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Date 2021/09/10 23:52:24
Name 어바웃타임
Subject [PC] 스트리머 귀마개가 말하는 월드오브워크래프트 이대로 괜찮은가?




스트리머와 1도 관계없고 단지 와우를 사랑하는, 사랑했던 사람이라 지금은 9.1 패치 나왔음에도 접고 안하는 입장에서

몰입해서 봤습니다.

일단 와우에서 손꼽히는 스트리머기도 하고 와우에 대한 사랑이 느껴지면서도, 개선점을 잘 설명해주는데

제가 뭐 완벽하게 받아써서 요점만 딱딱 해서 영상 볼 필요 없게 할 수도 있지만

와우를 경험하신 적이 있다면 재미있게 보실 수 있어서 영상 보는 것을 추천드립니다.

그냥 대충 정리 해보자면(진짜 완전 대충 정리한거라 세세한건 영상 봐야합니다)


와우 어둠땅? 갓장팩이다

그럼에도 와우에 사람들이 떠나고 있다.

신화레이드의 벽을 내리고, 편의성을 줘야 한다. 컨텐츠 방어식의 난이도설계와 불편성, 17주를 돌아도 코어템 못먹는 이런 방식은 바꿔야한다.

월퍼킬레이스도 e스포츠화, 혹은 글로벌 축제화 가능한데 블리자드는 숟가락을 들게 아니라 밥상을 차려야한다


로그는 외부사이트이자 프로그램이네 유저들의 중요한 수단이 되었다 (특임 걸렸네? 이번 트라이 망했음 좋겠다)

로그가 필요한 상위컨텐츠 유저들은 잘 사용하고 있으나, 필요없는 단계에서도 로그로 사람을 가려버린다

게임사가 관여해야한다. 인게임으로 받아들이고, 상대평가는 사라져야 한다.


쐐기돌은 언제나 레이드 하위호환이어야 하나?

쐐기돌 유저의 리스펙트가 약하다

쐐기돌 흥행의 부진....(상금규모, 리그방식, 플랫폼, 마케팅)



pvp

사람도 없고, 고인물들은 고일대로 고여서 망한 컨텐츠

직업과 특성까지 포함하면 너무 많은 가짓수가 있어서 공부하기 힘듦

결국 보상으로 사람을 꼬실 수 밖에 없다. 너무 사기템 주는건 버스, 대리로만 바뀔테니, 화폐보상으로 꼬드겨야 한다,.


필드pvp....어차피 위상,전쟁모드on/off때문에 없는 컨텐츠 아님? 없애....


애드온...로그와 마찬가지로 블리자드가 개입해야 한다고 본다.

애드온 까는 것부터가 진입장벽....그냥 인게임에 포함시켜라.


낚시, 고고학, 업적 이런 부분은 패스....

형변 장사좀 해라....난 와우 10년넘게 하면서 하스스톤 3개월치보다 돈 안썼고, 롤 1년한거보다 돈 안썼다.

돈 벌어야 개발진 늘리고 그래야 컨텐츠 잘 뽑을꺼 아니냐? 도대체 언제까지 아지노스 전투검이랑 만도 어깨 먹으러 가는거 봐야하냐

탈것도 마찬가지...좀 만들거나 팔아라 좀 잘 만들어서


다크문 이벤트도 도대체 언제 만들어진 이벤트로 1년 돌림을 해야하는 것인가....



[게임이 너무 어렵고 짜증나고 스트레스 받고 일이다. 그런데 재밌다. 너무 재밌는데, 딥하게 들어가면

사람에 대한 미움으로 가득찰 수 밖에 없는 요소가 너무 많다. 웃으면서 할 수 있게 만들어 달라. ]


분위기 형성 실패, 9.1패치 늦게 냄, 블리자드 사태 -> 유저 너무 없다


=================================================================================================================


오리시절부터 했고, 제가 못했던 부분은 리치왕, 드군 정도인 유저인데....과연 블리자드가 어떤 방향으로 흘러갈지....궁금하네요





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Betelgeuse
21/09/11 00:12
수정 아이콘
지금도 하고 있는 16년차 현역 와우져입니다. 그냥 방대한 세계관에 녹아들어서 그 공간에서 숨만 쉬어도 재밌던 MMORPG는 이제 그냥 옛날게임이 되어 버린거 같습니다. 저는 다행히 아직 아이템을 얻고 내케릭이 강해지는것도, 업적점수 10점을 얻는것도, 그냥 어둠땅을 정처없이 날아다니는 것도, 남아 있는 사람들끼리 수다 떠는거도 즐거워 남아있지만 얼라이언스의 유저풀도 너무 좁아져서 게임을 즐기기가 어렵습니다. MMORPG의 특성상 유저의 풀이 초라이트 유저부터 초하드 유저까지 베리에이션이 다양한데 모두를 잡을수 없지만 모든 유저들의 바람대로 해주려니 이도저도 아니게 된 느낌입니다. 계속 와우져로 즐겁게 와우 하고 싶지만 그냥 산소호흡기 달고있는 게임 언제 보내도 아쉽지 않게 마음의 정리 하면서 게임 하고 있는 요즘입니다.
이부키
21/09/11 00:16
수정 아이콘
너무 길어서 영상은 안봤습니다.

신화레이드의 벽을 낮춘다는게 준비과정을 제외한 난이도 하향을 말하는 거라면 공감하기 힘드네요. rpg에서 도전은 중요한 요소라고 생각하고 신화레이드가 그 부분을 잘 채워주고 있다고 보거든요.

편의성 증대라면 공감합니다. 영석 걸려있나 맨날 체크해야 하는거 불합리하고 개인버프 종류도 지금 너무 많아요. 전문기술하나 영약 보조전문기술 하나 음식 이렇게 2개만으로라도 좀 줄였으면 좋겠습니다. 무기에 기름 바르거나 가세로 가슴키트 만들고 하는데에서 어떤 의미를 찾고 어떤 재미를 찾아야 하는지 모르겠거든요.
어바웃타임
21/09/11 00:22
수정 아이콘
(수정됨) 아 신화레이드 벽을 낮춘다는 뜻을 조금 설명드리면

나스리아성채의 신화 데나트리우스는 클리어 캐릭이 5%, 현재 지배의 성소 막넴은 1%가 안된다고 합니다(부캐 생각하면 더 낮은 수치)

월퍼킬 레이스도 그렇고 하드코어 유저를 위한 이런 난이도는 인정하는데

시간이 지나면(퍼스트킬도 끝나고, 하드코어 유저도 다 잡은 시점에서) 일반 유저들도 무조건 잡게 해주라는게 아니라

최소한 경험은 해볼 수 있도록 해줘야 하는거 아니냐는거죠. 지금의 와우는 일반 유저들은 그냥 국민신화(도 못하는 사람 많음)하고 그냥

아 난 저긴 못가니까 아예 안감~ 이런 수준이고 패배감만 불러일으키고 그게 유저의 이탈을 불러온다는 이야기입니다.
(리치왕시절 신드라고사까진 개나소나 다 잡는데 리치왕 하드는 빡쎘다....그러다가 1주에 5%씩 던전 너프 시키고, 30%까지 너프가 끝나면 이제 유저를 5%씩 버프 시키고 이런 예를 들었네요)


편의성 증대는 다 클리어한 사람끼리 실바 직 갈라고 10분동안 달리기 해야하고 쫄 정리해야되고...이런거좀 좀 편하게 해주면 안되냐

또 신화던전 1주에 1번 가는 것도....여러번 갈 수 있게(물론 패널티는 있는 식으로) 통계에 따라 n주차까지는 3넴까지는 안묶여서

사람들이 트라이 해볼 수 있게...n+1주차 되면 4넴까지 풀어주고 이런식으로...편의성 올려줬음 좋겠다 이런 이야기도 있었습니다.

영상을 다 안보시더라도 귀마개 스트리머가 워드로 정리해논 문서가 옆에 뜨기 떄문에 -> 버튼으로 돌리시면서 워드만 보셔도 대충의

내용은 파악하실 수 있을거라 생각합니다.(정리가 잘 돼있음)
닉네임을바꾸다
21/09/11 00:34
수정 아이콘
경험 맛보기라 로스트아크로 따지면 쿠크 리허설이나 아브렐슈드 데자뷰같은거라도 하나 만들어야할려나요...
이부키
21/09/11 00:35
수정 아이콘
최소한의 경험은 공찾으로 충분하다고 봅니다.

굳이 리치왕처럼 너프 해봤자 유의미하게 늘어날지도 모르겠어요. 스팀게임 보면 돈주고 산 게임들도 엔딩 본 사람들 많아도 절반이 안됩니다. 보통 게임 극초반부 넘기는 사람조차 30% 넘으면 많다고 할 정도죠. 하드코어 유저수는 원래 적은게 정상이에요. 신화레이드를 하려는 유저는 하드코어유저구요.
어바웃타임
21/09/11 00:36
수정 아이콘
영상 좀 보셨음 좋겠는데(안봤다고 뭐라하는게 아니라 그러면 좀 더 재밌는 대화가 될 것 같아서요)

공찾 이야기도 나옵니다. 지금 공찾이 초보자들에게 레이드는 이런것이다 라는 경험을 주는가에 의문을 표합니다

최소한 반무적으로 하면서 보스의 패턴을 체험하게 해줘야 아 레이드는 이런것이구나 하고 재미를 붙이지

그냥 대충 모여서 1235412312312412 누르면 깨는 공찾이 무슨 의미가 있냐 라고 귀마개는 역설합니다

차라리 어떤 패턴 하면 추방자의 해안에서 튜토리얼처럼 유저들에게 알려주는 식으로

지금은 공생기를 켜보세요. 지금은 무빙해서 피해보세요. 이런 툴팁 떠서 진짜 초보자에게 필요한 컨텐츠로 하거나

난이도를 올리되, 엔드컨텐츠 유저들도 공찾에 올 유인을 만들어서(보상같은거. 현재 9.1패치의 보홈 같은것들) 실질적으로

도움되는 컨텐츠로 바뀌었으면 좋겠다고 합니다.
이부키
21/09/11 00:52
수정 아이콘
스토리상의 의미가 있죠. 말하신 리치왕 너프한 의도가 와우 스토리의 최중요 빌런이고 최대한 많은 유저들에게 그 빌런을 잡는 경험을 주기 위해 새 5인던전으로 템 퍼주고, 높은 평가를 받았던 울두아르를 욕 들어가면서 버리고 극도로 라이트유저 친화적인 십자군 내면서 유저들 템렙 올리고, 리치왕 주기적으로 너프하고 그랬던 이유가 다 스토리상의 의미 때문입니다. 이렇게 했어도 리치왕 하드 잡은 유저는 얼마 안되죠. 애초에 블리자드가 리분때 의도한 것도 최소한 잡아만 봐라, 그러니까 일반 클리어 유도였구요.

이런 리분의 경험으로 세분화 시켜서 나온게 공찾이죠. 그리고 공찾이 1234 누른다고 꺠지던가요? 와우 쉬다가 격아 세기말에 복귀했는데 그때 공찾 마지막 파트 넴드 2마리 나오는 곳 앞넴드만 잡고 막넴은 몇트 박다가 쫑났었는데요... 1트 전멸하고 공략 아는분이 브리핑 해줘도 박살났었습니다.
어바웃타임
21/09/11 01:00
수정 아이콘
점점 레이드가 발전해서 진짜 1234만 눌러도 못깨는 보스가 생기긴 했어요. 저도 어둠땅 나스리아 시즌 열심히 하면서

공찾 못깨서 나간적도 많고요. 다만 아무리 그래도 제대로 된 택틱을 알 수 있는건 아니라는거죠. 공찾을 아무리 해봐야...

뭐 사실 귀마개야 최상위권을 달리는 하드코어 유저고, 스트리머기도 하니 조금은 입장이 다를 수도 있다고 봅니다

영상 스킵으로 옆에 뜨는 워드만 읽으셔도 재미지실거에요. 흐흐
이부키
21/09/11 01:07
수정 아이콘
공찾 1234는 아예 틀린말이라고 생각합니다. 공찾 자체가 좀 늦게 열리다보니 귀마개 같은 사람은 공략을 알고 들어갈 수 밖에 없고, 공찾으로 처음 레이드가는 유저들이 실제로 어떤지 몰랐던 거죠.
어바웃타임
21/09/11 01:10
수정 아이콘
(수정됨) 근데 저도 공찾가지고는 레이드가 어떤지 잘 모르겠더라구요(와우 접었다고 복귀했을 시점)

가끔 안되는 보스몹이 있긴 한데, 그거 외에는 그냥 눈치보고 대충 따라다니면서 1234하니까 깨지더라...이런게 대부분이었어요

피곤할떈 엎드려서 졸면서 그냥 대충 키보드 손가락으로 누른적도 많아요 ㅠㅠ
배고픈유학생
21/09/11 01:12
수정 아이콘
공찾 1234로 해도 깹니다. 아니 그냥 시작하자마자 죽어도 다른 사람이 다 깨줍니다.
지배보석 때문에 템렙 높은 부캐도 많구요.
기껏해야 어려운 건 막넴 실바정도 인데 어차피 전멸하면 5%, 10% 능력치 강화 버프 주기 때문에 못 잡을 수가 없습니다.
그리고 요즘 신규 와우저가 없기 때문에 공찾 자체에 아예 생초보는 없죠.

공찾으로 레이드를 경험하고 보스 패턴을 알 수 있다? 말도 안되는 소리죠.
이부키
21/09/11 01:16
수정 아이콘
아니 제가 실제로 느조스 못깨고 공대 쫑났었는데 무슨소리를 하십니까... 그리고 신규 와우저 아예 없진 않아요 저희 공대에도 새로 시작한분 계시고

공찾으로 보스패턴 알수 있다는 말은 한적 없습니다. 애초에 패턴이 다른데 알수가 없죠.
배고픈유학생
21/09/11 01:20
수정 아이콘
(수정됨) 이부키 님// 지금 어둠땅인데 느조스 이야기를 왜하세요? 지금 어둠땅 유저이신가요?
지지난주, 지난주 2주동안 부캐 템렙 200 냥꾼으로 공찾 코파면서 깼습니다.

물론 제 미터기 밑에 첨 하시는 분들.. 딜 싸이클도 모르는 탱밑딜도 2~3분 계시던데 걍 깼어요.
이부키
21/09/11 01:31
수정 아이콘
배고픈유학생 님// 공찾으로 겪는 최소한의 경험은 격아나 어둠땅이나 달라진게 없죠.
랜슬롯
21/09/11 00:27
수정 아이콘
아무리 생각해도 와우2를 만들면 어떨까 싶은데요. 그러면서 정리할 수 있는것들은 다 정리하고.

솔직히 와우 스토리에 대한 비판 혹은 여러가지 비판들이 존재하는데, 너무 좀 한계점에 도달했다는 생각이 듭니다. 원래 와우가 이렇게까지 오랫동안 장수할거라고 알고 설계된 게임도 아니기때문에 계속 게임을 진행시키기위한 수단을 쓰다보니까 스토리로도 여러가지 무리수들이 정말 많이 들어갔고, 와우라는 게임의 그래픽은 꽤나 친숙하고 또 그 특유의 그래픽이 게임의 장수하는데 긍정적인 영향을 끼친것은 사실이지만, 그걸 감안해도 너무나도 오래된 게임인건 확실하다고 생각하거든요.

결국 이 모든 문제를 해결할 가장 좋은 방법은 새로운 와우를 만들어내는게 아닌가싶습니다. 실제로 와우는 평행 세계관이라는 설정을 채용했으니까 새로운 와우를 만들어내도 충분히 이해가 갈것이고, 기존 와우 유저들은 새로운 그래픽의 와우를 구경하는 것만으로도 즐길 수 있을거라고 생각하구요.

https://youtu.be/itws65NzVk4

대략적인 큰 흐름은 비슷한 레이드/비슷한 보스/비슷한 스토리를 가더라도 이런식으로 새로운 엔진에서 게임하면 완전히 새로운 경험이라..

근데 모르겠네요. 지금 그럴만한 여력이 블리자드에 있는지, 그런 게임을 만들 수 있는 힘이 없는거같기도하고.

솔직히 저는 뭐 와우가 더 나아질 수 있는 방향성으로 여러가지 말들이 나오는데 와우의 지금 엔진으로써의 한계점이 왔다고 생각합니다.
21/09/11 00:38
수정 아이콘
(수정됨) 레이드의 재미 관점에선 와우의 수명을 늘린 애드온과 로그가 이젠 와우의 숨통을 끊으려고 하고 있죠

확팩이 나오면 나올수록 애드온의 성능은 올라가고, 레이드는 진화한 애드온에 맞춰서 나오고, 애드온은 점점 복잡해져서 이젠 뭐가 뭔지 알수도 없는 지경까지 왔고

배민 별점과 같은 로그 시스템 때문에 신규 유저나 망한 유저는 레이드 갈수도 없고...심지어 확팩이 새로 나온다고 전 확팩 로그가 지워지는것도 아니라 신규 레이드까지 진입장벽을 만들며 그들만의 레이드를 완성시켰죠
Inevitable
21/09/11 11:44
수정 아이콘
어디서 김실장 유튜브같은거 보고 떠들면 재밌으신지
상위 정공 아니면 로그낮아서 뭐 못한다 이딴거 하나도 없음
롤 브론즈도 영웅 레이드 90+에 신화 올킬 다 할수 있음
왜냐? 로그는 평균이 아니라 시즌 하이고 시즌 하이는 템먹고 사이클 익숙해지면 "당연히" 오르니까
KIMTAEYEON
21/09/11 00:38
수정 아이콘
머 재미없으면 슬슬 다른 게임 찾아 떠나야죠. 17년된 게임에 너무 많은걸 바라는거 아닌가 싶네요
닉네임을바꾸다
21/09/11 00:39
수정 아이콘
뭐 그래도 그만큼 정들었으니까 저런 말이라도 하는거겠죠...
KIMTAEYEON
21/09/11 00:52
수정 아이콘
머 저도 17년째 하고있지만 바뀌지 않을거 같아요
어바웃타임
21/09/11 01:00
수정 아이콘
사실 저도 영상보면서 공감 많이 했는데....그래도 바뀌지 않을거란 생각 하긴 했네요 크크크크크

그랬으면 진작 했겠지? 이런 생각이
엘제나로
21/09/11 00:41
수정 아이콘
전 로스트아크 하고 있는데
저런 이유에서 딜미터기 넣어야한다는 유저들이 좀 이해가 안가긴해요
딜미터기가 생기고 분석이 되는 순간 와우로그처럼 될텐데...
21/09/11 00:42
수정 아이콘
(수정됨) 딜미터기랑 로그는 차원이 다른 문제입니다. 딜미터기는 순간이지만 로그는 쉽게 지워지지 않는 낙인이고, 로그는 단순 딜량만이 아니라 해당 유저의 모든 삽질을 다 강제 박제해 버리죠
KIMTAEYEON
21/09/11 00:50
수정 아이콘
로그 초록나오더라도 몇번씩 가서 익숙해지면 점점 오르는게 로그색깔인데...낙인이라고 할거까지야 있을려나여
어바웃타임
21/09/11 01:13
수정 아이콘
몇번씩 갈 수 있는 하드 유저면 모르겠는데(그 몇번도 좀 갈수 있게 해달라 이런 이야기도 있습니다. 영웅까진 여러번 가는데 신화는 1주 1회라 좋은 멤버 꾸려서 가고싶고 그러니까 더 깐깐해짐) 인맥도 없고 잘 못하는 초보유저는 멋모르고 갔다가 회색로그 한번 뜨면

그냥 컷당하죠....

로그사이트 로그인해서 아이디 가리는 기능 있는거 말하는데 그걸 왜 우리가 알아야 하냐고...사설사이트 사설 시스템인데

좀 그런거 인게임으로 흡수하고....상대평가는 좀 없애는 식으로 즐겁게 가자 이런 이야기 합니다.
KIMTAEYEON
21/09/11 08:59
수정 아이콘
로그타령은 무쓸모 같고 차라리 템루팅 시스템이 지금 버러지 같은게 젤 크다고 생각합니다.

이미 제가 회색에서 시작해서 4주째 신화 들이박으면서 겨우 초록색 맞췄는데 아직도 잘 다닙니다.(많이는 못잡지만...)

초보면 가장 쉬운 길드레이드나 커뮤레이드 같은걸 찾아봐야죠
어바웃타임
21/09/11 10:20
수정 아이콘
그 이야기도 다 있습니다...
17주돌아도 못먹는거 말이 되냐면서
토큰식으로 먹게 해주던가
주간보상은 파격적으로 고르게 해주라는 말도 있고요

유튜브 내용 정리하면 다들 안볼까봐
보통 그게 비매너라고도 하고 해서 일부러 간략하게만 썼는데 너무 길어서 그런가 다들 안보시네요 ㅜㅜ
어바웃타임
21/09/11 10:26
수정 아이콘
(수정됨) 로그타령도 아니고 이젠 사설프로그램에 의지하지말고 겜내부적으로 품어야한다

다만 내가 힐파이 딜파이 다 먹고 쿨기 딱딱 맞았을때만 보스잡았음 좋겠다 이런거좀 없게, (탱커나 특임등 희생하는 포지션 이런것도 점수로 표현가능하게 만들고)
상대평가 없애고 절대평가로 하든, 이런식으로 바꾸자 뭐 이런 내용입니다
키모이맨
21/09/11 00:43
수정 아이콘
(수정됨) 장단점이 있는거죠 막상 로아도 한번 클리어성공하고 패턴에 익숙해지기 시작하면 그 이후부터는 이제 차별점이 생길
게 없어서 레이드들이 '숙제'가 되어버립니다
그리고 유저 본인의 말(저 숙련임)말고는 유저 판별할 방법이 없어서 빡숙인 유저들도 구멍 하나 있으면 피곤해지는
레이드들은 피곤하다고 거르는 사람도 상당히 많아요 빡숙인사람 8명 모은다고 빡숙8명이 올리가 없으니까
반대로 와우는 로그와 미터기의 존재로 한번 클리어성공하고 이후에 자신이 네임드에 대해 점점 더 적응하고 딜사이클이
점점 더 발전하면서 매 주 실력이 늘어나는걸 숫자로 확인할수있다는건 장점이죠
물론 반대로 로아에 미터기가 없어서 생기는 장점도 있고 와우에 미터기와 로그가 있어서 생기는 단점도 있는거고
어바웃타임
21/09/11 00:44
수정 아이콘
저도 로스트아크 찍먹해봤는데

그냥 고수들이랑 매칭되서 무슨 보스 잡는데

내가 잘했는지 못했는지 모르겠더라구요. 크크크

헤딩하다가 결국 클리어하면 [루페온서버] 어떤 사람이 71% 딜하고 깸
21/09/11 14:19
수정 아이콘
아주 뒤로 가면 모두 살아남아서 해결해야하는 전멸기가 나옵니다
이부키
21/09/11 00:56
수정 아이콘
전 로아에 딜미터기 없는게 제작진들이 밸런스 논란 피하기 위함이라는 설명이 제일 그럴듯 하더라구요.
Inevitable
21/09/11 11:52
수정 아이콘
로그 미터기 없는 게임을 어케하지 히익
아무리 게임이지만 잘하고 싶은 생각이 없는건지 최적 세팅도 랭커들 감으로 그냥 무지성으로 따라가고 싶은건지 흠
이자크
21/09/11 14:10
수정 아이콘
그래서 로아도 숙코 못걸러서 문제가 많다고 생각합니다 크크
황제의마린
21/09/11 01:09
수정 아이콘
그냥 게임이 너무 어렵습니다
레이드가 너무 깁니다

현재 와우 본섭은 게임 실력이 조금 떨어지는 지인들과 즐길수가 없어요
클래식이 쉬워서 흥행한다고 생각합니다
어바웃타임
21/09/11 01:11
수정 아이콘
네 그 이야기도 나옵니다. 레이드 4시간이 길다는거 아니다 롤도 한판에 30분이지만 하다보면 밤 센다.

그게 아니라 4시간 스케쥴을 잡아야 한다는게 문제다. 우린 더이상 20대가 아니고 와우의 추억을 못잊어서 계속 하는

30,40 아저씨들이다. 막직팟 가는데 몹 정리하고 10분 15분 달리기 해야하고 이런 편의성 개선해줘야한다

인던도 쪼개서 1~3넴 인던, 4~6넴 인던, 7~10넴 이던 이런식으로 나눠야한다(현재 공찾 시스템)

같은 이야기 나옵니다.


난이도 어려운건 사실 장점이라고 보고 있구요.
배고픈유학생
21/09/11 01:33
수정 아이콘
클래식도 망했습니다...불성 들어오면서 더 문제구요.

여긴 더 심해요. 이미 보스 패턴, 공략은 다 나와있고. 좋은 클래스, BIS템 다 정해져 있다보니
그 때 그 시절처럼 헤딩하는 추억 이런 거 없어요
골드 인플레는 신규유저들이 아예 접근도 못할 수준이고.
그 시절에 없었던 위크오라, 로그 등 도움 받아서 빨리 미는게 더 중요해졌습니다.

그리고 연령대가 더 높아서 그런지 이상한 꼰대도 많은 것도 문제..
거울방패
21/09/11 13:56
수정 아이콘
클래식은 흥한적이 없었습니다
나오고 순식간에 망했고 불성들어가면서 더 처참하게 몰락했죠
황제의마린
21/09/11 20:27
수정 아이콘
클래식이 흥한적이 없다뇨 처음 오픈했을때 대기열이 얼마나 심했고 신섭도 금방금방 추가됏는데

그게 오래 안간게 문제지
거울방패
21/09/11 21:50
수정 아이콘
그게 순식간에 망한거죠;;
배고픈유학생
21/09/11 01:20
수정 아이콘
방금까지 신화 라즈날 3주째 박다가 왔습니다. 참 어렵네요.
길드원들도 대부분 와우 접고 정공시간에만 옵니다.

동영상 풀버전으로 다 봤는데. 대부분 공감하구요.
제가 본 문제점은
1주에 한번 '앤드 컨텐츠' 신화 레이드 말고는 할게 없는게 제일 큽니다. 그리고 공대 귀속이라 막공 잘 못 가면 그 주 그냥 망칩니다.
처음 몇 달은 공대로 귀속 시키는 것까지 이해가 됩니다만.
호드 명전 정도 끝나면 넴드 귀속으로 바꾸는게 좋아보입니다.
신화 끝까지 공대 귀속으로 묶는 건 컨텐츠 소모 막으려는 것 밖에 안됩니다.
9.1 한정해서 신화 라즈날 깨는 유저가 5%도 안된다는데. 이거 난이도 실패입니다.

그리고
확장팩 출시할 때 나오는 던전 8개 + 중간급 던전(타자베쉬) 등으로 2년동안 똑같은 던전 쐐기 돌아야하는데 이것도 문제입니다.
9.15에 군단 쐐기 연다는데 좀 봐야 될 것 같고.

패치 주기도 좀 짧아져야 됩니다. 레이드 하나로 8개월 ~ 10개월 우려먹는 건 진짜 선넘죠.
박수영
21/09/11 01:20
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다른건 모르겠는데 로그 때문에 와우에 정을 떼는데 완전히 성공했습니다

별 실수 없이 틱택 맞춰서 클리어를 했어도 움직임이 1만 달라져도 그 트집을 잡고 거르는게 부지기수 더군요

그런걸 어필해봐야 소용이 없습니다 그냥 AI , 기계를 뽑아서 데려가길 원하는거 같은 분위기가 아예 국룰로 잡힌 모양이던데

그냥 와우는 유저들 스스로가 유입을 발로 걷어차고 망하게 하는데 1등 공신 역할을 톡톡히 하고 있습니다

이래놓고 사람없다 게임좀 잘만들어라 하는게 말이 되는지 잘 모르겠습니다
이부키
21/09/11 01:33
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움직임이 다른게 실수가 아니라면 그냥 정치질 당하신거고 딱히 로그가 문제는 아닌데요... 사사게에만 올려도 오히려 로그 가지고 트집잡는 사람들 다구리 당합니다.
배고픈유학생
21/09/11 01:48
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로그는 핑계라고 생각합니다. 로그 없던 시절에 업적링크로 공대 들어가기가 더 어려웠죠.

9.1 기준으로 태존수 같은 극한의 특임넴드라도 사람딜 하면 파란색 정도는 나옵니다.
그리고 공장들도 특임형 넴드 로그는 잘 안보구요.
로그 회색, 초록색으로 다 도배되어 있으면 당연히 거르죠. 0.n 인분 하는 사람인데요.

딜사이클 공부 조금만해도 파란색은 누구나 딸 수 있고 70점 이상인 보라색도 엄청 쉽습니다.
Lazymind
21/09/11 02:05
수정 아이콘
대다수의 막공은 그냥 점수만 보고 거르지 리플 돌려서 움직임 보는곳은 없습니다.
최상위 공대 고정멤버 구인할때나 그사람 무빙이나 딜딸치는거 확인하려고할때 그럴텐데
어차피 좁디좁은 한와판 명전 도전하는 최상위공대들은 다 아는사람들이라 그럴경우도 별로 없죠.
말씀하시는거보면 딱히 그런곳에서 하실것같지는 않은데..
그리고 로그없으면 그냥 아는사람 아니면 안받아갈겁니다.
업적과 템렙으로 컷하고, 구멍이면 진행중 추방하겠죠 뭐.
뉴비들이 인맥없이 뚫을수있는게 오히려 로그죠. 주황~100점 찍는게 뉴비들이 어렵지
그냥 딜싸이클 돌릴줄만 알아도 파랑~보라는 그냥 찍혀요. 죽지만 않으면
키모이맨
21/09/11 02:31
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제가 와우에 대해서 이야기나오면 가장 공감안가는게 로그가 진입장벽이라는 소리입니다

장벽의 두꺼움으로 따지면 과거 업적 템렙말고 볼거없던시절 지인, 인맥의벽이 훨씬두껍죠
로그도 벽은 벽인데 오히려 더 낮아지고 도전해볼만한 벽임 크크

실제로 와우를 해보면 까놓고말해서 높은 로그 찍을만한 사람들은 다 고인물이라 고인물
끼리 다니고, 학원팟이나 트팟 짜는 사람들은 하나같이 로그같은거 1도 문제가 아니고 그냥
오는 사람들이 아무 준비가 없다 열의가 없다 말도 안듣는다 때려칠란다 이러고있는데
인터넷 여론은 너무 달라서 항상 볼때마다 어리둥절

로그때문에 벽이 생긴게 아니고 정확히 말하면 걍 사람이 너무 없으니까 사람 적은 RPG
게임의 전형적인 벽이 있는거죠 사람 많았으면 로아에서 1페트팟 2페트팟 별별파티 많듯이
와우도 로그 높든낮든 다 맞는파티 있었을겁니다 사람이 없으니까 안보이는거지
키모이맨
21/09/11 01:21
수정 아이콘
(수정됨) 저는 와우를 빡세게 오래한편이고 지금도 하고있는데

이게 좀 겜부심처럼 보일수도 있는데 이 와우라는게임이 지금 빡세게 하는 사람은 적은데 한때 해봤던 사람은 정말 많은 게임이라
인터넷이나 유투브로 와우이야기 나오면 직접 오래 하는 사람 입장에서 공감안가는 이야기가 굉장히 많습니다 솔직하게 말해서
최근에 와우를 의미있게 안 해봤는데 그냥 옛날에 했던 경험이랑 소문 섞어서 엉뚱한 소리 하는 경우가 95%이상이였음

예를들어서 지금 이 댓글만 해도 그렇고 와우이야기나오면 거의 반사적으로 로그 진입장벽 소리부터 나오는데 제 체감상 인방
문화가 발달하면서 와우역사상 격아~어둠땅이 가장 레이드 경험 없는 사람들이 레이드 진입하기 용이한 시즌입니다 왜냐면
저런 방송하는사람들이 하는 주요 컨텐츠 중 하나가 시청자랑 일반인, 초보자 최대한 받아서 쐐기주차나 레이드 가는걸 주요
컨텐츠중에 하나로 삼고있거든요

지금 와우를 하는 스트리머들만 해도 아예 정기적으로 레이드 무경험자 위주로 학원팟을 계속 돌리는 스트리머도 있고 일반
적인 '신화'파티에서는 잘 안받아줄 정도의 로그 가진 사람들만 일부러 대다수로 모은다음 와우 오래하고 잘하는 고인물
지인들과 올신화까지 달리는걸 시즌끝까지 하는 스트리머도 있습니다

저는 농담이 아니고 진지하게 한국에서 로그 대중화 안되어있던 드군 이전보다 군단이후의 와우가 오히려 더 낫다고봅니다
사람들이 로그를 벽으로 생각하는데 로그 대중화 안되었을때는 그거랑 비교도 안되는 인맥의 벽이 훨씬 두터웠어요
로그가 벽처럼 느껴지는 이유는 아래에도 말하겠지만 걍 게임 하는 사람이 적어서 그런거라고생각합니다

로그 없던 시절에는 템렙, 업적으로 가르고 이제 구멍 있으면 추방하거나 분제하고 이러던 시절에서 그 방법이 그냥 로그로
옮겨간 거 뿐인데 솔직히 저는 로그가 문제가 아니고 그냥 비슷한 로그끼리 뭉쳐서 뭐 하기 힘든 적은 한와 유저수와 20인이라는
제약이 더 문제라고 보는 입장에서 로그가 만악의 근원인것처럼 보는 시각도 동감이 안가고(와우도 로아같은 초흥겜이였으면
로아에서 1페트팟 모아가듯이 그냥 낮은사람끼리 트팟 모아서 갔을거고 그런 파티들이 많았겠죠 걍 사람이 없고 레이드 한번
가려면 20명 모아야되는게임이니까 문제지)

그리고 실제로 와우하는입장에서 해외서버 분위기까지는 모르겠지만 블리자드 이슈와 별개로 한와유저는 상당히 많이 실제로
빠지고있습니다 당장 본문의 영상 올린 스트리머만 해도 와우 하드하게 한 스트리머인데 로아하고있거든요
소문으로 듣기로는 해외서버도 와우 오래 한 유명 스트리머가 접는다던가 별로 좋은상황은 아니라고 듣긴했습니다만

개인적으로 지금 와우의 문제점은 본문의 스트리머같이 오히려 하드하게 와우를 한 대깨와들도 많이 느끼고 있을겁니다
왜냐면 진짜로 죽어도 와우안접을거같던 대깨와들이 격아때 1차로 쓸리고, 지금 2차로 쓸리고있거든요
본문의 영상과
https://www.fmkorea.com/index.php?document_srl=3895943535&mid=best&cpage=3
정도가 참고할만한 이야기라고 생각합니다

제가 생각하는 문제점은 크게

1.컨셉질에 먹혀서 지금 시대에 굳이 별로 필요하지도 않은 귀찮고 까다로운 과정들을 계속 고수하는것
예를들어서 스토리상 레이드에 막 적 군대들-쫄몹-이 우르르 있고 이런건 당연하지만 이런게 꼭 시즌끝날때까지 매번
필요한가?걍 대폭 줄여버리면 온세상에 좋아할 사람이 99%면 싫어할 사람이 1%은 될듯 처음 한번 잡음면 그 다음부터
대폭 줄여주기라도 하던가 도핑과정들도 굳이 이렇게 귀찮고 복잡해야하나? 네임드 앞에서 전멸하면 그냥 자동으로
모든스킬 다 리셋되고 바로앞에서 일어나게 해주지 언제까지 짜잘한 스킬쿨 기다리고 흑마가 영석걸어서 힐러가 대부하고
이렇게 해야될까? 여러 짜잘한 부분에서 훨씬 더 편하게 만들 수 있는 요소들을 컨셉질에 먹혀서 그대로 냅두는중

2.모든 컨텐츠의 실패
군단을 마지막으로 격아때부터 지금까지 모든 새 컨텐츠들이 다 대실패입니다. 군단 시절 추가된 쐐기는 대 히트템이고
전역퀘 시스템은 당시에는 신선했고 마탑 등의 컨텐츠도 호평이였죠. 심지어 그때는 수라마르 스토리라인도 잘만들었음
그 이후부터 격아 군도 격전지 환영 어둠땅 토르가스트등 단 하나도 성공한 컨텐츠가 없습니다 하는 유저의 99%가 정말
재미없고 짜증나고 지루하다는 평가만 받는 폐기물들만 양산하는중

3.2번과 연계되어 재미있는 컨텐츠가 아니고 숙제만 만들어내는 방향성
하드와우저들이 많이 게임을 떠나는 이유이기도 한데 와우의 새 컨텐츠들 방향성이 다 비슷합니다 특히 어둠땅이 더욱 그래요
와우가 MMORPG게임으로서 가지는 경쟁력을 크게 두가지로 나누어보면
1)와우라는 IP로 탄생한 와우 세계관 그 자체를 모험하고 탐험하는 재미
2)레이드,쐐기라는 어느 게임도 따라오기 힘든 독보적인 컨텐츠 특히 레이드

그런데 지금 와우 만드는 애들 생각이 이렇습니다 레이드 쐐기 하드코어하게 즐기는 대깨와 유저들한테 레이드 쐐기를 인질로 잡고
그 컨텐츠 하기위해 캐릭터 스펙업하는 숙제들을 최대한 귀찮고 오래걸리고 힘들게 만들고있어요 진짜로요
너 레이드 쐐기 열심히 하지?그럼 우리가 만든 이 재미없고 짜증나고 시간오래걸리는 것들을 강제로 해야 너네가 원하는
스펙업을 할수있을거야
어둠땅에서 토르가스트, 나락, 코르시아 한 사람들 다 똑같은 생각합니다
다 재미없고, 짜증나고, 실패한 새 컨텐츠들인데 그래서 일반유저들도 재미없어하는데 하드코어 유저일수록 이걸 캐릭터
스펙업 숙제에 강제로 연결해놔서 이악물고 노가다를 하게 만든데다가, 이 노가다들이 그냥 뇌 비우고 편하게 할 수 있는것도
아니고 빡세게 열심히 해야하는 노가다로 만든게 더욱 극혐이죠

로아 내실은 한캐릭으로 하면 전캐릭 다 공유죠?와우는 거의 대부분이 다 따로따로 캐릭별로 해야되요 레전드임그냥

물론 1)유형의 유저들도 마찬가지입니다. 매번 비판받는 스토리전개는 1)유형의 유저들에게 큰 감점 요소고 새 컨텐츠
랍시고 만든건 그냥 드럽게 재미가 없어요.

여기서 더 나가면 뭐 근본적으로 애드온 진입장벽이라던가, 위에 링크한 글에서 맥시멈이 말했듯이 지금2021년인데 언제까지
2000년대 감성으로 얼라호드 나눠놓을거냐(저는 굉장히 동감하는 편이기도 합니다)등등 있겠지만 제가 최근에 느끼는건 이렇습니다
지금 한국와우 진짜로 사람 많이 빠지고있어요 제가보기에 절대 와우 안접을거같던 하드코어 대깨와들까지도 떠나는게
진짜 위기라는 생각입니다
어바웃타임
21/09/11 01:31
수정 아이콘
결국 동영상에서도 나오는 이야긴데

컨텐츠 소모 느리게 하려고 이것저것 껴놓는데 그게 개 10노잼입니다

저도 9.0까지는 회사원치고 열심히 했고....롤붕이로 롤 오지게 보고, 롤 병행하면서도 와우 놓지 않고 잠 줄여가면서 했었는데(그래봐야 신화 올클은 못함 크크)

지금도 9.1 복귀해볼까 하다가도 토스트 할 생각, 성약단 뭐시기 올려야 할 생각에 할 맘이 안들어요.

좀 편하게 갔으면 좋겠는데....귀마개도 영상중에 이야기합니다.

[불편한 재미...그 향수, 노스텔지어...클래식에서 하고 있지 않냐 본섭은 좀 편하게 재미있게 갔으면 좋겠다]
키모이맨
21/09/11 01:36
수정 아이콘
10노잼에 편의성도 바닥이죠. 재미도 없는데, 그냥 슥슥 편하게 하고 치울수도 없고 빡세게 열심히 해야되는게 끼여있음.
하는사람들 다 토나올수밖에 없고 격아시절 버틴 대깨와들도 이제 떠나는중이죠. 격아시절 군도 격전지 진주캐기가 더
나았다고 할 지경이니
아르네트
21/09/11 01:29
수정 아이콘
로아 해보고 느낀게 와우는 정말 낡은 게임이구나...
한방에발할라
21/09/11 01:39
수정 아이콘
로아에서 와우 경험 좀 있는 스트리머들이 와우 세대라고 하면서 계속 죽는 게 진짜 꿀잼이었는데 말이죠......어떤 스트리머는 그래서 제발 어디 가서 와우 세대라고 하지 말라는 부탁도 받았다고 하고 졸지에 애드온 세대, 최악의 세대라고까지 놀림 받으니...크크
라임오렌지나무
21/09/11 01:41
수정 아이콘
해외는 모르겠고 우리나라 한정해서는 rpg게임이 롱런하기 위해서는 끊임없이 '새로운' 컨텐츠를 던져줘야 하는 거 같아요.
요즘 트랜드가 실제로도 그렇고요.
로그,레이드 이런건 사실 부차적인 문제고 접는 이유 90프로가 '할게 없다''질린다.'일 거라고 확신합니다.
빼먹을 건 다 빼먹었단 거죠.
21/09/11 01:54
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(수정됨) 시스템적으로 아무리 바꾸려고 해도 유저가 만든 문화로 세워진 장벽은 무너지지 않습니다.
21/09/11 02:01
수정 아이콘
그냥 20년 다되가는 게임이니 수명이 다해가는거죠 2를 내야지 해결될 문제죠
인간흑인대머리남캐
21/09/11 02:05
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PVP는.. 투기장 1:1 만들어주면 어느 정도 좀 살아나지 않을까.. 크크
도라지도라지
21/09/11 02:11
수정 아이콘
저 윗분 말처럼 와우2 만들고 싹 다 리부트하는 게 답인듯
Lazymind
21/09/11 02:15
수정 아이콘
(수정됨) PVP는 하지도않고 한와기준으로는 이미 뒤진거같아서 그냥 접고
레이드만 따지면 신화 귀속 풀어버리는거 진지하게 고려해야해요.
아니면 넴드별 귀속으로 만들어서 국민신화까지는 막공으로 대충 잡고
넬줄부터 트라이팟, 라즈날부터 트라이팟 이런식으로 트라이팟이 많이 생길수있게 하던가..
지금 기준으로는 쌩막공 유저들은 3신화,아니면 5신화하고 쫑이죠.
넴드별로 풀면 자기 시간날때 잡은곳까지 파밍하고, 라즈날 못잡은사람들끼리 모여서 거기부터 트라이를 할수있겠죠.
근데 인스귀속인 지금은 3신화,5신화를 넘어 라즈날을 최소한 도전이라도 하려면 고정팟을 들어가야하는데 그것부터가 진입장벽이죠.

그리고 개인룻 계속 유지할거면 천장시스템이 있어야죠. 보스킬하면 해당 네임드가 토큰을 드랍해서 해당 토큰 10개 모으면 넴드템으로 교환해준다던지. 다른 사람이 파는거 사는것도 그사람이 나와야 사는거지 걍 안나오면 먹지도 못해요.
어바웃타임
21/09/11 02:19
수정 아이콘
크크 사실 쓰신 내용 영상에 다 있습니다
배고픈유학생
21/09/11 08:20
수정 아이콘
말씀하신 내용 동의하며 블리자드가 컨텐츠 소모 막으려고 똥짓하는 거라고 봅니다.
템렙 245이상만 모아도 영웅 딜찍누 2시간 이내 컷인데 신화는 막공으로 3~4넴이 그나마 한계고 솔직히 라즈날은 말도 안되는 난이도이구요. 어느정도 템파밍되면 할게 없어요. 영웅은 쉽고 신화는 3넴만 잡고
암드맨
21/09/11 02:31
수정 아이콘
와우 세계관도 이젠 매력이 전혀 없습니다.
워크 XP 세계관 게시판에서 부터 놀던 원시 틀 스토리 유져로서 세계관의 생명력 0 보증합니다.

불타는군단에 대항하는 필멸자들의 서사가 알파였고 오메가였습니다.
와우에 대한 비판도 많았지만 그래도 중요한 서사는 잘 진행했습니다. 아서스를 포함한 다수의 주역 캐릭터들은 자신의 몫을 다하고 퇴장했고, 일리단이 살게라스와 함께 가장 자신다운 마무리를 지었습니다. 장엄하고 깔끔한 마무리엿습니다.

그런데 시나리오가 끝이 안나네요?
워해머에서 인류제국이 드디어 4대 악신을 물리쳤는데, 스토리를 더 진행하라구요?
스타워즈에서 영원히 시스가 사라졌고 포스의 영구적인 균형이 확정되었는데, 다른 악역을 만들어내라구요?

진짜로 간수가 뭐하는 사타구니인지 관심이 하나도 안갑니다.
얘의 정체가 사실 00년대 저에게 고통을 주기 위해 자이언츠에서 고문관 역할을 하던 김주찬이었다 하는 식의 뇌를 파괴하는 전개가 아닌 이상에는
제가 다시 오오오 하면서 이입할수 있을까 하는 생각이 들더군요.
21/09/11 09:05
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아니.. 그럼 간수장이 백골프란 말입니까?
2021반드시합격
21/09/11 11:21
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100% 공감합니다 . 거기서 끊고 닫든지 와우 2로 갔어야했는데.

우린 예전에 끝났어 , 돈 때문에 하는 거지

가 생각나네요 크크크
21/09/11 03:05
수정 아이콘
와우 정말 열심히 했는데 진주노가다때 1차적으로 정 때고, 어둠땅 2시즌 일일퀘하다가 접었네요. 계정은 일단 계속 넣고 있는데 다음 시즌에도 일일퀘 1시간 이상씩 해야 하면 결제도 그만할 듯
암드맨
21/09/11 03:48
수정 아이콘
이젠 신규유져 유입할수 있는 환경 유져수 반전 같은거 안바랍니다.

이미 작은 유져풀로 인해 신규유져들과 놀아줄 라이트 계층이 박살난지 옛날입니다. 마셜플랜도 해주고 공장도 구해주고, 상위공대 출신 아재들로 버스도 굴려줬지만... 아기자기하게 돌면서 느리고 천천히 게임을 익힐 그런 사람들은 이제 와우를 입문하는게 불가능하단걸 알게된지 아주 오래입니다.
자기가 속한 유져풀에서 1인분을 하면서 천천히 게임에 애정을 가질 시간이 필요한데, 한와는 판다 쯔음부터 이런 계층이 사라졋습니다.
덕분에 작은 유져풀 -> 신규유져 흡수력 낮음 ->더작은 유져풀 -> 의 무한 악순환이 몇년째죠.

그런데 해외에서 들려오는 비명소리들어보니 이젠 모든 와우의 모순을 흡수하던 해외의 광대한 유져풀도 작살나고 슬슬 유져가 적어서 못하는것들에 대한 고통이 전해지기 시작하네요.

이제 인정해야합니다. 저 20년 다된 게임엔진으로 할 수 있는건 한계가 있고 와우의 죽음은 확정되었습니다.
하지만 블리자드는 미래에도 장사를 해야하니 품위있고 명성을 최대한으로 지키면서 존엄성 있는 죽음을 향해 가야합니다.

디아블로3 보십쇼. 극한으로 파밍힘들게 하고 유져들을 불편하고 힘들게 해서 시간끄는 최초의 시스템을 만들었지만..
조쉬 투입해서 게임의 한계상 할수 있는거 없는거 잘 파악한 후에, 쓸때없는 불편한 요소 없애고 적절하게 유져 편의적으로 만든 끝에
결국 밈이 아니라 진지하게 게임평가 해주는 매니아층에서는 어느정도 존엄성을 되찾고 마무리 지을수 있었습니다.

이미 구체적인 대응책은 수없이 다른분들이 말씀하셧고... 높망 수준으로 레이드 넴드 줄이는 것부터 제발 시작해봅시다.
키모이맨
21/09/11 05:19
수정 아이콘
판다때 지구별로 끊어가던 탄공이 레이드 맛보기 정말 좋은시스템이였죠
하지만 블리자드는 지구별로 끊어가는건 없애고 탄력적 인원조절만 넣기시작하는데....
21/09/11 04:12
수정 아이콘
(수정됨) 다른건 공감하지만 당연히 쐐기돌은 레이드에 비해 가치가 낮아야죠.. 괜히 시간써서 레이드 트라이하는게 아닌데 쐐기돌 가치를 더 높여버리면 진짜 핵심컨텐츠인 레이드는 망하게됩니다 가뜩이나 로그완장질로 사람모으기도 빡센데 그리고 뭐.. 와우는 아무리 잘봐줘도 군단 이후로는.. IP가 바닥나서 어둠땅은 저승컨셉으로 예토전생으로 파이어에그나 만지작 거리는 수준이고.. 나락숙제 쉽다.. 주1위면 쌉가능.. 근데 그 1회가 귀찮아요..

근데 뭐.. 레이드는 여전히 하다보면 재밋습니다.. 데나트리우스는 참 재밋었어요 딜 타임어택, 몇명 실수하면 터져서 즉사.. 잡았을때의 희열감..
하지만 다시 돌아가서 로그완장질 받긴 또 싫네요..
어바웃타임
21/09/11 04:58
수정 아이콘
이게 영상이 길어서 다들 안보시니 자꾸 설명해야하는데 쐐기돌보상을 레이드급으로, 혹은 그 이상으로 줘라 그런 뜻이 아니긴 합니다....
바람의바람
21/09/11 05:10
수정 아이콘
저도 솔직히 와우2 나와야 된다고 생각합니다. 이미 와우 클라이언트 자체가 너무 구지고
특히 지금것 나온 스토리들 수습할 방법이 없어요 그냥 새로 시작해야 됩니다.
솔직히 고짐고 나오면서 스토리 때문에 접는 사람들도 많을겁니다.(저도 그럼)
와우에 스토리도 엄청나게 중요한 요소인데 그냥 유져들을 개돼지로 본다고밖에 못느끼겠더군요
아예 폭삭 망한 뒤에 새로만드는거 아니면 답 없다고 봅니다.
배고픈유학생
21/09/11 08:29
수정 아이콘
밸런스도 문제죠. 로그데이터 뻔히 다나와있고 블리자드 내부적으로는 더 많은 로우데이터 있을텐데 직업별 버프너프 일년에 몇번이 고작이죠. 롤 패치노트 좀 보고와야...
pzfusiler
21/09/11 08:44
수정 아이콘
한 5년전에 끝난게임이라 생각하는데 좀 새삼스럽네요 마치 지금와서 갑자기 저출산이 문제다!! 라고 떠드는거 보는느낌..
Inevitable
21/09/11 11:16
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점 4점), 표현을 주의해 주시기 바랍니다
pzfusiler
21/09/11 12:00
수정 아이콘
음.. 저 아시나요? 반말로 친근감을 표할 사이는 아닌거 같은데.. 제가 말하는건 리분기준입니다 그 이후로 쭉 내리막길에 판다부턴가는 동접자수도 공개 안하지않나요? 어떤말인지 잘 모르겠다면 https://m.youtube.com/watch?v=S5Hzh43k330&t=16s 한번 보고오시길 추천드립니다 전 오리는 아니고 리분때부터 하다 접고 드군때복귀하고 더이상 와우는 하지않는데도 이거보니 많은 공감이 되더라구요. 뭐 정말로 와우가 흥했던 저때를 경험하지 못했으면 비교자체가 안되니 뭐라 할말은 없지만..
Inevitable
21/09/11 12:11
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점 4점), 표현을 주의해 주시기 바랍니다
pzfusiler
21/09/11 12:17
수정 아이콘
왜 자꾸 반말을 하시는지 모르겠는데 여기는 디씨나 여타 커뮤니티 사이트가 아닙니다 저도 거기서 쓰는 언어 말투 다알고 충분히 구사할수있어요 반말할줄 몰라서 안하는게 아닙니다 이해하기가 힘드신가요?

와우라면 리분 드군때 하드하게했고 다른 확팩도 찍먹정돈 꾸준히 하고있습니다 지금 와우상황이 어떤지도
가끔식 들어가는 본캐와 게임인맥들을 통해 충분히 알고있고요. 흥하고 망하고 확팩순위가 어쩌고를 얘기하는게 아니라 내리막길 쇠락하는게임이란건 맞지않나요?

제작사는 지적받는부분을 고치기보단 시간끌기로 일관하고 유저들과 기싸움에 여념이없고 이번엔 대형악재도 터졌죠. 이게 갑자기 일어난 일이라 생각하시나요?
21/09/11 15:39
수정 아이콘
와창부심 대단하네요 크크크
이미 인사불성게임붙잡고 나의 와우는 그렇지많아 하는거보니 크크
아 본인 거주지가 아제로스시면 인정합니다
pzfusiler
21/09/11 12:08
수정 아이콘
뭐 쉽게 말하자면 이미 리분 최전성기를 경험했고 그 이후론 쭉 내리막길이란걸 다 알고 경험해본 입장서 군단은 흥겜이다! 역대급이다! 해도 별 감흥이 없단거죠.. 굳이 비유를 하자면 우리나라가 지금까진 잘나가다가 북한하고 핵전쟁을 해서 대충 망하고 40년쯤 지나서 후손들이 우리나라도 이제 1인당 gdp 5천달러다! 우리도 이제 잘산다! 라고 말한다면 깊이 공감하실수 있을까요? 지금의 풍요를 경험한 세대라면 뭔말을 해도 측은함정도만 느낄수 있겠죠.. 그런 느낌입니다. 사실. 리분때 만명하다가 드군때 500명서 군단때 1000명 됐다고 군단은 역대급 확장팩! 역시 흥겜! 이라고 하는 그런느낌..
Inevitable
21/09/11 12:14
수정 아이콘
(수정됨)
삭제(벌점 4점), 표현을 주의해 주시기 바랍니다
pzfusiler
21/09/11 12:43
수정 아이콘
뭐랄까.. 님이나 저나 싸울이유가 없는게.. 결국 하는얘기는 똑같잖아요. 와우는 망했다. 인에비터블님도 밑에 댓글로 장문으로 와우가 망한 이유 써놓으셨고 님이나 저나 와우망한이유 얘기하라고 하면 하루종일은 못하도 한 5시간은 떠들수 있겠죠. 다만 저처럼 리분시절 꼭대기를 경험했던 사람은 리분이후론 뭘해도 내리막길에 별 감흥이 없는 사람도 있을테고 그 이후 쇠락기에 시작한 사람은 엥 군단정도면 흥겜인데? 왜깜? 이라고 하는 거겠죠. 각자 경험의 차이입니다 결국. PGR보면 결국 같은얘기를 하더라도 표현의 방법론적 문제때문에 분쟁이 많더라구요. 여튼 저는 별 상관은 없지만 다른분들에겐 반말은 안하시는게 좋을꺼 같습니다.
신류진
21/09/12 09:09
수정 아이콘
저출산이 문제다

진짜 공감가는 비유십니다
KIMTAEYEON
21/09/11 09:04
수정 아이콘
아직도 만악의 근원 로그타령하네

차라리 격아때까지 있던 추가 루팅시스템 없애고 템드랍 숫자 줄이는 등등 거지 같은게 더 큰거 같은데요

이건 하루에 쐐기 4~5바퀴 돌아도 몇일째 무득이거나 있는 부위 나오면 욕이 절로 나오는데....
블리츠크랭크
21/09/11 09:30
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솔직히 신화 난이도가 높은건 아닌데 길어서 레이드를 하는거 자체가 부담스러워요.
어바웃타임
21/09/11 10:29
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유튜브 내용 정리해버리면 조회수 안나오니까

너무 다 적거나 스샷으로 따는건 비매너라고 해서

대충 약간씩만 썼는데 영상이 길어서 그런가

다들 안보시고 이야기하고 저는 계속 설명해야하네요

저 스트리머도 나름 정리잘해서 공들인 ppt(?)인데요
KIMTAEYEON
21/09/11 11:16
수정 아이콘
와우 레이드 2시간도 길다고 느끼는 사람이 많은데 2시간짜리 저 풀영상을 첨부터 다 보려나요?
넘기면서 대충대충 보겠죠 그러니 자기가 느끼는 와우의 문제점을 적는데 거기다가 님이 저 영상에 다 있다고요!!하시고 계시는거죠
어바웃타임
21/09/11 12:09
수정 아이콘
아예 다른 이야기가 나오니까 그렇죠.

언제적 로그타령이냐 같은 말이죠

저는 로그가 와우의 문제라고 생각안합니다 랑
만악의 근원 로그타령이냐는....많이 다른데요

전자는 그냥 자기 생각 이야기 한거지만
후자는 마치 본문이 로그탓 한걸로 보이잖아요
쎌라비
21/09/11 12:25
수정 아이콘
안보고 얘기 안하는건 상관없는데 안보고 아예 딴소리 하니까 화나실수도 있다고 생각합니다
KIMTAEYEON
21/09/11 12:46
수정 아이콘
로그타령은 위에 댓글에 대한 이야기였는데 본문에 대한이야기가 아니였습니다.
앙몬드
21/09/11 10:59
수정 아이콘
갓둠땅 출시하고 몇달간 대기뜨던거 생각해보면.. 크크
걍 이제 와우는 확팩 출시하면 잠깐 찍먹해서 어떻게 만들었구나 보고 신화던전템까지만 맞추고 접고 이게 대부분이 되었죠
블리자드도 패턴이 딱 잡혀가지고 확팩 내놓고 한참 시간쏟게 만들고 9.1 패치때 확 풀고 새로운 필드 코딱지 하나 내놓고 또 노가다 시간쏟게 만드로
9.2때 또 반복 ~ 이런식으로 9.3 9.4 까지 가다가 세기말 다음확팩 어쩌구 소식 한두개 풀면서 기대감 업시키고 ~ 블라블라

찍먹해봤으면 진짜 난 와우 계속 지속적으로 해야지~ 하고 자체를 즐기는게 아니면 어차피 일퀘니 뭐니 시간쏟아봐야 다음패치 나오면 똥템되고 다 퍼주는데 굳이 시간쏟을 필요도 없고 그럼 접률 떨어지고
패치 간격은 드럽게 길어가지고 뭐 대단한거 나오는것도 아니면서 .1 .2 패치 되는데 일년 이년씩 잡아먹고
그사이에 직업간 밸런스는 드럽게 못맞춰가지고 유저들한테 유리한건 핫픽스로 바로바로 바꿔버리더만
pvp밸런스같은건 이제 아예 얘기 꺼내지도 않는데 인던갈때 특정직업 선호하는건 하루이틀도 아닌데 맨날 다음패치 운운하고

이젠 뭐 템으로 시작해서 템으로 끝나는 게임 되서 템가지고 장난질치는것도 하루이틀 아니고
수익구조도 진짜 없긴하더만 정액제 게임에서 정액을 인게임 토큰을 파는데 엥간한 하드유저들은 돈내고 게임하는사람 없을거같은데..
21/09/11 11:32
수정 아이콘
컨텐츠를 빠르고 지속적으로 만들 능력이 없는건지 상황이 안되는건지 몰라도 너무 대놓고 컨텐츠 소모를 줄이려고 일부러 그러는게 보여서 점점 정떨어지다가 결국 로아로 넘어왔습니다. 레이드하고 투기장은 안해도 쐐기는 시즌1까진 열심히 했는데 시즌2는 너무 노잼이었네요..
Inevitable
21/09/11 11:35
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(수정됨) 게임하는게 즐겁지가 않고 온갖 눈치는 다 보고 회사만큼 아니 어쩔때는 회사보다 더 긴장해야되는 빙시같은 문화때문에 정떨어짐(진심 지난 몇년간 예의 어쩌구 하는 소리를 제일 많이 들은 공간인듯)
물론 이건 와우 자체 문제라기보단 한와 문제라고 봐야되는데 그걸 유발하는 원인이 고통스러운 학대 컨텐츠 끝에 친분도 없는 20명 모아서 1주간 다리묶고 20인 21각하는 철지난 시스템이라
그리고 레이드 네임드 개수도 문제지만 10분 넘는 전투 좀 작작 만들었으면 의회 돌군단 어휴 심지어 실바나스는 블러드 두번 쓴다길래 깔끔히 할맘 접음
21/09/11 12:05
수정 아이콘
(수정됨) 쉽게말해 게임이 너무 부담스럽습니다.
게임을 계속 즐기는데 필요한 열정과 시간의 최솟값이 너무 높아요.
GjCKetaHi
21/09/11 12:19
수정 아이콘
MMORPG도 이제 캐쥬얼한게 트렌드죠.

로아 가장 어렵다고 신신당부했던 아브렐슈드 퍼클이 3일차에 나왔습니다. 와우로 치면 그때는 트라이 준비기간이구요.

그렇다고 로아 레이드가 망했습니까? 오픈 이후 최고 컨텐츠, 역시 MMORPG는 레이드가 들어가 있어야지 이런 소리를 들었습니다.

레이드는 하드코어층만 즐겨야한다는 마인드가 좀 구닥다리인것 같습니다. 와우에서의 레이드의 인식때문에 다른 게임에서는 레이드의 난이도를 낮추고 이게 중요한 세일즈 포인트가 됐죠.
쎌라비
21/09/11 12:35
수정 아이콘
게임 자체가 무거운게 가장 큰거 같긴 합니다. 보통 신화 난이도 도전하는데 트라이 자체도 일주일에 최소 서너시간은 필요하지만 그외에도

1. 레이드 도전 스펙 맞추기 위해서 쐐기 던젼 도는 시간(주차만 해도 30~40분은 써야되고 보통은 주에 몇시간은 써야되죠)
2. 소위 숙제라고 하는 일퀘, 주간퀘 하는 시간
3. 유튜브 등으로 네임드 공략숙지, 자기 직업 딜사이클 숙지 하는 시간
4. 영약 및 도핑값 벌기위한 시간(이건 패치 초기 이후엔 괜찮지만)

최상위 컨텐츤데 이정도도 안하려고? 라고 말하면 할 말 없긴한데 그래서 사람들이 안하는 거잖아요;;; 아무리 맛있어도 사람들이 안먹으면 별로 소용없는거라고 생각해요
유자농원
21/09/11 13:43
수정 아이콘
블쟈야 뭐 밥상을 모든겜에서 치우고싶어하니 쓰읍
Uncertainty
21/09/11 14:15
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영상이나 댓글에 나온 불편함, 개선점에 모두 동의합니다. 근데 로그 올리는 재미가 있어서 끊을 수가 없네요. 크크
21/09/11 16:19
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먼저 격아까지 즐기고 아쉽게 둠땅은 못해본 와저씨라는걸 밝히면서,
왜 꼭 와우글에는 저주나 비난같은 얘기들을 하고 가시는지 모르겠네요. 참견 하고 싶으면 본 확팩 두세달정도는 해봐야 어느정도 평가가 가능한 거 아닌가요
아 내가 디아블로3 그거 해봤는데 그냥 망겜 똥3야 이러고 가는거랑 무슨 차이입니까

게임이 황혼기 지나고 있는거 누가 모릅니까..
'왜 망해가는가'가 아니라 '어떻게 나아가야 될 것인가'인 게시물에 동문서답이 잔뜩이네요
21/09/11 17:14
수정 아이콘
어둠땅 초창기에 했던걸로 느낀바로는

1.애드온과 세팅
피시방이나 다른데 가서 할 엄두가 안남..
압축해서 폴더하나만 들고 다니면 된다하지만 자주 업데이트 되는 애드온 특성산 그것도 쉽지 않음..

2.템드랍
레이드가서 넴드 몇마리를 작아도 내템은 안나옴.
그나마 추후 업데이트로 쐐기에서도 레이드템을 얻게 해줬지만 이미 늦음.

3.토르가스트
디아3급 수면유도제
근데 안하면 뒤쳐짐

4.쐐기
초창기 악사가 사기급일때 도대체 뭐하는 게임인가 싶었음.
악사가 이동기로 어글먹고 튀고 드리블만 하고.....
탱하는 시간보다 드리블이 하는 시간이 더 길었던듯...
드리블 하는 사이에 딜로 녹일수 있으면 편하게 가는거고 아니면 쫑.

5.레이드
공장 디코 들으면서 움직이고 있으면 이게 뭐하는건가 싶음....
그냥 불 들어오는 버튼 누르다가 공장이 시키는거 하고, 딜 좋으면 잡는거고 안 좋으면 쫑.
딱히 보스들이 개성있는게 아니라 체력하고 방어력만 키우고 스킨하고 패턴만 바꿔서 돌려막는 느낌.
그냥 이건 내가 나이가 먹어서 그러는 느낌도 듬..

어둠땅 초창기에 유저들이 한입으로 말하는 불만들을
고치고 반영만 빠르게 해줬어도 이꼴은 안났을거라고 봅니다.
KIMTAEYEON
21/09/11 20:36
수정 아이콘
쐐기에서 레이드템이 나온다고요?아직도 안나오는데....다른걸 착각하신게 아닌신지
올해는다르다
21/09/12 00:07
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그냥 스토리 총정리하는 마지막 확장팩 한번 내고서 디아3처럼 시스템 유지보수개선+시즌제 돌리면 좋겠는데요.
클래식은 오리-불성-리분 로테이션 돌리고 본섭은 대격변 이후 확팩 로테이션 돌리는 식으로요.
시즌서버에서 거둔 업적도 스탠에서 착착 쌓이게 하면 골수유저들 순환시키는건 가능할 거 같은데..
21/09/12 12:34
수정 아이콘
지금 와우의 철학은 "얼마나 재미있게 만들까?"가 아니라, "얼마나 플레이타임을 억지로라도 늘려볼까?" 입니다. 신화난이도를 엄청나게 올려버리고 (중간 네임드에서도 100~200트는 박게 해둔.. 리분막넴 리치왕25하드 섭퍼킬할때 박은 트라이가 180트정도였는데) 템 드랍률을 줄여서 파밍 시간을 길게 늘리고, 나락&코르시아를 강제하면서 일퀘, 주간퀘 같은 재미없는 숙제를 하도록 하고. 제대로된 컨텐츠를 못만들었기 때문에 플레이타임만 늘릴려고 옛날 방식에 의존하는 거죠. 수능끝난 2008년말 무렵부터 30대 아저씨가 될때까지 하고 있지만, 이제는 슬슬 놓아줘야 할 것 같습니다. 안그래도 토요일 저녁에도 쐐기팟이 많이 줄어들었더군요. 요새 유행한다는 로스트아크나 해봐야 할까요
크랭크렁
21/09/12 22:53
수정 아이콘
로그가 없어져야 하는 이유? 그냥 자기 실력 객관적으로 못 보게 해달라는 거죠. 못 한 사람도 남 탓 할 수 있게 해달라는 겁니다.

사실 이렇게 못하는 사람들한테 탓 할 거리 만들어주는 게임이 더 롱런하는거 같기는 해요. 1:1 실력게임들 유저 다 빠지는동안 롤이 계속 유지하는거 보면 '아무튼 내 탓은 아님' 이거 중요하다고 봅니다.

물론 하드 레게 입장에서 로그가지고 태클 거는 사람이랑은 와우이야기 할 필요도 없다고 생각하지만요.
크랭크렁
21/09/12 22:58
수정 아이콘
그리고 까놓고 지금부터 새 레이드만 4개월마다 쑴풍쑴풍 찍어내고 이상한 숙제량 줄이면 갓겜소리 들을 수 있습니다. 개발력이 딸려서 레이드 출시가 느려지니 이상한거 계속 시키면서 질질 붙잡는다고 생각해요.
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