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23/10/29 15:48
저도 처음에 발언 잘한건 아니지만 님 말을 그대로 저에게 비추어보면
저도 믿었던 디기가 졸전의 졸전을 거듭하는걸 보고 순간적으로 멘탈이 나가서 그랬던 건데 님은 계속해서 댓댓글 다는것과 전 댓글, 이번댓글 막줄보니 그냥 멘탈이 좀 많이 무너지신 분 같군요 안타깝네요
23/10/29 15:01
많은사람들이 미드가 못했니 원딜이 못했니 뭐 그럴거같은데..
어쩌겠어요 다들 고점대로만 해줬으면 이길경기들도 다 져서 이리된걸.. 그냥 고생 많았다고 해주고 싶네요. 다음엔 다들 잘 맞는 팀 만나서 행복롤 하길
23/10/29 15:06
쇼메이커가 인고의 시간을 보내고 아지르 깎아온걸 보고 정말 믿었는데 참 아쉽습니다
그런 발언을 한 줄은 몰랐는데 심리적으로 매우 큰 문제가 있나 보네요 쵸비가 정말 잘하긴 잘하죠...
23/10/29 15:12
프로게이머는 보통 '내가 낸데'/ '내가 최고다'라는 에고가 매우 강해야만하는 직업이고, 상대에게 패배하면서 부글부글 끓어오르는 승부욕을 바탕으로 실력 그래프가 우상향을 그려야 합니다.
하지만 쇼메이커는 전성기 담원에서 커리어를 쌓을때도 저런 발언을 자주 하더라구요. 속으로는 많이 괴로웠을겁니다. 스스로를 속일 수 없기 때문에, 게임의 승패를 떠나 내가 상대보다 잘했는지 못했는지는 자신이 제일 잘 알거든요. 쇼메이커는 자신이 상대 미드(보통은 쵸비겠죠)보다 못했는데 승리를 쌓아가는 것에 대한 괴로움이 내면에서 많이 쌓였을거라 생각합니다. 저도 비슷한 경험을 해본적이 있었구요. 많이 안타깝네요.
23/10/29 15:16
프로 선수는 위닝 멘탈을 가지고 높아보이는 벽도 한걸음 한걸음 나아가다 보면 꺾을수 있다고 생각해야 하는데
마음이 꺾여버린거 같아서 너무 안타깝습니다
23/10/29 15:29
[2020때부터 담원이 우승할때도 속으로는 "아, 난 쵸비보다 못하는데 팀이 좋아서 이기네." 란 생각에 잠식되어 결국 심리적 요인이 크게 작용하며
꾸준히 하락세만 보여주는게 아닌가 싶습니다.] 궁예도 이런 얘기는 안합니다. 쇼메보고 팀빨로 우승했다고 대놓고 하시지 왜 이렇게 둘러서 말씀하세요.
23/10/29 15:42
저만 저 문장이 이상했던 건 아니군요.
물론 현 세체미는 쵸비라고 생각하고 쇼메도 쵸비를 많은 인터뷰에서 리스펙을 했었지만 20 담원 시기엔 쇼메가 저런 생각을 할 만큼 쇼메와 쵸비가 차이 난다거나 그런건 아니었는데,,,
23/10/29 15:44
굉장히 나쁜 글이라고 봅니다. 쇼메가 쵸비 벽 운운한건 올해 중순에 젠티 전패하고 있을 때 얘기한건데 그걸 3년 전과 섞어서 후려치다뇨.
23/10/29 16:20
그러니깐요.
패자는 말이 없어야 한다 는 말에 동의하여 DK 오랜 팬으로서 이번 롤드컵 DK 를 향한 조롱섞인 댓글을 보며 마음이 아파도 참았는데 저런식으로 내려치기 까지 당하니 참...
23/10/29 16:19
맨 위에 조작드립은 걍 말버릇이 나왔구나 생각하면 되는데
이건 진짜 크크크크 대단한 궁예 났습니다. 벽 느꼈다는 인터뷰도 올 서머에 했을텐데
23/10/29 21:25
2020때 담원 포스는 그야말로 완전체였구만... 쇼메 없이 어떻게 우승했을까요. 미드를 팀빨이라 후려치는건 진짜 말도 안되죠.
페이커 현재 시점 실력으로 13, 15년도 후려치는 격인데요?
23/10/29 15:30
인터뷰도 하나의 팬서비스라 생각해서 쇼메가 평소 솔직하고 인터뷰도 진솔하게 다 밝히는게 굉장히 호감이었지만 쵸비한테 벽을 느꼈다는 말은 해서는 안됐죠.. 프로선수인데.. 이건 팬들한테도 서운한 말입니다. 오히려 페이커는 경기력이 안좋을때도 항상 자신감에 찬 인터뷰를 하는데, 상대하는 입장에서는 항상 뭔가 있나 싶을 정도로 불안함을 느끼게 하죠.. 멘탈관리가 필요해보입니다.
23/10/29 16:28
쇼메가 2020년 우승 할 때 속으로 그런 생각을 했다고요? 뭔 궁예의 환생임??
올해 스프링에 얘기 한거를 몇 년 전부터 그렇게 생각한 것처럼 말하시네.. 이런게 왜곡이고 악플입니다.
23/10/29 17:11
정작 2020 롤드컵 때 8강에서 쵸비네팀이 3대떡으로 박살났었는데 그 상황에서 이긴팀 미드가 벽 느낀다고 인터뷰했다면 그건 기만이죠 크크
23/10/29 19:52
뭔 말도 안 되는 소리를 이성적인 것처럼 당당하게 지껄이시는지 모르겠네요.
담원 우승 시에는 걍 쇼메가 쵸비 압살했어요. 쵸비는 쇼메는커녕 페이커도 어쩌지 못하고 있었고요. 근데 뭐요?
23/10/29 15:04
(수정됨) 역대급 LCK 월즈 내전이었습니다
디기는 베릴 나간 이후로 계속 못하다가 바닥 찍고 이제 좀 잘하나 기대했는데 오늘 서머 때의 단점이 압축되서 나왔고 크트는 서머 때 절정을 뽐내더니 에이밍 빼곤 갑자기 폼이 바닥을 찍었네요 (수정) 내년에는 둘 다 잘했으면 좋겠습니다 하면 잘하는 선수들인데 너무 바닥만 본거 같아요
23/10/29 15:04
MSI 이후로 몇년째 멘탈 터진게 겹쳐서 눈팅만 하고 있었는데,
담원도 참 안타깝네요. 이 팀도 영광의 순간 이후로 고통의 시간이 꽤 기네요. 위로 드립니다.
23/10/29 15:04
KT 일단 올라가면 장땡이라고 봐서 다행입니다
21 월즈때 EDG RNG 괴상한 경기 펼칠때도 EDG가 우승할진 몰랐고 22 DRX의 서사도 그랬고 쇼캐뎊도 좋아하는 선수들이라 DK 팬분들에게 심심한 위로를..ㅜ
23/10/29 15:05
1년간 순위 위의 강팀을 상대로 이기질 못했습니다
LCK 플레이오프에서도 전부 졌습니다 롤드컵에서도 유럽 4시드 팀과 베트남 팀 상대로만 이기고 LCK 3시드와 유럽 1시드 팀에게 졌습니다 이 팀의 연봉은 T1만 제외한 리그 2위였고 라인업에는 롤드컵 우승 출신 선수가 세 명이나 있었습니다 선수들이 안쓰럽긴 하지만 스포츠의 면에서 봤을 때 LCK에서 기대 대비 가장 실패한 팀 중에 하나가 아닐까 싶습니다
23/10/29 15:08
원딜이 못치니 지는게 당연한거죠. 칸나는 진짜 오늘 잘했다고 봅니다. 23 dk는 감코진부터 선수간 조화까지 역대급 망팀이였네요.
23/10/29 22:27
칸나는 그냥 업다운은 좀 있었어도 한해 대부분동안 자기 기량만큼 했다고 생각합니다
딱 리그에서 플옵팀 주전할만한 중상위권 왔다갔다하는 탑솔러1만큼
23/10/29 15:09
미드 원딜이 긴장감을 못 이기고 스스로 무너져 내려버린....
최후의 보루가 원딜인데 오늘은 너무 아쉽네요 22drx의 마지막, 뎊이었는데 내년에도 가능하다면 화이팅! 딮기도 재구성 잘 하길 바랍니다
23/10/29 15:09
추가로 데프트가 왜 계속 생존템을 챙기는지 궁금해서 계속 지켜봤는데
캐니언, 켈린 둘 다 앞에 나가서 이니시 걸 생각만 하고 있고 상대 원딜 짜르려고 하다보니 항상 데프트가 혼자 노출되어 버리더군요 쇼메이커는 포지션과 챔프 특성상 혼자 있어도 어떻게 사는데 혼자 남겨진 데프트는 딜을 하려고 하다가 역으로 상대 돌진에게 죽음을 당하더군요 이게 한두번이 아니고 1,2경기에서 계속해서 일어났습니다 댓글들 말대로 딜템으로만 갔으면 1초만에 딜 아예 못하고 사라졌을 껍니다 그래서 데프트가 왜 계속 생존 생존 생존을 온몸으로 외치는지 느꼈고 그런 압박감 때문에 역으로 상대방에게 당하는 모습이 안타까웠네요 왜 이렇게 되었는지는 모르겠지만 이게 변함이 없으면 데프트가 군대간 후 어떤 원딜이 오든 별로 달라질께 없을 껄고 봅니다
23/10/29 15:10
데프트가 아직까지 라인전만큼은 최고수준이라는 평이었는데 오늘 시리즈는 라인전부터 밀려버려서..
갠적으로 그냥 죽이되든 밥이되든 케이틀린 자신있게 박았으면 어땠을까 싶네요.
23/10/29 15:11
다들 2경기에선 케틀 나올꺼라고 생각했는데 아펠소가 나와서 ??? 상태였죠
저도 그랬고요 마지막까지 그 비기를 사용하지 않는게 도대체 이해가 안됩니다
23/10/29 15:23
이런 졸전을 벌이면 샐러리 캡을 받아도 할 말이 없죠
안그래도 경제가 안좋아서 기존 연봉 +@를 줄 돈이 없을텐데 구단주 입장에서는 차라리 잘됐다 라고 생각할지도 모르겠습니다
23/10/29 15:21
개인적으로 의아했던게 분명 어제그제는 KT선수들보고 잘하는거 해라 클래식해라 하더니 1세트는 또 히라이가 OP픽 다퍼줬다 졌다 이런말이 나오더라구요.
아니 메타픽말고 선수들이 잘하는거 고르면 당연히 상대는 메타픽 OP픽을 가져가죠 KT혼자 밴카드 10장쓰는것도 아니고. 히라이가 잘못이 많긴 한데 억까나 조롱이 다소 지나친 느낌. 그리고 데프트는 리그내내 자야 두판하고 혼자 포킹바루스같은거 하는 이유가 있었죠. 바루스 같은걸로 라인전 날먹하는거 아니면 에이밍정도 원딜과는 라인전부터 밀리는.. 이걸 지적하니 데프트 개인에대한 공격으로 받아들이는 분들이 있어서 다소 당황스러웠던. 데프트가 작년 월즈우승하고 중꺾마 갓즈 주인공인건 주인공인거고 현폼은 에이밍급은 아닌건 아니죠
23/10/29 15:24
현재의 에이밍은 룰러에 근접해가는 확연한 S급 원딜 맞다고 봅니다
반대로 데프트는 이제 S급에서 좀 뒤쳐진 느낌이고요 거기에 팀원들이 한타에서 데프트를 안지켜주는데 혼자 딜 다해야 하는 역활을 자주하니 본인도 정말 괴로울 껍니다
23/10/29 15:25
결과적으론 올해는 실패네요. 오리아나 레나타 등등을 왜 픽하지 않는지 차지하고서라도 걍 인게임 궁합이 1년 내내 안 좋았네요. 내년 새로운 조합이 필요하단건 확실한듯 하고.
그래도 수고했어요. 내년에도 또 봅시다. 끝이 아니고 또 다른 시작이라 생각해요.
23/10/29 15:26
100억 쓴 엔트리라고 하는데 정말 선수 이름값에 비해 너무너무 실망스럽네요. 1년 내내 보여준게 약팀 줘패는거 외에는 없었습니다. 쇼메나 캐년 프차 스타로 잡고 전체적으로 리빌딩하는게 맞을 것 같습니다.
DK 수고 많았습니다.
23/10/29 15:27
전형적인 원딜차이였죠. 쇼메는 1세트 초반에 본인이 다 캐리했고, 커즈 슈퍼플레이로 죽은이후에도 계속 한타서 할거 다 해줬어요.
2세트는 그냥 5분만에 바텀 라인전이 박살났는데, kt가 대퍼해줘서 거기까지 끌고간거.
23/10/29 15:30
2세트 2렙에서 상대가 부쉬에 숨어있는데 그걸 전혀 예상치 못하고 가운데 뚜벅뚜벅 걸어가다가 짤린거 보고 역대급으로 화가 나더군요
실력이 모자라서 못하는건 그러려니 하는데 당하면 안되는 뻔한 수를 당한건 정말 이해가 안됬습니다 흥분이 좀 가라앉고 보니 1경기 역전에서 디기 멤버들이 이미 멘탈 다 터져서 그런가 싶었습니다
23/10/29 15:28
쇼메는 그래도 커리어로 이룰건 다 이루고 실패한것이기 때문에 팬들한테 미안한거 말고는 크게 좌절해도 곧 일어설것 같아요
저도 DK는 베릴의 팀이었고, 우승하려면 베릴이 있어야했다가 이제 맞는 말이 되었기때문에 전 지금 DK에 큰 미련은 두지 않을렵니다. 2군들이 올라와서 라인전 단계에서 LCK에서 잘 버틸수만 있다면 또 기회가 없는건 아니니까 그팀을 응원하렵니다. 캐쇼도 좋은 팀 만나서 잘 가길 바라고요.
23/10/29 15:33
쇼메 월즈 폼 되게 좋았는데 바론 앞 니코와 2세트 아리
캐년도 1세트 바론앞 자르반 궁 장로 스틸 2세트 용앞 이니시 등등 캐쇼가 강팀과의 오브젝트 싸움에서 실수가 너무 말도 안되게 잦아져요 하도 져서 멘탈적으로 흔들려서인거 같은데....그게 되게 아쉽고 뭐 위에서 신랄하게 까셨지만 S급소리 들을 선수들은 실수를 할 망정 다음번엔 그 실수 만회하고 이겨내는 모습을 보여줬는데 캐쇼는 그거에 실패한 느낌이라 되게 아쉽습니다 그리고 데프트는..고생했습니다 정규시즌때 디플 승리 원동력은 바텀이 맞다고 생각하는데 스프링 플옵이랑 이번 시리즈에서 하필 경기력이 최저점이... 전 매커니즘적 실수는 그렇다 치는데 밴픽 몰아받고 라인전 이기라고 준 픽이 1,2세트 연속으로 개박살난게 되게 크다고 생각해요 그것때문에 원초적으로 게임이 어려워졌다고 생각함 1세트도 바텀 라인전이 구도대로 나왔으면 돈차이 그렇게 안날수가 없었다고 보거든요 칸나는 개인적으로 박수보내주고 싶네요 전 이 선수 벽 못깰 선수라고 생각했는데 오늘 2세트 진짜 레넥톤 눈물겨웠습니다 서머때 제일 솔리드했던 것도 그렇구요 충분히 자기 몫 했다고 봄 켈린은 아마 DK 나갈거같은데 취업은 무조건 할 거 같아요 디플 양학의 원동력이 이 선수 라인전에서 나온다고 생각해서 월즈 노리는 중위권 팀에서 데려가지 않을까 싶네요
23/10/29 15:41
1경기도 점화럼블에 텔 없이 용 주도권 갖는다고 손해보더라도 움직여주고 매번 그런데 정글이 탑을 안봐 왜...점화 럼블 뭐 한타때 점화 넣으라고? ㅠㅠ 기인 입장에서도 이거 나 왜 냅두지 했을거 같음요
23/10/29 15:39
알수없는 쇼메 포지션이....연속 두경기 가장 큰 한타에서 나오고..케니언 자르반궁은 아군을...켈린선수 진찌 맨날 욕 먹는거 보고 안타까웠는데 오늘 두경기 다 잘했것만 ㅠㅠ 데프트선수 아쉬운 장면이 있았으나 그럼에도 데프트가 뭔가 해주는거 보니
....왜 레나타를 안하냐!!!!!!!!! 그럼에도 케이티 역시 비디디가 해주고 에이밍이 적절하게 기인은 역시 기인 노틸러스가 열심히 던졌으나 같은 던짐도 쇼메가 던진게 너무 커서 어지러운 경기... 심판님...내전 해주셔서 감사해여 ㅠ 그래도 3팀 8강이자나
23/10/29 15:52
선수 기량의 문제보단 호흡이나 아니면 생각이 다른지 어중간한 이니시나 한타가 종종 나온게 문제 라는 생각입니다.
오더는 한명이서 하는 시대가 아니긴 하지만 정리해서 이끌어주는 선수하나만 있었어도 2년동안 다르지 않았을까 합니다. 올해 롤드컵을 생방으로 보는 일은 이제 없어서 약속잡는데 맘은 편합니다
23/10/29 15:57
아이고 어지럽다. 힘들거라고 봤는데 시즌 내내 져서 어차피 못 이기지 않을까 싶은 팀보다는 그래도 혹시? 싶은 팀과 붙길 바랬는데 아쉽네요. 라이트 팬이니 뭐라 할 말은 없고 그래 이제 맘 편히 남은 팀 다 우리 팀 하면서 응원하렵니다. 사실 올해 DRX 터져나가는 거 보고 ?? 하면서 시작한 응원이니 흐흑 내년은 또 어디 팀을 응원하게 될런지...
23/10/29 15:58
꾸역꾸역 승챙기며 선발전부터 어떻게든 올라왔지만 여기서 무너지네요 딮기...
고생많았습니다. 아직도 '담원'이라고 다들 부르는건 쇼캐가 중심인 팀이라고 생각하는데 이 두명도 서로를 위해서 서로 다른팀에서 도전하는걸 보고 싶네요
23/10/29 16:01
정작 20담원에서는 너구리 - 쇼메 - 베릴과 함께 초호화 멤버 팀에서도 항상 잘했죠
베릴이 떠난 후 오더를 잃고, 짝꿍 쇼메가 오래 방황하면서 원장생활이 너무 길었던거 같습니다
23/10/29 16:06
데프트가 팬이 많아서 그렇지 탈락 지분 1순위에서 데프트 외 다른 선수를 찾기가 힘듭니다.....
솔직히 시즌 내내 담원 팬덤에게 찍힌 켈린이 데프트가 먹어야 할 욕까지 대신 먹어준 느낌이 들었는데, 그게 월즈 와서 터진 느낌이 들고요
23/10/29 16:19
라인전에서는 이 말이 맞다고 보는데 한타 때 원딜 버리고 가는거 보니 데프트 마냥 욕하기도 그렇더군요
정글도 서폿도 탑도 원딜 버리고 앞에가고 상대방 딜러나 딜탱이 그거보고 혼자있는 데프트 잡고 이기는게 반복되는걸 보니 그냥 팀 전체에 문제가 많구나 싶었습니다
23/10/29 16:11
근데 쵸비가 월즈 들기 전까지는 S++급 미드라고 하긴 좀 그렇지 않나요
핀치에 몰렸을 때 무너진건 쵸비도 많이 보여줬는데......작년 월즈 4강 라이즈 궁부터 시작해서.....
23/10/29 16:18
쇼메가 작년부터 폼이 많이 떨어지긴 했지만 이건 섣부른 추측이라고 봅니다
월즈 우승, 월즈 준우승은 미드가 버스타서 나올수가 없는 성적입니다
23/10/29 16:12
쇼메...에 대한 평가가 다들 틀린말은 아니라고 생각은 합니다만..
그 쵸비도 이제 롤드컵을 먹어야 쇼메랑 커리어가 비슷해집니다. 못먹으면 여전히 쇼메보다 밑이에요. 페이커에 못미치지만, 대단한 미드가 맞고요.
23/10/29 16:16
뭐랄까 아직 월즈도 안 들었는데(강력한 우승후보인건 맞지만 더 강력한 포스를 보여주는 팀도 있고) 벌써부터 쇼메이커는 쵸비 아래라고 깔고 가는 댓글들이 많긴 하네요. 객관적으로 보여준 실적 자체가 아직 차이가 많이 난다고 보는데......
23/10/29 16:20
그렇죠
지금이야 쵸비가 잘하니 쇼메가 못하니 해도 결국 월즈 성적이 최종커리어인 롤 판에서 쵸비가 우승 1번은 해야 쇼메랑 비비는 수준이고, 준우승 한번까지 더해야 확실하게 앞선다고 할 수 있죠 천하의 메시도 월드컵 못 먹었으면 결국 후대에선 평가 절하 되었을 꺼니까요
23/10/29 16:16
롤이란게 결국은 딜러 게임인데 나머지도 밀렸지만 미드, 원딜이 저러면 답 없죠. 특히 쇼메이커는 지난 2년간 반등할듯 말듯하다가 최악의 형태로 시즌을 마무리하네요.
23/10/29 16:23
PGR뿐만은 아니고 항상 모든 커뮤니티서 그러는 거지만 한 팀의 시즌이 끝나면(주로 월즈에서) 그간의 아쉬움을 결산한 글이 올라오곤 하는데, 거기에는 꼭 관심을 갈구하는 이상한 덧글들이 달리더군요. 대부분의 회원분들도 이상함을 느끼고 반박을 하기야 하지만, 그런 덧글과 그 작성자들에게 관심을 줄 필요가 있나 싶습니다
23/10/29 16:28
감코는 다음시즌에 다른팀 가야한다고 생각합니다. 결국 저 재료들로 맛있는 요리 만들기에 실패했네요... 우승을 하기위해 데려온 자원들을 1년 내내 GEN, T1, KT는 거의 한판도 못이기고 2023시즌이 종료가 되었네요
23/10/29 16:36
반지원정대 부터 22 23 담원 그리고 올해 한화까지
메카닉에 특화된 선수에게 유리한 급 나누기 방식에서 구성된 S급 모임은 더 이상 성공할 수 없다는 걸 잘 보여준 사례가 아닌가 싶습니다. 5명전원을 S+급으로 채울만큼 돈을 쏟아붇는 것도 더 이상 힘들고 그런 선수들 모아봐야 뇌 역할을 해줄 선수가 없다면 한계가 명확함이 절실히 드러났습니다. 만약 dk가 내년에 캐쇼를 잡는다는 선택을 한다면 강한 탑라이너와 베릴과 같은 뇌대리가능한 서폿이 필수입니다. 또 작년 올해처럼 적당한 탑 적당한 서폿 데려온다면 재방송일거고 더 이상 응원은 못할거 같습니다
23/10/29 16:42
페이커가 없는 7월의 제오구케 성적이나, 베릴이 떠난 이후의 디기의 성적을 보면
제대로 된 메인오더가 눈에 보이진 않지만 얼마나 가치가 높은지를 반증하는거 같습니다 지금 LCK 1시드 젠지도 컨디션 최상의 피넛이라는 사령관이 있고요 전 20담원 팬이어서 이번까지 디기 응원했는데 오더 없이 또 어게인이면 저도 이제는 아예 놔주려고 합니다 거의 처음으로 응원했던게 20담원인데 이 팀이 이렇게 맥없이 무너지는게 너무 안타깝고 제가 응원할때는 좀 과몰입하는 스타일이라 디기 리빌딩 보고 마음에 안들면 예전처럼 응원팀 없이 지켜보려고 합니다
23/10/29 16:49
긑쎄요 늘 생각하는데 롤은 걍 선수들 실력따라가는거고
DK는 2년간 그냥 선수들 실력이 이런거였습니다 전 22 23 DK모든 선수들중 이름값만큼 한 선수 22캐니언말고 단한명도 없다고생각 특히 쇼메이커는 전 22 23 DK실패의 가장 큰 원인이라고 생각합니다 이름값이 높고 팬층이 너무 많아서 그렇지 전 선수클래스 아예 한단계 내려갔다고생각해요 2년중 연봉, 기대치대비 잘한기간이 한달은 되나요?한달도 안될 거 같은데 2년내내 정규 폼 심각했고 진짜 쇼메이커기대치만큼 잘한경기 뒤지고 뒤져야 뭐 작년 롤드컵 젠지전에서 한두경기? 근데 2년동안 그렇게 스몰샘플로 뽑으면 누구나 룰러 쵸비 가능합니다;; 뭐 조금만 잘해도 팬들이 너무 많고 호감이미지라 온갖 근들갑 떨면서 쇼메이커 폼 돌아왔느니 어쩌고 하는데 결국 이번 롤드컵에서도 BDS GAM 양학경기 할때말고 뭐 조금이라도 치는 팀 만나서 진짜 너무잘했다 캐리했다 이런경기 있었나요 캐리했으면 2년간 강팀상대로 한번이라도 이겼겠죠.... 아직까지도 '선수들 기량은 되는데 어디엔가 문제가' '오더가 어쩌고' 이렇게 생각하는건 전 착각이라고 보고요 개인적으로 디플 볼수록 느끼는데 인터뷰나 이런데서는 맨날 우리는 어딘가에 개잘하는 고점이 있는데 뭔가 문제가 있어서 기량이 안나온다고 맨날 주장은 하는데 전 이쯤되면 그냥 고점호소인급이라고 봅니다 2년간 결과값이 보여주는데 2년동안 고점호소를 하고있음...
23/10/29 17:32
추천하려 로그인 했네요. 22에 이어 23까지 눈먼 고액연봉 누린 수혜자들이죠. 커리어 거품으로 말미암은 부정확한 시장평가의 대표 사례중 하나가 아닐지
23/10/29 17:39
22,23 DK 보면서 느낀건 전성기가 지난 쇼메이커가 22년도까지는 그래도 어찌저찌 폼 유지하던 캐니언까지 결국은 수렁으로 발목 붙잡고 같이 들어갔구나 라는 생각을 했습니다
23/10/29 22:52
안타깝게도 이게 현실이죠.
고점고점 그러지만 DK만큼 시즌 내내 꾸준하게 했던팀이 없어요. 상위권팀 상대론 밀리고, 약팀 상대론 양학 기막히고 했죠. 그러다가 양팀이 고점 뜬날엔 약팀에게 발목 잡히구요. 그게 딱 현 dk의 기량이죠.
23/10/29 16:59
(수정됨) 지난 2년 캐쇼가 딴팀 가서 그 연봉 받으면 먹튀였겠지만, 월즈 1우승 1준우승, LCK 쓰리핏이면 DK가 1부 입성 후 5년의 성과금으로 치면 딱 받을만큼 받았다 생각되어서... (프로 스포츠 연봉이라는게 성과금에 가까운데 또 그 성과를 해내줄거라는 기대값으로 구단들이 지불하는거죠) 2부에서 올라와서 월즈 한 번 못가는게 현실인게 샌박, 브리온, 농심이 대놓고 보여주는데, 담원은 정말 군계일학이였습니다. 담원이라는 브랜드를 이정도로 알렸으면 그냥 할만큼 했다고 생각함
23/10/29 17:10
캐쇼는 받은만큼했죠. 그 흙내나던 2부리그 담원게이밍서 월즈우승에 쓰리핏 왕조까지 했는데. 다만 고베는 그렇게 이룬만큼 대접 못받고 덕캘뎊 이런선수들이 대신 수십억 받는게 에러긴한.. 칸나야 애초에 탑자리는 공석이였고.
23/10/29 17:20
19 담원 때 부터 팬으로서 참 맘이 아프네요.
나락간 팀,역대급 망팀,승부조작,미친X들 같은 강한 워딩이 오늘의 결과 보다 더 마음이 아픕니다…. 많은 분들이 오늘 게임 내용이 아닌 DK 팀에 대한 애기를 하시기에 저도 오랜 팬으로써 조금 애기하자면 베릴이 떠나고 오더의 부재가 2년 동안 이어지면서 쇼메 한테 오더를 할 줄 아는 미드가 되어야 한다는 평이 많았던 걸로 기억합니다. 실제로 하려고도 많이 노력하는게 보였고요. 그런데 원래 쇼메는 그런 스타일이 아니어서 계속 헤메었던게 오늘의 결과까지 이어졌던게 아닌가 싶습니다. 조금 걱정인건 쇼메 선수도 너구리 선수 처럼 빠른 은퇴를 결정 하는게 아닐까 하는 섣부른 걱정도 합니다. 정말 아니었으면 좋겠습니다. 전 23DK 의 문제점은 감코진과 약한 탑이라고 생각 했었는데 오늘의 칸나 선수를 보니 참 기분이 싱숭생숭 하네요. (감코에 대한 생각은 변함이 없습니다) 22-23 DK 팬으로서 아쉬운 순간들이 훨씬 많았지만 그래도 수고했다고 모든 선수들에게 (바이블 선수까지) 말해주고 싶습니다. 내년에는 다른 팀에가더라도(선수가 아니더라도) 계속 응원하겠다고도 덧붙이고 싶네요. DK 수고하셨습니다.
23/10/29 18:23
역대급으로 월즈를 우승하고 그 팀에서도 분명히 코어였던, 우승 당시에는 페이커 다음으로 역체미 소리까지 들었던 선수고 클래스는 유지했는데 올해 못했다고 뭐 20년에도 버스탔다느니 그때도 쵸비한테 벽을 느꼈다느니 내려치기가 좀 심하네요. 스포츠판이 원래 이렇다고는 하지만 롤판은 물로켓부터 해서 얼마 지나지도 않은 과거에 대해 왈가왈부 하는게 좀 많이 심합니다. 야구에서 류현진 크보시절 스탯을 거품 어쩌구 하지는 않을텐데요..
23/10/29 18:50
개인적으로 8강이상을 노리는 팀들에서 탑들중에 가장 못한다고 생각하는 2명이라고 생각을 한 두팀이 만나서 누가 이길까 궁금한 경기였는데...케이티가 조금더 잘하군요
23/10/29 19:49
오늘 DK 패배로 아쉬움을 표현하는거야 자유지만, 벌써부터 쇼메를 쵸비 아래로 놓고 후려치는 댓글들은 좀 눈살이 찌푸려지네요.
이러다가 쵸비가 이번 월즈에서 미끄러지기라도 하면 그 뒷감당 대체 어떻게 하려고 이미 훌륭한 업적을 세운 선수를 까내리고 있는건지;;; 쵸비 잘하고, 초특급 절정의 기량을 선보이는건 알고 있는데, 우선 최소 월즈 2회 이상 들고서 쇼메보다 위에 있다를 주장합시다. 하다못해 MSI 결승 진출도 못해봤으면서...
23/10/29 21:11
사실 뭐 롤드컵 가서 8강 이건 스위스룰상 운빨이 너무 심해서 예를들어서 오늘 DK가 웨이보처럼 프나틱 만난다음 8강에서
NRG만난다 이러면 팀이랑 선수랑 전력은 똑같은데 조별딱이 아니고 4강 갔겠죠 크크 딱히 올해 롤드컵 성적으로 대단한 의미부여하기가 좀 그렇네요
23/10/29 22:07
이상한 분탕 댓글 하나 때문에 글이 엉망진창이 됐네요. 20쇼메는 명백한 세체미 맞는데 무슨 쵸비가 어쩌구. 쵸비는 아직 증명해야 할 선수이고 쇼메는 이미 1번 이상 증명한 선수입니다.
23/10/29 22:12
이런 말을 이 타이밍에 하는게 맞나... 싶은데 양대인을 내친게 진짜 악수였다 생각합니다.
설령 양대인이 책임을 지고 나가려고 해도 바짓가랑이 잡고 말렸어야 한다고 생각해요. 이번에 디플 다큐에서 너무 적나라하게 나오는건데, 선수들에게 왜 이 조합을 해야하고 왜 이 픽을 해야하는지를 선수가 납득할 수 있도록, 설령 그게 가스라이팅일지라도 수긍하게 만드는게 감독코치의 진짜 중요한 능력이라고 보는데 디플의 새 감독코치진은 시즌 끝까지 이걸 못했습니다. 그러니까 리그 내내 주요챔프 픽밴이 맨날 오락가락하고, 심지어 승리플랜조차도 확실하게 못 잡아서 와리가리했죠. 선수들이 길 하나를 딱 정해서 나갈 수 있도록 제시만 해줬어도 더 좋은 성적을 냈을거라 생각합니다. 각 팀마다 클래식이 있는데 (티원 서커스 젠지 고벨류 등) 디플만 클래식이 없었어요. 본인들 장기이던 통한 초반 라인전(특히 바텀)을 바탕으로 한 주도권조합이라도 꾸준히 밀어봤다면....
23/10/29 22:16
저는 이 의견에 적극 공감합니다. 여기는 양대인 싫어하는 분들이 많아서 눈살 찌푸리실 수 있겠지만 현재 디플의 상태를 보면 좋은 재료를 가지고 자기들 장점도 하나 못 찾고 헤매다가 1년 다 보내고 끝낸 느낌입니다. 딮기는 누가 봐도 알 수 있을 정도로 후반 운영이 약하고 상대에 비해 글골이 밀리는 팀이라서 초반에 굴리는 조합만이라도 빡세게 갈고 닦아서 밀어붙였으면 강팀들 상대로 다전제 한 번은 이겼을 겁니다.
그런데 올해 딮기는 젠티킅 강팀 상대로 다전제 전패입니다. 막판에 선발전에서 한화생명 한 번 이긴게 끝이죠. 양대인 같은 감독이 승리플랜과 운영법, 밴픽 방향만 교정해 줬어도 이것보다는 성적이 훨씬 좋았을 것 같습니다. 당장 웨이보 같은팀을 데리고도 롤드컵 8강을 가는게 양대인인데, 최천주 고릴라는 진짜 욕먹어야 됩니다.
23/10/29 22:57
(수정됨) 감독에 대해 따로 평가하기 이전에 양대인이 일단 작년 담원 감독이였는데 작년에도 올해랑 똑같았죠
강팀 상대로 정규시즌 플옵 가릴거없이 다 지고 롤드컵 성적이야 올해에도 운빨만 탔으면 8강 갔을거라 그리고 작년에 양대인이 담원감독 할때도 일년내내 들리던소리가 판독기다, 강팀(작년엔 KT없었으므로 젠티) 한번도 못이긴다, 후반 운영 개구리다 이거 토씨하나 안틀리고 똑같이 나왔습니다 전 감독 이전에 그냥 좋은 재료<-이거부터 틀렸다고생각합니다 좋은 재료가 애초에 아니에요 재료가 이 정도니까 작년이나 올해나 양상이 똑같은거죠 단 그 재료가 겉보기에는 좋아 보여서 가격은 어마어마하게 비싼 재료라는게 문제지만
23/10/29 23:16
그렇게 볼 수도 있겠네요. 저는 작년에 양대인 있었을 때에 더 나았다고 생각했는데 다시 보니 강팀 상대로 다전제 이긴 적 없는건 작년이나 올해나 매한가지네요.
23/10/30 01:42
저는 그래도 생각이 좀 다른게, 작년엔 강팀 상대로 2:3 접전을 가는 것도 그렇고,
"이 팀이 뭘 노리고 있는가, 이 팀이 구성하고자 하는 승리플랜이 무엇인가" 등등, 담원이 강팀 상대로 뭘 준비해왔는가를 확실히 보여줬지만 뒷심이 부족해서 졌다면, 23담원은 그냥 오합지졸 그 자체였습니다. 대체 뭘 준비했고 뭘 보여주려는건지 모르갰어요. 그냥 댓글 단 김에 막 질러보자면 상대팀 입장에서 "DK 뭐함??? 애들 뭐하는 거임????" 하는 소리 나올정도로 계획없는 무지성 행보를 막 보여줬다고 봅니다. 옴므+양대인+톰+고동빈+마파 이런 드림팀 감독코치 모아줬다한들 DK가 롤드컵 우승하기에는 가능성이 매우 적었다고 생각합니다. 하지만 적어도 "디플러스가 뭘 추구했는지, 뭘 갈고 닦았는지는 알겠으나 그 힘이 부족했다" 라고 평가했을텐데 이번 천주고릴라의 DK는 "1년간 뭐했음???" 으로 끝났습니다. 작년 22DDRX 기적의 한 축을 담당했던 쏭감독이 23플퀘를 시원하게 말아먹으며 감코무용론에 힘을 실었지만, 23DK가 그걸 바로 부정했다고 생각합니다.
23/10/30 09:10
보면 1차 반지원정대랑 비슷한 느낌의 2년이었어요.
뭔가 선수 개개인의 면모는 괜찮고 번뜩이는 플레이는 나오는데 결국 운영단계 들어가면 어버버하다가 자기들 발에 걸려서 된통 자빠지는.. 전형적인 병사형 플레이어 5명의 모임이란 느낌이었네요 오더형플레이어가 적어도 2명은 필요할것같은데 그래서 고스트 베릴의 20담원이 엄청나게 강력했던걸지도
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