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16/04/16 23:41
전력 분석가로 알고 있었던 김정준씨가 로저스를 코치한다는 소문도 굉장히 충격적이었는데,
또 이렇게 말도 안된다고 해명하니 이것도 신기하게 충격적이네요. 사실 너무 말도 안되서 이 말이 맞을 것 같긴한데.... 그래도 이용철 위원와 이경호 기자가 그래도 저널로써 양심이 있을텐데 진짜 아무 근거 없이 썼을까 싶네요.
16/04/16 23:48
'어린 포수'의 '기본기' 담당이라네요.
기본기의 범주가 어디까지인지도 모르는데 월권 운운하는 건 시인이고 뭐고도 아니죠. 사람이란 게 한 번 굳게 믿고 싶은 정보를 접하면 그에 대한 해명이 나와도 어떻게든 꼬투리를 잡으려는 습성이 있는 거 같아요.
16/04/17 00:15
제 습성을 저보다 더 잘 아시는 모양이네요.
저는 개인적으로 김성근을 매우 싫어하는 롯데 팬이지만 김성근 감독에 대해 글이건 댓글이건 쓰는건 처음인데요. 정말 기분 나쁜 댓글이네요. 의견을 제시할 수 있고, 저도 경청할 준비가 되있습니다만 제 습성까지 유추해서 비판하는 건 아닌것 같습니다.
16/04/17 00:18
뭐, 님이 한화 코치진 상황을 기사내의 단어하나로 완벽히 파악하신 거 같기에 저도 님이 쓰신 댓글을 이용하여 유추 한 번 해봤습니다.
16/04/18 01:45
월권은 맞죠
어린포수라 한들 배터리코치의 담당인게 변하진 않아요. 냉정하게 전력분석코치가 코치할 수 있는 파트가 없어요 그러니 다른구단은 전력분석원은 있어도 전력분석코치라는 직함은 두지 않는 거고요.
16/04/17 00:06
전력 분석을 해서, 상대 타자가 어떤 구질에 약하니까, 볼 배합을 이렇게, 저렇게 하자고 할 수도 있는데, 이것도 월권인가요?
sungsik님 댓글대로 그냥 그건 꼬투리죠. 팀이 개판이니까 별별 소리가 다 나오네요.
16/04/17 09:39
음 근데 보통은 전력분석원이 스탭미팅 때 코치들한테 하는 얘기가 아닌가요..?
-- 당연히 팀마다 코칭스타일이 다를 수 있어서, 전력분석원이 선수들한테 직접적으로 얘기할 수도 있긴하겠네요. (추가. 밑에 댓글보고 확인해보니 1군 코칭스탭(전력분석코치)에 엄연히 등록되어있네요. 첫줄에 써놓은 제 말은 무시하시면 될것 같습니다. 다만 전력분석코치라는게 일반적인거 같진 않네요.)
16/04/18 01:48
전력분석해서 그 결과를 배터리코치에게 전달하는거 까지가 역할입니다
님 말대로면 투수조고 야수조고 다 건드릴 수 있습니다 저 타자가 어떤 구질에 약하니까 그 구질을 던져라 저 투수가 어떤 공 잘던지니까 스윙을 이렇게 해서 이런식으로 타격해라 저 타자가 이렇게 치니까 수비진은 이렇게 시프트해라 저 투수가 견제동작이 이러니까 도루를 이렇게 해라 수석코치도 이러진 않습니다.
16/04/16 23:46
1. 기자 말이 거짓말일 경우
라이브로 나오는 방송에서 자신의 소속과 얼굴을 까고 이런 발언을 하는 것은 자신의 생계에 직격탄이 갈 수 있는데, 단순이 카더라 기사 쓰는 것과 비교하면 리스크가 차이가 하늘과 땅 차이, 제정신인 사람은 이렇게 하지 않을 것 물론 제정신 아닐 가능성도 있음 이게 진짜 거짓말이라면 리얼 고소감... 2. 사실인 경우 사실이지만 구단을 김성근 감독이 장악 스포츠 동아 소속 기자들 출입 다 막아 라고 압력 개시해서 곤란한 스포츠 동아에서 이 사실을 발설한 기자에게 사과하고 덮어라고 지시한 경우 여기서 그 기자가 취할 수 있는 방법은 2가지죠 1. 사과한다 2. 100% 확실한 근거 자료를 바리바리 싸들고 와서 다 폭로한다.
16/04/16 23:53
풀렸던 썰이 황당한 수준이라 김정준 씨의 말이 맞지 않을까 생각은 들면서도 평소 김성근 감독과 김정준 씨 이미지를 생각해보면 정말 그랬을 수도 있을 것 같아요. 또 이런 추측에 기반한 '그럴 리가 없잖아? 그러니까 아니야' 류의 얘기를 반대로 적용해서, '기자가 이렇게 바로 확인될 게 뻔한데 아무 근거없이 얘기하지는 않았을 거잖아?' 라는 쪽으로 생각해 볼 수도 있겠죠. 로저스가 직접 증언할 리도 없으니 증거가 나오기는 힘든 안건이라 각자의 판단에 맡기는 게 낫겠네요.
16/04/16 23:54
로저스가 대답하는게 가장 좋은 방법이겠지만 지금은 어쨌든 한 팀에 소속된 입장이고 함부로 떠들 상황은 아니니 이건 판단하기 어렵네요.
다만 전력분석관의 직책을 달고 선수 코칭을 하는 건 그만둬야합니다. 분석관이 할 일은 상대 팀의 전력을 분석해 오는 일이지, 2군에서 선수 교육하는 일은 아니죠. 정 그쪽이 하고 싶다면 정식으로 직책을 변경해 내려가던지요. 2군 코치가 따로 있는데 왜 분석관이 선수관리부터 전력분석까지 다 합니까? 이건 좋게 봐도 비효율적이고 나쁘게 보면 코치들을 들러리 취급하는거죠.
16/04/17 00:05
원래 성적이 안좋은 팀에 대해서는 별별 이야기 많이 나옵니다.
언론의 특성이기도 하구요. 단골로 많이 당해봐서... 이야기를 걸러 들을 필요는 있어 보입니다.
16/04/17 00:07
http://m.chosun.com/svc/article.html?sname=news&contid=2016020201737&Dep0=mlbpark.donga.com
캠프에서 훈련을 하긴 했는데 소명한 것처럼 대화는 안 했을 수 있겠죠.
16/04/17 00:10
국내 탑급선수들한테도 자세고치라는 지적하는 코치가 없을텐데(공교롭게도 오늘 김현수선수 인터뷰에도 이런 내용이 나오더군요 한국도 코치들이 1군 선수들한테 간섭안한다고) 작년 하반기 리그를 씹어먹은, 프라이드도 강한 메쟈출신 로저스한테 비시즌중에 자세를 고치라한다? 애초에 말이 안되죠.
16/04/17 00:13
진실게임 공방으로 가는 건지.. 근데 사실 이 얘기 처음 듣고 굉장히 충격이었는데 그 때도 사실일까 의문이긴 했죠.
아니 아무리 개념이 없어도 저정도는 아니지 않을까라고 생각했거든요. 몇년 전에 한화 파벌 얘기 나오던 거 생각나네요. 진짜 안 좋은 팀은 별 얘기가 나와서..
16/04/17 00:16
김정준씨 글에 벌써부터 거짓말이 나오네요. 오키나와 캠프에서 투수조인 송창식과 대화하고 야수 수비코치하며 포수차림으로 사진찍었네요.
http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?p=1&b=kbotown2&id=2360633&select=title&query=&user=&reply=
16/04/17 00:17
다른 분들의 글을 보고 생각이 조금 바뀌었습니다.
월권이라는 말은 취소 하겠습니다. 김정준 코치가 나서서 포수를 맡았는지 팀에서 부탁했는지 알 수 없는 일이니까요 제 댓글에 기분 나쁘신 분들이 있다면 사과 하겠습니다.
16/04/17 00:18
솔직히 진실은 저너머에 있는거지만 KBS스포츠쪽이 워낙 별로라 신빙성이 별로 인거 같아요.
좀 말도 안되는거 같고........... 애초에 한화 상황이 워낙 말도 안되는 상황이니 이런거도 혹시나 하는 시선들로 바라보게 되는거죠.
16/04/17 00:23
로저스와 대화도 안했다는게 핵심인데 왜 다른걸로 트집잡으려고들 하시나요? 전 원래 김성근 안티지만 요즘 한화는 너무 말도 안되는거까지 까이는 것 같습니다. 깔것만 깝시다.
16/04/17 00:26
엠팍보니까 이미 다른 기사와 페북내용이 달라서 일단 신뢰가 안 가는군요. 오히려 자신이 맡는 부분이 아닌 다른 부분을 관여했다는걸 인정하는 상황이네요
16/04/17 01:29
한화에서 김정준에게 어떤 역할을 맡겼는지 정확히 모르니; 다른 부분을 관여했다고 보기 좀 어려운거 아닌가 싶은데요.
전력분석원이 아닌 전력분석코치라는 직위 자체가 워낙 특이한 직위라서;; 팀에서 정확히 무얼 맡겼느냐에 따라 이야기가 달라지지 않을까 싶습니다. 어린 포수 기본기를 담당하는게 김정준에게 가능한가 불가능한가는 잘 모르겠지만, 팀에서 그 역할을 부여한거라면 딱히 문제되는게 없어보이는데요...
16/04/17 01:35
그 부분은 모르는데 성급한게 판단한걸 인정합니다. 찾아보니까 엠팍에서 본 것으론 전력,수비,투수,포수라고 되어있는데 많이 관여하긴 하는군요.
16/04/17 00:34
김정준 얘기가 나오자마자 한화팬들이 괜히 화냈던게 아닌게, 김정준이 예전부터 여러 보직에 직접 관여하면서 월권행위를 자행한다는 소리는 작년부터 나오고 있었습니다.
단적으로 타 팀에 전력분석원은 있어도 그 전력분석원을 코치급으로, 그것도 거의 억대에 가까운 연봉을 주면서 데리고 있는 경우는 거의 없습니다. 그리고 그 전력분석원이 스프링캠프까지 따라가서 투수랑 말을 맞추고 포수 장비를 쓰고 다니는 건 더더욱 보기 힘들죠. 야구 오래 보신 분들, 팀에 '전력분석원'은 많이 들어봐도 '전력분석코치' 직함달고 덕아웃 출입하는거 보셨습니까? 애초에 전력분석원들이 그라운드나 덕아웃에서 놀지 않습니다. 접촉도 선수랑 직접 잘 안 하고 코치 통해서 하는 경우가 많아요.(애초에 규정상 외부인의 개입이 금지되어 있는데.....2009년 한국시리즈때 난리났었죠) 근데 김정준은 영역도 불분명한 코치직함 달고 꾸준히 현장에 개입을 해왔죠. '전력분석코치'라는 보직의 정확한 영역이 뭐냐?라는 얘기는 꾸준히 나왔습니다. 그리고 김정준이 배터리 코치 역할해서 뭐하게요. 자기가 뭐 포수출신도 아니고.......투수들 공이나 제대로 받아 준답니까.
16/04/17 00:41
http://sports.news.naver.com/general/news/read.nhn?oid=076&aid=0002884906
이들은 지난 1일 오전에 내야 번트 및 땅볼 타구에 대한 수비 훈련을 진행했다. 고치 시영구장의 보조 그라운드에 내야진이 모두 모였고, 투수조는 5명씩 돌아가며 패턴 플레이 연습을 했다. 투수가 공을 던지면 타석에서 번트 자세를 취하고 있는 김정준 코치가 여러 방향으로 다양한 속도와 바운드로 공을 떨어트리는 식이다. 그러면 방향과 거리, 그리고 미리 가정한 주자 상황에 맞춰 투수나 포수, 1루수, 3루수가 공을 잡고 아웃카운트를 만드는 식이다. 뭐 말은 안 하고 공은 던져줬나 봅니다.
16/04/17 00:43
16/04/17 00:55
오호 이 글 대단합니다.
역시 그냥 귀로 듣고 지나갔던 기억은 정확하지 않네요. 글로 적어 놓고 보는 게 이해가 빠르군요. 서로 모순되지 않고 반박이 나와도 해명할 수 있게 돌려깠다. 이 해석에 한표입니다.
16/04/17 01:16
그럴싸하네요. 김정준은 그 나름대로 올해 로저스에 대해서는 코칭이라고 할만할건 하지 않았다고 생각할수 있을거고,
반면 기자는 꼭 올해만이 아니라 작년도 포함해서 에둘러 까면서 올해의 일인것처럼 느껴지게 말을 만들었고...
16/04/17 01:26
음.. 파도파도 계속 나온다는건 어떤 의도로 하신 말씀이신가요?
박준범 선수 코칭하는건 글에서 이미 김정준이 '어린 포수들의 기본기 담당을 했다' 라고 밝힌 내용인데, 그 외에 위 링크에서 주의깊게 봐야 하는게 있나요?
16/04/17 00:55
기자와 김정준의 이야기는 조금 더 진행되는 것을 보고 이야기하겠지만...
전 다른 것보다 뭐가 왜곡되었다고 하는 걸까요? 자기와 팀에 관련된 좋지 않은 루머와 왜곡된 사실이 많이 있다고 하는데 뭘 말하는 건지 정말 궁금합니다. 벌투? 혹사? 이해하기 힘든 작전지시? 등등 뭘 말하는 걸까요? 김성근의 인터뷰들이 예전에 말했던 것들과 최근에 말한 인터뷰가 앞뒤가 맞지 않는다던가. 아무 죄 없는 상대 팀을 사인을 훔치는 팀으로 만들었다던가. 대부분 데이터를 통해서 나온 사실들이거나 본인들이 한 인터뷰를 토대로 한 사실들입니다. 이런데 뭐가 왜곡됐다고 생각하는지 궁금하네요.
16/04/17 01:15
[자기와 팀]에 관련된 좋지 않은 루머나 왜곡된 사실이라고 했으니
김정준코치의 팀내의 위상에 대한 이야기 아닐까요. 김성근 감독에 대한 내용이 아니라. 김정준코치가 정말로 제2의 감독노릇을 하고 있는건지, 아닌지 저는 잘 모르겠습니다만 아마도 그런 류의 이야기들이 이미 팬들 사이에서 돌고 있으니, 그게 사실이 아니라는 뉘앙스의 해명을 하고 싶은거겠죠.
16/04/17 10:16
한화팬으로서 김정준씨 벌써 거짓말이 여러군데 보이는듯.. 뭐 정확히 보면 에두르긴 했지만 애초 전력분석원이 왜 코치를? 코치는 뻘로 있나? 전력분석원이면 전력을 분석해야지 왜 훈련을 지도? 애초 그것부터가 비정상적인 행태임.
엘도라도님, 독수리의 습격님 링크만 봐도 누가 거짓말하는지는 알겠음. 더구나 이경호 기자는 고소미 먹지않게 교묘하게 다 피해가서 발언했는데 스스로 제발 저리는건가?
16/04/17 11:02
팀이 김정준 코치에게 권한을 줬고 김정준 코치가 그에 맞게 행동한 것이라면 김 코치의 잘못은 없겠지요.
단, 그럴 권한을 가질 만한 깜냥이 되느냐의 문제는 별개로 따져봐야 하구요.
16/04/17 11:09
어제 댓글 달았다가 지우긴 했는데
이런 얘기가 흘러나온 다는 것은 김정준의 애매한 직함이 내부적으로 어떤 갈등을 불러오지 않았나 싶습니다. 물론 그 흘러나온 얘기가 사실인지 아닌지는 알 수 없지만요.
16/04/17 11:12
이미 거짓말인게 다 들어나 버렸죠
이미 캠프에서 용병들 수비 훈련시킨것도 기사랑 영상에서 확인되었고 로저스 인스타 옆에 서있는 사람도 김정준으로 확정되는 분위기고요 이렇게 반나절도 못갈 거짓말을 뭐하러 하는지
16/04/17 12:07
김성근 감독은 아들 김정준씨와 일적으로 거의 접점을 안가진다고 알고있습니다.
과거 SK시절의 김정준씨 책을 보면서 확인한거고요.(김성근 그리고 SK 와이번스) 참 비열한 인간들이, 사람 하나 묻어버리고 린치하고 싶어서 본인이나 할 짓거리 (자극하기 딱좋죠, 부자간에 작당하고 팀을 조종하고 있다거나) 를 물타기로 사실인양 부풀리고 언론에 내보내네요. 물론 지금의 팀운용과 선수 혹사 등은 비난받아야할 내용입니다. 그런데 이걸 기회로 사람 하나가 사실은 쓰레기였다고 물타기하는 글들이 요즘 많이 보이네요. 아직 4월 중순이고 잘 수습해서 나아갔으면 좋겠습니다.
16/04/17 12:43
그러면 아버지 후광덕분에 코칭스탭으로 성공했다고 자기 책에 쓸 사람이 있을까요? 김정준 분석관은 국대를 제외한다면 커리어 대부분이 아버지인 김성근 감독과 일한 것도 사실입니다.
또한 김정준 분석관이 분석능력으로 인정받는거지 선수 코칭 부분에 참여할 만큼 전문적인지는 생각해볼 문제죠. http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2016/02/02/2016020201737.html 그리고 투수코치 역할을 한건 명백한 사실입니다.
16/04/17 13:15
애초에 전력분석코치라는 직책이 대체 머하는 직책이냐... 코치 직함이 필요하냐... 이야기는 이번에 처음 나온 이야기도 아니죠.
16/04/17 14:23
김정준씨 현장에서 경력이 대부분 김성근씨랑 같은팀인데요. 접점이 없다고 말하려면 몇번씩이나 같은 팀으로 부르지 말았어야하는거 아닌가요.
16/04/18 06:11
김정준이 몸담은 3개의 팀의 공통점은 김성근도 같이 있었다는 겁니다
물론 이게 김정준이 낙하산이라는 뜻은 아니지만 일적으로 접점을 가지지 않는다고 보기는 어렵죠.
16/04/17 12:14
1. 둘 다 사실일 경우 얘기는 안 나눴지만 훈련은 시킨거고
2. 어느 한 쪽이 거짓일 경우 그 쪽은 야구계 붙어있기 힘들겠네요. 다음주 알럽베 방송에서 시시비비를 말해줄테니 기다리면 될듯.
16/04/17 14:02
http://sports.media.daum.net/sports/baseball/newsview?newsId=20160417135555681
뭔가 확실히 문제가 있긴 한 것 같습니다. 기사 중 고바야시 코치는 그동안 김성근 감독의 선발투수 기용 및 일부 코치의 월권행위 등에 고심이 매우 컸던 것으로 알려졌다. 흠..
16/04/17 14:13
'일부 코치의 월권행위 ' 가 눈에 띄네요.
그런데 작성 기자는 이번에도 이경호 기자네요? 이쯤되면 단순히 사과하고 대충 유야무야 할 생각은 없는듯 싶네요.
16/04/17 14:14
이경호 기자가 한번 해보자고 마음을 먹고 기사 쓴거 같네요.
저 기사 내용을 봐서는 이경호 기자가 김정준에 대해 사과를 할 것 같지도 않은데, 일이 어떻게 진행될지 제대로 팝콘각이군요.
16/04/17 14:32
김정준이 기자들을 너무 우습게 봤죠. 공개적인 방송석상에서 그 정도로 대놓고 말을 할 정도면 쟁여둔 자료가 한두개가 아니란 소린데 쯧쯧.
16/04/17 14:34
글쓴 기자가 알럽베에서 얘기한 이경호 기잡니다.
사실상 붙어보자는 얘기인데... 일단 김정준 코치가 페북글 삭제했다는 걸로 봐서는 이경호 기자쪽으로 무게추가 좀 더 기우는 거 같은 느낌이네요.
16/04/18 01:56
이런저런 논란 떠나서
왜 전력분석원이 코치 직함을 달고 덕아웃에 있냐가 의문이죠. 김정준이 과거 전력분석원으로서는 성과를 낸게 맞습니다. 아니 김정준이 전력분석원으로 이름을 날릴때만 해도 기본적인 통계자료조차 수집하는 구단이 없었을 정도로 KBO의 전력분석 시스템이 엉망이었습니다. 이때만 해도 김정준 말고는 전력분석을 잘하고 못하고 떠나서 전력 분석을 하고 있는 사람조차 몇명 없었습니다. 그 경력 인정받아서 국대에서도 전력분석하고 이랬던 거고요. 물론 분석 잘못했다고 욕을 먹었습니다만 하지만 이건 어디까지나 전력분석원이지 코치가 아닙니다 김정준은 코치 연수를 받은적도 없고 다른 팀에서 코치로 활동한 경력도 없습니다. 타팀엔 대부분 전력분석코치라는 직함도 없고요. 왜냐면 전력분석원은 경기외적으로는 데이터 수집해서 분석하고 이런저런 일이 많지만 경기 내적으로는 코치할게 없으니까요. 근데 억지로 코치라는 직함을 달아주고 덕아웃에 출입이 가능하게 되니 이런 문제가 생기는 겁니다 전력분석은 경기외적인거고 경기내적으로는 담당파트가 없습니다. 할일이 없는거죠 근데 코치직함달고 덕아웃에 있습니다. 이러면 그 어떤 파트건 다 건드릴 수 있게 되는 겁니다.
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