금지했습니다.
중국 유학생, 춘절 노동자.. 한국에 일자리나 삶의 터전이 있는 중국인들 돌아오겠죠.
우리가 전면 입국금지를 하지 않는 한 공항에서 잘 막고, 최대한 선별할 일입니다. 그건 우리나라만 아니라 어느 나라나 그렇습니다.

정말 걱정이 되신다면 마스크 잘 끼시고, 손 잘 씻으시고, 개인 위생에 신경쓰시는 걸 더 권장드리는 바입니다.
굳이 인터넷 공간에서 소국이라는 워딩까지 하실 필요는 없지 않나... 싶습니다.
우리나라가 그래도 허술한 나라는 아니고, 어르신께서도 이 나라의 성장을 계속 보아 오셨지 않습니까?
저도 이 나라의 저력을 믿습니다. 그러니 이런저런 유언비어에까지 걱정하시지는 않으셔도 될 것 같습니다. 감사합니다.
20/02/02 10:58
수정 아이콘
대응이 달라야 한다는 말씀에는 동의합니다만, 바이러스가 한창 창궐하며 기세가 강한 이 시기만큼이라도,
여타 국가(미국 일본 호주..등)들과 마찬가지로 한시적 제한적 입국금지조치 정도는 취해야하지 않을까요.

어제 중국인 입국자는 항공 10,300여명, 배편 800명? 정도로 알고 있습니다.
작금 이 상황에서는, 자국의 성도 이미 봉쇄한 바이러스 발원지 나라의 입국자 수로서는,
물밀듯..이란 표현이 지나치지 않다 봅니다.

물론 저는 소국... 이라 생각해 본 적이 결코 없습니다만,
문통께서 이미 지칭하신 바라... 필요성 여부를 따지지 않고 써먹고 말았군요.
누구보다도 우리나라의 저력을 믿고 자부심 또한 만땅 가지고 살아 왔습니다만, 요즘은 그 저력과 자부심을 잃을까.. 걱정이지요.

어쨌거나 잘 말씀해주셔서 고맙군요.
마술사얀03
20/02/02 09:58
수정 아이콘
(수정됨) https://n.news.naver.com/article/469/0000462718
[속보] WHO, 중국 전역으로 의심환자 기준 확대

중국 전역으로 확대되었네요.

https://n.news.naver.com/article/277/0004616150
중국 후베이성, 하루새 신종 코로나 사망자 45명 추가

하루동안 확진자 1921명이 늘었고 사망자가 45명 추가로 발생해 누적 확진자 9074명, 누적 사망자 294명으로 집계됐다.고 합니다.
블랙스타
20/02/02 09:58
수정 아이콘
매일매일 심각해지고 있어요.
중국자체에서 저정도로 폐쇄하고 있는데 우리가 국경을 막는다고 유의미한 임팩트가 있을지도 의문이고요.
제주도 통과한 중국외국인같이 외국인은 근본적으로 트랙킹이 불가능합니다.

국민의 안정을 감성적으로 이용해 집권한 정권입니다.
적어도 정권 아이덴티티 값은 해주시기 바랍니다.
이제는 임시조치라도 국경을 막아야합니다.

왜 유독 중국상대로만 현실을 따져야한다 합니까? 친중도 정도가 있습니다.
시니스터
20/02/02 10:23
수정 아이콘
뭐 죽창가 올리실때 와이프가 반일테마주 사시던 분도 계시니까...아 근데 진짜 어떻게 하나같이 그렇게 그분일가는 치졸한지 모르겟네요;
이부키
20/02/02 10:22
수정 아이콘
사드가 생각나네요.
시니스터
20/02/02 10:35
수정 아이콘
국민감정>국익
국익>안전

띠용
여수낮바다
20/02/02 10:48
수정 아이콘
미국 수준으로 입국 금지 걸면 딱 적당할 것 같은데요
죽창가 부르며 반일 선동하고, 콧수염 시비 걸며 반미 선동하던 것관 확실히 온도차가 있네요

이게 더 심각한데요
마술사얀03
20/02/02 10:52
수정 아이콘
현재 정부에서 입국금지 여부 검토 중이라는데, 늦은거에 대한 비판은 둘째치고...

지금까지 이글에서도 많이 보이는 입국금지 반대론자들의 태세전환은 어떻게 이루어지려나 관심이 가네요.
여수낮바다
20/02/02 13:44
수정 아이콘
수억분의 1도 안된다며 철저한 조심을 부르짖던 광우병때 기준대로라면 지금쯤 더 철저한 대비가 이미 이뤄졌어야 하긴 해요
혹서기대비용
20/02/02 10:56
수정 아이콘
반응이 웃기긴 하군요 국제법 때문에 뭐 절대 못한다고 하더만
20/02/02 11:19
수정 아이콘
어느 평행세계에서 오사카 폐렴이 동급으로 발생했을 때랑 지금이랑 대조비교 해보고싶네요
DownTeamisDown
20/02/02 11:25
수정 아이콘
사실 10명 아래일때는 입국금지는 오버 아닌가 했었는데
다른나라 입국금지하는것과 감염자수가 늘어나는것 봐서는 입국금지를 해야할것 같네요
먼저 선제적으로 하는건 부담이 크지만 다른나라도 하니까 해야할것 같고 해도 이제는 부담없겠죠
강미나
20/02/02 12:03
수정 아이콘
국제보건규칙에 근거있고 조건 충족시키면 이제라도 해야죠. 권고 가지고 우한폐렴 명칭 쓰면 안된다고 주장하던 게 어제 일인데
권고는 꼬박꼬박 잘 따르면서 규칙 따르자는 데 말이 이렇게 길어질 이유가 있나요?

왜 이렇게 중국만 얘기 나오면 이중잣대가 나오는지 모르겠어요. 더군다나 국민 생명이 걸린 일인데.
20/02/02 12:13
수정 아이콘
홍콩 의료인 수천명이 내일부터 5일간, `중국 본토와 국경을 차단하라`며, 파업을 통고했네요.. (CNN 방송과 블룸버그 통신 2월 2일자)
삶은 고해
20/02/02 12:37
수정 아이콘
확실히 문재인이 참모들이 중국 좋아하나봄
20/02/02 12:47
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점 2점), 표현을 주의해 주시기 바랍니다
마술사얀03
20/02/02 12:51
수정 아이콘
(수정됨)
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20/02/02 12:53
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점 2점), 표현을 주의해 주시기 바랍니다
20/02/02 12:56
수정 아이콘
한국이 중국만큼 일본에 경제를 의존하고 있나봐요??
20/02/02 12:57
수정 아이콘
(수정됨) 님이 하는건 경제의존이 아니라 정부팬이라 하시는거 아닌가요? 진짜 경제의존 문제로 풉풉 거리시는거라 생각하세요?
마술사얀03
20/02/02 13:05
수정 아이콘
님 근데 정부에서 입국금지 검토중이라는데요? 빨리 태도 수정하셔야 할듯.
20/02/02 13:36
수정 아이콘
한국민 한명 죽어야 금지시키려나요?

진짜 청와대에 중국 간첩혹은 사대주의자들만 모였나 봅니다.
피해망상
20/02/02 14:33
수정 아이콘
분위기 바뀐 민주당 "중국인 여행객 입국금지 검토"
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=100&oid=052&aid=0001395737

일단은 여당에서도 얘기가 나오고 있네요...
박정희
20/02/02 15:10
수정 아이콘
점점 많은 국가에서 태세전환을 하면 생각을 해보는게 맞죠. 다른 데는 가만히 있는데 선제적으로 하다가 사드 때 얻어터진 거 기억하는 사람이면 한국이 나서서 뭘 해야 된다 쉽게 말 못하죠.
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