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13/06/26 17:14
누구에겐 오픈
누구에겐 닫힘 정보비대칭이 날이 갈수록 심해지는 거 같네요. 기회가 되면, 종편 방송을 뚫어져라 보시는 아버지께 PGR을 전도할까 요새 심히 고민중입니다.
13/06/26 17:24
오호~ 이거 재밌네요!!
'빨갱이' 검색해봤더니 149개 검색되네요! 신기해라~ 검색 필터도 있고 나름 보기 좋게 시스템 갖췄네요!! 그중 하나 퍼왔습니다. 그 유명한 nudlenudle 거로~ 번호: 1871 계정이름: nudlenudle 작성일: 2012-11-01 내용: 우리 국민들이 北의 대선개입을 허용하면 親수령독재 정권이 설 가능성이 커지고 그렇게 되면 北의 북핵위협과 南의 종북세력 득세로 인해 대한민국은 극심한 準적화 상태를 극복하지 못하게 될 겁니다. 더이상 종북세력의 빨갱이 놀음에 현혹되어서는 안됩니다
13/06/26 17:31
저번주 썰전에서는 67건이라고 그랬던것 같은데
강용석이 67건가지고 선거개입이라고 볼 수 있나? 이철희 소장은 건수가 1건이라도 국가기관을 동원한 것은 잘못이고 기록을 삭제하고 남은 것이 67건이고 찾아보면 훨씬 많을 것이다라고 말했는데 강용석은 어떻게 생각할까요... 단순한 판단착오라고 생각할 수 도 있겠지만 가지고 있는 포지션에서는 그렇게 밖에 볼 수 없는 한계라고 생각하네요.
13/06/26 17:38
저도 그 장면 보면서 욕 나오더군요.
정치계로 다시 돌아가고 싶은 마음이야 이해 하겠지만, 충분히 다른 시각으로 바라볼 수 있는 사안임에도 아예 보고 싶은 대로만 보더군요. 좋아할 수 없는 사람이라고 느꼈습니다,
13/06/26 18:04
단 1건이라도 정부기관이 것도 국정원이 선거에 개입이 됐다는게 굉장한 문제라는건
어찌보면 강욕석 자신이 더 잘알고 있을텐데 저런멘트를 날리는거 보고 이 냥반 아직 욕심이 많구나 싶더군요 방송초반에 박상도 아나운서의 비판에 의기소침한 모습을 보인 것 도 쇼하는거 아닌가 하는생각 부터 들더군요 아드님들이 나이답지않게 참 현명한 거 같던데 아빠가 방송만 했으면 좋겠다는 아드님들의 말을 들었으면 좋겠어요 개인적으론 방송인으로써의 강욕석은 그래도 희소성있고 나름 괜찮다고 보거든요
13/06/26 18:08
강용석의 발언, 그건 크게 문제 안 된다고 생각하는 이유가 당시 주제는 재판부의 판단이 적절하였나 앞으로 어떨 것인가가 논점이었다고 보는데, 강용석은 재판부 입장에서 이야기 한 것이고 이철희소장님은 일반적 보편타당한 시각에서 이야기 한거라 강용석의 말도 맞다고 보기 때문입니다.
재판부 입장에서는 일반적으로는(일반인입장에서는) 심증은 충분히 가더라도 밝혀진 물증을 바탕으로 심증을 형성해야 하기 때문에 제출된 증거만으로 판단해야 하죠. 거기에 제출되지 않거나 못한 증거가 아무리 많다고 해도 그것은 재판부에서 참작할 바가 아닙니다. 오히려 하면 안되는거죠. 그러므로 재판부입장에서 원 전국정원장을 불구속기소 한 것이고 그 이후 선거개입이라고 볼 수 있을까에 대해서도 그 제출된 증거만으로 판단해야 하기 때문에 강용석이 그렇게 말한 것이라 봅니다. 전 오히려 재판부의 판단이 어떨지에 대한 주제에서 이철희소장님의 말이 더 이해가 안 가더라구요. 개입 사실이 더 있을거란 것을 예상할 수는 있지만 그것으론 재판에서는 크게 영향주기 힘드니까요. 물론 포지션의 한계가 있을 수도 있지만 그렇게 말하기엔 강용석의 말이 당시 주제에 비추어 더 타당하게 보입니다. 재판외적으로는 이철희소장님 말이 당연히 더 타당해 보이지만요^^
13/06/26 18:36
단순히 판결결과 예측을 현재 법적인 부분만으로 검토한다면 그렇게 이야기 할 있죠.
그건 해당사안 판사나, 변호사가 검토할 일이고요. 방송에서는 사건의 핵심을 이야기하는 것을 시청자들이 원합니다. 썰전은 국정원 대변프로가 아니거든요. 그래서 김구라와 이철희소장이 본인 생각을 계속 물었고 검찰총장 입장에서 어떻게 하겠냐는 질문도 했는데 끝까지 자신의 입장은 회피를 했죠.
13/06/26 18:56
검찰총장 입장에서 자기입장 말하라는 것과 위의 재판부 판결 예상과는 전혀 다른 내용입니다.
검찰총장의 입장에서 이야기하는 것은 법무부장관의 개입에 대해 앞으로 어떻게 해야할지에 대한 것이고 강용석은 자기라면 이 상황을 안 만들었을거라고 하다가 결국 자기라면 사퇴한다고 말했죠. 위 재판부 판단 예상은 검찰총장의 사퇴나 추후 행보와는 다른 내용입니다. 어째서 증거부족으로 선거개입 인정이 힘들 것이란 예상이 국정원 대변이 되는 것인지 모르겠네요. 사건의 핵심을 이야기하기 위해 주제를 갖고 차근차근 이야기를 진행하는데 주제에 맞춰서 적절한 대답을 했다고 봅니다. 재판부 판결예상은?이라는 판사가 할 일에 대한 예상을 물었고 그에 대한 답으로 증거 불충분으로 선거개입인정 힘들 것이다.가 어디에 문제 있는지 모르겠습니다. 증거는 모자라지만 더 있을 것이다 라는 답변은 재판부 판결 예상에 대한 답변은 안 되죠. 수정하여 추가 하면 제 기억에는 김구라나 이철희소장님이 선거개입 관련 추가 댓글 등이 있을 것이냐에 대해서는 강용석에게 물어보지 않았던 것 같습니다. 만약 그것에 대한 재판부의 입장이 아닌 개인의 입장을 물었을 때 추가 댓글 없을 것이라 했다면 저도 이해가 안 가 이상하다 생각했겠지만, 그런 이상한 말은 들은 기억이 없어서요. 본문 내용과 너무 동떨어진 이야기가 길어진 것 같네요;;
13/06/26 19:33
그 67개만 보고 판단내리는 판사(전문가)가 어쩌면 한양대 교육공학과 유영만 교수님이 <브리꼴레르>에서 지적한 '멍때리는 전문가'가 아닌가 싶습니다. 정황을 바라보지 않고 판에 박힌 판단만 하는 전문가가 옳은 전문가인지 잘모르겠네요.
13/06/26 20:03
아..폰으로 작성하다 자음이 들어가 취소 되었네요ㅠ힘들어서 짧게 쓰겠습니다.
판사는 증거에 따라 판결을 내려야 하지 정황을 보고 판에 안 박힌 판결을 내릴 수 없습니다. 객관성이 없기 때문이죠. 국정원 같은 이런 상황조차 누군가는 나의 국정원과 새누리는 그럴리 없어 하니까요. 하후돈님의 반대 입장에서 보면 아무리 많은 증거를 갖다줘도 정황상 무죄줘야 되는 겁니다. 종북좌파가 증거 조작했을거라고 정황상 주장할테니까요. 판사가 객관적 증거를 바탕으로 판결을 해야 옳은 판사지 정황을 보고 증거 이상의 판결을 내리는 판사가 옳은 판사는 아닙니다.
13/06/26 18:37
썰전 방송 자체는 참 포맷도 좋고, 신선합니다
근데 강용석씨는 꼭 계속 나와야 되나요? 대체 가능한 보수언론인 없나요? 참 방송이라는게 힘이 대단한 것 같습니다. 강용석이 저지른 작태와 만행이 이렇게 희석될만한 성질의 것이 아니라고 생각했었는데..
13/06/26 19:04
강용석이 한 말은 법적으로 기소할만한 증거가 부족하다는거지 그 이면에 더 있을 가능성까지 부인한건 아니었죠. 그때 한 발언이 잘못됐다고는 보지 않습니다.
13/06/26 18:08
썰전 재밋다 재밋다하는데... 요즘 하는거 보면..강용석 뼈쏙까지 저질이에요
강용석 말하는 짓꺼리보면 이명박,한나라당 실드치기 급급합니다. 정말로 67건밖에 없다고 생각해서 강용석이 그랬을까요? 오히려 요즘 썰전보면 한나라당이 그렇게 노력했던 나꼼수의 대항마를 만든게 아닌가 싶습니다.
13/06/26 18:40
원래 그런 인물입니다.
썰전 방송 초반에는 다루는 주제가 한나라당 이야기가 덜 나와서 덜 보였던 것 뿐이고 채널A나 JTBC 다른 방송에서 강용석 나와서 하는 소리 들어보면 일베가 가지고 있는 도덕성과 별 다들바 없다고 개인적으로 생각합니다. 다른점이 있다면 진짜 머리가 좋고 똑똑하다는거죠.
13/06/26 20:56
질문 드려요
위의 뉴스타파가 공개한 글들이 국정원글이라고 밝혀진건가요? 아니면 의심이 가는 멘트들인가요? 워낙 도망가기 선수들이라 모르쇠 테크 탈까봐야서
13/06/26 22:38
[시즌3]뉴스타파N 1회 : 국정원 정치개입 의혹등 - 2013.03.01
(링크: http://newstapa.com/407 ) 1. 2012년 4월 총선 때도 인터넷 여론 조작 있었다 2. 국정원 사건, "일주일이면 끝낼 수 있는 수사다" 3. "댓글 활동이 대북심리전이라는 국정원 주장, 어이없다" [시즌3]뉴스타파N 3회 : 국정원 정치개입 속보 외 - 2013.03.15 (링크: http://newstapa.com/444 ) 1. (국정원 정치개입 속보) 12월11일, 그들은 일제히 사라졌다. [시즌3]뉴스타파N 4회 : 박근혜, 50만 중증환자 속였나 외 - 2013.3.22 (링크: http://newstapa.com/463 ) 4. 국정원 속보 - 연관 트윗계정 600여개 [시즌3]뉴스타파N 5회 - 2013.03.29 (링크: http://newstapa.com/480 ) 1. 국정원 사건 취재기자 겨냥 해킹 공격 [시즌3]뉴스타파 N 8회 - '정치개입' 국정원 추정 10개 트위터그룹 확인 (2013.4.19) (링크: http://newstapa.com/513 ) 1. '정치개입' 국정원 추정 10개 트위터그룹 확인 [시즌3]뉴스타파 N 9회 - 국정원 추정 트위터 그룹, 대선 여론 개입 (2013.4.26) (링크: http://newstapa.com/529 ) 1. 국정원 추정 트위터그룹, 대선 여론 개입 [시즌3]뉴스타파 N 11회 - 국정원 추정 트위터 핵심계정 실명 확인(2013.5.10) (링크: http://newstapa.com/561 ) 1. 국정원 추정 트위터 핵심계정 실명 확인 [시즌3]뉴스타파 N 12회 : 트위터 여론개입 국정원 직원 확인(2013.5.17) (링크: http://newstapa.com/569 ) 1. 뉴스타파, 트위터 여론개입 국정원 직원 확인
13/06/26 23:48
뭔놈의 국가의 정보를 관장한다는 기관이 이렇게 꼬리가 길어서 탈탈 털린다냐......
세금 처먹고 미친 짓거리를 할 요량이면 이름값이라도 해야지, 이름값도 못 하고 털리기나 하고 아오.......
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