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16/08/11 17:13
이렇게 무능함을 보여주나...
그냥 가만히 있어도 알아서 새누리가 욕먹는 그림이었는데 그걸 견제하겠다고 욕을 사서 먹네.
16/08/11 17:15
누구나 다 이렇게 될거라고 예상하지 않았나요? 아무 성과도 없이 돌아올거라는걸...
오히려 초선 의원 6명이 가서 중국 입장을 바꿔오면 그게 더 놀랄 일이지... 누가 봐도 딱 득실이 보이는 건이었는데 대체 왜 간건지 모르겠네요
16/08/11 17:17
초선의원의 패기는 필요합니다. 구식정치인과 다를바없으면 뭐하러뽑나요.
근데 그 패기를 상황봐가면서 부려야 하는데 엄한데 부렸으니;; 초선의원들은 이런 결과를 정말 예상못한걸까요?
16/08/11 17:17
애초서 성과얻기 힘든 상황이었고 언론도 때리는 입장인지라 좋은 결과가 나올 턱이 없죠. 막말로 언론이 마음먹고 옹호하고 포장하면 지금 분위기는 아닐꺼라 봅니다. 뭐 이런 부분이야 본인들도 각오하고 갔을테니 별 수 없죠.
16/08/11 17:18
http://www.newsis.com/ar_detail/view.html?ar_id=NISX20160811_0014281674&cID=10301&pID=10300
김종인 '당신네들의 지적인 만족을 위해 정당이 존재하는 것이 아니다' 김종인 일침 쩌네요. 초선의원들은 "외교관계 물꼬 뚫었다" 라며 자화자찬하는데 김종인이 묵직한 돌직구를 날리는군요
16/08/11 22:56
아니 아무도 링크를 클릭하지 않으시는건가요??
[김종인 비상대책위 대표는 이날 의원총회에서 "나는 외부로부터도 많은 얘기를 듣는다. 어떻게 더민주가 이런 식으로 갈 수 있겠느냐고 한다"며 "(그러면) 나는 '당신네들의 지적인 만족을 위해 정당이 존재하는 것이 아니다'라고 얘기한다"고 쓴소리를 했다.] 어떻게 읽어도 방중6인의 의원이 아니라 외부에서 더민주를 비판하는 사람들에게 한 워딩인데요? (그리고 아무리 김종인이 어르신이라도 당 국회의원이게 '당신네들'이라고는 못 하죠) 당홈페이지에 올라온 발언문은 다음과 같습니다. [우리 당이 그동안 관습처럼 해온 것에 비해 뜻이 맞지 않는다는 분들도 있을 것이다. 그러나 왜 그럴 수밖에 없는지 이해를 하셔야 한다. 저는 외부로부터 많은 이야기를 듣는다. “어떻게 더불어민주당이 이런 식으로 가는가.”는 이야기를 한다. 저는 “당신들의 지적인 만족을 위해 정당이 존재하는 것이 아니다. 당신들의 정신적인 생각에서는 더불어민주당이 취하는 태도가 애매모호하고 맞지 않을지 몰라도, 우리에게는 집권하는 것이 가장 중요한 과제이기 때문에 당을 이런 식으로 끌고 갈 수밖에 없다”고 이야기한다.]
16/08/11 17:18
대관절 이 건에 대해 찬성하는 사람들의 사고구조를 이해할 수가 없습니다. 국회 내에서도 다선의원 눈치보는 초선의원이 중국입장에서 별겁니까? 정부가 안 하니까 지들이 대신 한다니 무슨 주제파악도 못하고 설치는....쯧쯧
16/08/11 17:22
김종인 "외부에서 ‘어떻게 더민주가 이런 식으로 가냐’고 이야기를 많이 듣는데,
저는 ‘당신들의 지적 만족을 위해 정당이 존재하는 것이 아니다’라는 이야기를 한다. 더민주가 취하는 태도가 애매모호하고 맞지 않을지 몰라도 우리는 집권을 해야 한다고 하는 게 주요 과제이기에 이런 식으로 끌고 갈 수밖에 없다"... 진짜 김종인이 괜히 고단수인게 아닙니다. 너무나 공감합니다.
16/08/11 17:42
애매모호하게 가는게 유일한 방법이죠.
사드반대를 당론으로 채택하자는 사람들은 재정신인지 모르겠어여. 다음번에 민주당이 정권잡알을때 사드배치 취소했다가는 미국하고 빠빠이일텐데 설마 브렉시트처럼 지도부가 당론으로 사드배치취소를 안할거라는걸 알고 반대를 하는건지..
16/08/11 17:37
....근데 진짜 뭐하러 간거래요?? 저능아들이 아닌 이상 자기네들이 중국에 가봤자 뭐 달라지는게 없다는걸 뻔히 알텐데......
16/08/11 17:46
우상호도 정신차려야죠. 김종인이 전화까지 하면서 말려달라고 했는데 기어이 방중은 칭찬해야 할 일이라고 오기부리더니....
민주당은 대선때까지만이라도 김종인이 시키는 것만 해야 돼요.
16/08/11 19:29
크크 팩트폭격... 뻔한 건데 하도 정부가 삽질을 해서인지 찬성하는 사람이 꽤 있었죠. 이 글에서 파란무테님 댓글에 공감합니다 ["시어머니가 노하셨는데, 아내가 어찌할 줄 모르는 것 같아..남편이 나섰다."] 뭘 어쩌려고...
16/08/11 17:54
회사에서 팀장이 하지 말라고 했는데 신입직원이 마음대로 일을 처리한 경우
군대에서 분대장이 하지말라고 했는데 이등병이 자기가 맞다고 생각하는데로 일을 한 경우 상상만 해도 결과가 아찔....
16/08/11 18:05
국회의원이 세비로 중국 여행 다녀오는 것 까지야, 뭐... 좀 짜증나긴 해도 그럭저럭 봐줄 순 있겠지만,
이런식으로 자기 당에, 나라에... 두루두루 욕먹이는건 아니지!!
16/08/11 18:05
갈 수 있습니다. 못 갈 건 없어요.
근데 가면 안 되었습니다. 가서 말 한번 잘못하면 그냥 언론에서 때릴께 당연하잖아요. 굳이 김종인이 아니더라도 그냥 상식 아닙니까. 아니면 자기들 6명이 가서 중국 정부로부터 한-중 관계에 대한 긍정적이고 희망적인 답을 받아 낼 수 있을 거란 자신한건가...
16/08/11 18:29
아버지가 밴드로 받는 정통보수 찌라시에는 민주당 때문에 사드문제가 해결안되고 있고 중국이 난리치는 거라고
6명이 가서 중국여론 다 망치고 있다고 써놨더군요. 뭐 어차피 뭔짓을 했어도 정통보수쪽에서는 별 이상한걸 꼬투리 잡앗겠죠
16/08/11 18:55
당연히 예상되었던 바인데도...
피지알은 물론이고, 페북에서도 장난 아니게 쉴드치더군요. (페북 친구가 좋아요를 눌러서 보게 됐는데) 단순히 쉴드가 아니라, 걱정하는 의견 자체를 매도해서...에휴..;;; 대체 정치공학 판도 안에서 생존하는 사람에게 정치공학을 빼고 말하자는 게 말이 되나...;;;
16/08/11 19:06
중국이란 나라에 대한 이해도 부족했네요.
중국은 공식적인 동맹국이 없습니다. 그런데 그보다 더한 혈맹이라뇨. 중국가서 조용히 여행이나 하고 오지...
16/08/11 19:10
애초에 일개 의원들이 간다고 해결될 문제도 아닌데 몰라서 간거면 대가리가 멍청한거고, 알고도 간거면 국가를 위해서라도 다음번 선거에선 떨어져야...
16/08/11 20:16
초선의원들의 지푸라기 잡기가 실패라 할 지언정 그들을 무능하다 비난하는건 좀 아닌거 같은데요. 손놓고 가만히 있어봤자 그 어떤것도 변하지 않죠. 출국때부터 정부와 종편이 손잡고 같잖은 태클을 걸때부터 그들을 향한 기사 방향은 정해져 있었다고 봐야죠.
16/08/11 20:37
종편이나 정부가 언플을 하고 말고의 문제가 아니라 중국 측에서 공개하지 말아달라고 요청 한 내용을 발언한게 문제인거 아닌가요.
게다가 중국 측도 뭔가 밀사가 왔다고 생각했는데 뭔가 진전 있을 만한 의견조율은 아무것도 안하고 3줄짜리 발표하고 돌아가니 화가 난것 으로 보입니다. 그건 중극 측 언론의 발표로 알 수 있고, 중국 언론은 특성상 중국의 의견과 같다는건 아실겁니다. 이건 우리 정부나 종편 플레이로 엮으실 수가 없는 문제 같네요. 그 배후가 우리라고 주장하실 것 아니시면요. 김종인도 말리고 에둘러 비판하는 마당에 무슨 지푸라기를 잡는다고 하신건지도 잘 모르겠고.왜 정부와 종편 탓으로 돌리시는지도 모르겠네요. 게다가 조용히 다녀왔던 잘 다녀왔던 했으면 그나마 할 말이라도 있는데 당론에 반대해서 정당 민주주의 하는 이유와 차기대선에 대한 대전략이나 큰그림이라 표현할 수 있는 것 들을 해체시켜버리고 외교적 결례까지 범하고, 게다가 친야당(물론 제 개인 의견이지만)성향의 피지알 커뮤니티에서도 이정도 반발을 살 정도로 이미지 관리도 안되고 대회적으로 아마추어+콩가루 이미지만 심어주고 웃음거리만 되고 온거니 누가봐도 아마추어리즘이고 무능한게 맞죠.
16/08/11 20:46
공개하지 말아달라고 요청한 적이 있는지 혹시 알 수 있나요? 저 링크 세 기사 어디에도 그런 말이 없는데요. 그리고 더민주는 공식적으로 사드 관련해서 당론이 없는 걸로 아는데요.
16/08/11 20:52
사드 관련해서 당론이 없는게 더민주의 당론입니다. 저건 의원들이 의견 표시를 한거고요. 그 포지셔닝의 미묘함을 김종인 대표가 차기 대선을 위해서 원했던 것이고요. 공개하지 말아달라는건 방금 뉴스 흝어보다가 봤는데 다시 찾으려니 못찾겠네요..
해당 내용 삭제는 안하겠습니다. 제가 잘못봤거나 잘못 읽었을 수도 있습니다. 나중에 찾으면 다시 올리겠습니다.
16/08/11 21:20
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/08/11/0200000000AKR20160811103200001.HTML?input=1195m
이런 기사인듯 합니다. 골자는 이런 내용이었고 제가 본 기사에서는 워딩을 중국 측에서 토론 내용 공개를 원하지 않는단 식으로 했었습니다. 아무튼 중국측 학자들이 토론 내용이 공개되는 것에 민감하게 반응하고 있다는 내용입니다. 그리고 일반적으로 합의한 발표문 말고 그 석상에서의 토론 내용을 공개하는건 외교적으로 결례라고 알고 있습니다. 저는 중국 측 학자들과의 토론이긴 하지만 중국의 특성상 중국 정부의 의도를 그대로 말했을 것이라 생각하기 때문에 그냥 토론이 아닌 외교적 논의와 다르지 않다고 보고 있습니다. 거기에서 중국의 입장과 다른 발언을 누구 학자가 했다고 하면 우리나라에서야 아무 일 아니겠지만 중국학자들의 입장에선 중국 특성상 어떤 보복이 있을지 모르게 되겠죠. 중국 정부의 의도가 아닌 발언을 한거니까요.
16/08/11 20:33
김종인 아니었으면 애초에 좌편향당이죠. 문재인도 스펙트럼 넓히기 위해 김종인 삼고초려로 데려온게 민주당 입장에서는 신의 한수.
김종인외에 민주당에는 책사나 브레인이라고 할 만한 사람은 없는 모양입니다. 뜨거운 열정만 다들 있는 모양.
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