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21/04/22 16:19
개인적으로 올해 lck에는 불만이랄게 딱히 없는데 (플옵 오프라인 안한건 아쉽다 생각하지만 이것도 이유가 이해는 가니)
실버 스크레입스 안틀어주는건 정말 심각한 결격사유 인정입니다..
21/04/22 16:23
1. 이거 괜찮아 보입니다.
2. POG 투표인원은 아예 늘리거나, 아예 줄이는게 맞지 않나 시포요. 3. 될 수도 있고, 안 될 수도 있다. 3.에 대해 조금 더 얘기해보자면, OGN 제작 시절에도 국룰 안 따라갔습니다. 심지어 국제대회 밴픽브금도 한국 혼자 동떨어진 걸 사용했지요. 그나마 지금은 라이엇이 자체제작하는 중이라 Swaggin' Drama 같은 밴픽브금은 맞춰주고 있습니다. LCK에서 풀세트 글로벌 스탠다드(?) BGM이 되어버린 Silver Scrapes를 틀 날도 오겠지만... 글쎄요? 잘 모르겠습니다. 아쉬울 순 있으나 강요하면 안 된다고 생각이 들었습니다. 갠적으로는 시즌2 월챔 당시에 클라 문제로 12시간 대기할 때 Silver Scrapes를 끝도 없이 들어서 물리긴 합니다.
21/04/22 16:30
1. 찬성입니다
2. pog 실시간 팬투표는 어떨까요? 승리팀 정해진 직후 광고동안 투표 열어뒀다가 제일 높은 득표수 받은 선수에게 한표가 행사된걸로 3. silver scrapes k-pop버전이라든가 밴픽브금도 근본 ogn초창기 브금 등 5세트에 대한 기대감/몰입도 높이는 방향 뭐든 좋을듯 싶습니다
21/04/22 16:31
1. 찬성
2. 투표인원은 여건이 가능한 선에서 많을 수록 좋고 발표시기는 빠르게 3. 블라인드픽 그립습니다 물론 태클 달릴거 알고 있음 절대절대판정! 절대장막! 지금 블라인드픽 하면 아주 가관~장관일텐데 말이죠
21/04/22 16:42
이스포츠 특성상 조나는 단순 카메라맨이라고 보기는 좀 어렵다고 봅니다.
제가 알기로 분석데스크 인원 빼고는 모두가 조나가 잡아주는 화면으로 게임을 보게되죠. 해설이고 시청자고 모두 다요. 단순한 눈 그 이상인데 참 표현하기 어렵네요.크크크 카메라맨 + 피디 + 무언가를 더해야 조나스트롱이라는 옵저버가 하는일이 드러난다고 봐요.
21/04/22 17:39
옵저버를 OCN에선 게임연출가 라고 불렀었죠.
조나 개인을 비판하는건 몰라도 옵저버라는 직업은 게임전문가로서 투표자격이 충분하다고 봅니다.
21/04/23 00:29
조나스트롱정도 한명 정도에게 pog 투표권 주는건 괜찮은데 다른 두분한테까지 주는건 좀 너무 과하죠.
작성자분이 본문에서 말하셨듯이 옵저버들은 어떻게보면 경기를 온전하게 감상하고 분석하는게 불가능한 사람들입니다. 그들은 그들에게 맡겨진 더 중요한 업무가 있는 상황이죠.
21/04/22 16:35
저는
1. 로스터 이동 규정을 타 메이저리그와 비슷한 수준으로라도 바꾸기 2. 플옵 제도 3위 선택권 부여, 3,4위전 실시. 3. 2R 주5일제/4일제 재설문 을 들겠습니다. 사실 1이 가장 중요하다고 봅니다. 2군까지 의무로 갖추도록 한 프랜차이즈제에서 현 로스터 규정은 적절하지 못한 수준이에요. 프랜차이즈제 프로씬에서 서브 정글이 미드 나가고 이런 사태는 다시 일어나선 안된다고 봅니다. 3위선택권이야 다들 얘기하고, 3,4위전은 맥빠진다는 의견도 있는데, 입상권의 서열을 나누는거고, 포인트 걸리면 꼭 그렇지도 않을거라 생각합니다. 당장 롤판 원조 스노우볼인 갱맘이 벽을 못넘은게 3,4위전으로 아는데요..기억이 맞다면요. 개인적으로 적당히 많은 다전제는 나쁠것이 없다는 주의입니다. 저는 큰 생각이 없다만, 정규리그 1위가 3위는 해야한다고 생각하신다면 1위 탈락시에는 없애는걸로 해도 되고요. 2R 주5일제 주4일제는 프랜차이즈시 다시 설문한게 아니라면 하는것도 고민해줬으면 합니다. 사실 주최측이 일방적으로 정해도 되긴해요. 그게 주최 권한이고요. 근데 이전에 바꿀때 근거가 팀들의 의사였으면 다시 한번 확인해서 나쁠건없죠.
21/04/22 16:38
진짜 소중한 댓글 감사합니다. 1번은 저도 문제 많다고 생각해놓고 너무 늦게 글을 쓰다보니까 전혀 기억 못하고 있었는데 댓글 보고 뒷통수 맞은것같았습니다. 1번 정말 중요하죠.
21/04/22 17:11
(수정됨) 지금이라도 추가하시면 됩니다..?
저도 로스터 주기가 바꼈으면 합니다. 밑에 1,2라운드 같은 텀도요. 1주가 여유생기면 플레이오프를 길게 가면 됩니다.
21/04/22 17:08
2R 주4일제는 주5일제로 했으면 합니다.
순위표의 혼란뿐만 아니라 각 팀들이 공평한 텀을 두고 경기를 해야 되는데 마지막주 그 중요한 경기에 한주에 두번 경기하는 팀이 있고 한번 하는 팀이 있다는게 대체... 휴식이 필요한 거라면 2라운드 중반쯤에 1주정도 쉬는 방법이라든지. 만약 대부분의 팀들이 주4일제를 찬성하는 거라면 1라운드도 주4일제로 해야죠.
21/04/22 16:48
비록 그때 프로스트가 지려고 했다 생각하지 않지만 전체적으로 동의합니다. POG 투표 옵저버 부분은 미처 생각지 못한 부분인데 듣고보니 정말 일리가 있네요. 음악 같은 경우 아무리 라이엇이 공들여 국제대회 테마 아트웍과 곡들을 마련해놔도 개무시하고 무성의한 화면연출로 자체 BGM으로 도배하던 OGN 시절보다야 낫긴 한데.. 그렇다고 지금 롤 이스포츠 전통과 공감대에 대한 이해 및 존중이 드러나는 것 같지도 않고, 국내대회 선곡 센스는 오히려 떨어지고... 이번 시즌 밴픽 끝나고 게임 들어가면서 팀 로고 잠깐 나올 때 흘러나오는 브금 들을 때마다 그러한 생각이 더욱 굳어지더군요.
아, 그리고 3초 늦는 스코어보드도 좀 개선하면 좋겠습니다.
21/04/22 16:50
(수정됨) 1.스프링 보면서 여기 일하시는 분들이 2군리그에 대해 뭔가 착각하는거같은 생각이 들었는데
2군 리그는 무슨 2군 리그 자체로 대단한 무언가가 될 이유도 없고 필요도 없고 결국은 1군 팀의 자원에 불과합니다. 물론 그렇다고 일부러 2군리그를 더 망쳐라 이런건 아닌데 우선순위가 명확하다는 이야기이죠. 통상 스포츠 수준의 제한정도만 주고 당연히 시즌중 마음대로 바꿀수있어야죠. 2.LCK내부 시상과 올프로팀에 대해서는 이미 이야기가 많았습니다만 마찬가지로 관계자들이 뭔가 좀 착각하고 있는거 아닌가 생각했던 부분중 하나였습니다 프로스포츠 씬이라는건 물론 해당 스포츠를 얼마나 어떻게 더 잘하냐도 중요합니다. 근데 그만큼 밖에 보여지는 부분과 흔히 말하는 이야기거리도 중요합니다. 그리고 경기에 직접 뛰는 선수나 감독코치도 당연하고(선수라고 해서 뭐 경기에만 집중해야한다 이건 굉장히 아마추어적인 생각이죠) 거기서 해설을 하던 기자를 하던 미디어쪽에서 일한다면 더더욱 경기 외적인 부분도 매우 중요합니다. 때문에 관계자들이 경기 외적인 부분에 소홀하다는건, 제가 뭐 나는 시청자이자 소비자니까 너네는 이렇게 해라 이런 블랙컨슈머적인 요구를 하는게 아니고 근본적으로 웃기는 소리입니다. 경기 내적인 부분과 전혀 비중이 떨어지지 않을 정도로 너무 '당연하게'중요한게 경기 외적인 부분들이거든요. 그 경기 외적인 부분을 담당하라고 있는 게 미디어진이고요. 좀더 고민하고 잘 해달라 이런 말을 하는것도 좀 웃기고 그냥 당연히 최선을 다해서 오히려 자기들이 더 나서서 해야되는 부분들입니다...
21/04/22 17:45
1. 하반가 주4일제 전환은 진짜 팀간 형평성에도 안맞고, 보는 팬들입장에서도 맘에 안들고 당최 누굴 위한 조항인지 모르겠습니다.
한주에 한 경기 준비해도 되는 팀 입장에서 여유가 생겼다? 해서 팀을 위해서만 좋은 조항인데, 리그 밥그릇이 누구 호주머니로 굴러가는 시장인지 생각해보면 본인들이 리그 경기 준비하기 편하라고 시청자들이 이해해줄 사유는 1도 없죠. 2. 3위보다는 되려 정규리그 1위팀 어드밴티지가 2위팀에 비해 적어보인다고 생각하는지라, 3,4위간 에서 3위에게 차별화를 줄거면 1,2위간에서 1위에게 더 어드밴티지를 줘야한다고 생각합니다. 개인적으로는 일본야구 포스트시즌처럼 정규시즌 우승팀한테 아예 1승 주고 하는 것도 괜찮아보입니다. 3. 무슨 근본 브금이니 그런 생각이 딱히 들진 않아서 개인적으로는 틀어주든 말든 상관없지만 오로지 한국만 제외하고 다른 리그들이 전부 시행하고 있다면 같이 맞춰주는건 나쁘지 않을것 같네요.
21/04/22 20:45
전 2라 주4일이 나쁘지 않다고 봐요.
팀과 선수가 선호한단 말은 결국 상대팀을 공략할 시간 또는 경기력을 보완 하기 편하간 건데 이 말은 경기 질이 올라 갈 수 있단거니까요. 물론 1라와 2라 경기력을 실제 비교 할만큼 전문가는 아니라 뇌피셜이지만요. 그리고 20대 중반부터 에이징커브가 나타난다는 말이 있는 만큼 e스포츠도 선수 보호를 생각해 봐야죠
21/04/23 15:06
근데 공교롭게도 경기의 재미나 질이 2라가 1라보다 덜하죠
이유야 당연히 주당 몇경기보다는 그냥 팀간 전력 안정화로 인한 전력 격차 때문인데... 반대로 말하면 주당 몇경기냐가 경기력에 별 영향 안준다는 이야기도 돼서
21/04/22 19:42
Silver Scrapes 가 10년간 한국 롤씬에서 5경기에 고정적으로 틀어준 시기가 있었나요
없었다면 틀던말던 상관없다고 보고 오히려 틀 이유가 없다고 봅니다
21/04/22 20:14
3번은 솔직히 전 노래 좋은지 전혀 모르겠어서...
오히려 20롤드컵 일반밴픽 브금이 훨씬 좋네요 전 그리고 3위 선택권 주는거 좋은 생각인거 같고 댓글말씀대로 로스터이동 이거는 진짜 고쳐야죠 롤 첼린저스 코리아 파이 키우려고 하는거 아닌 이상 지금 로스터 제도 의미 하나도 없습니다 전혀 유니크하지도 않고 그렇다고 더 재밌지도 않고 불편하기만 한 제도에요 이거 서머때도 유지한다면 진짜 아집이죠 아집
21/04/22 22:30
그냥 POG는 해외해설은 투표권 뺏는게 나을거 같네요.. 전부터 공공연하게 특정팀 팬임을 자랑스레 떠들고 다니고, 얘네가 방송서 뭔말을 하는지 POG는 누굴 왜 뽑았는지 아무도 관심도 없으니 뭐 소통도 안되고..
21/04/22 22:41
실버 크레잎스 는 해외 리그들에서나 상징성이 있고, 그에 맞는 감수성을 공유하는거지
lck는 방송국 외주로 시작해서 독자적인 역사와 전통을 만들어온 리그이기에 딱히 받아와야할 이유를 모르겠습니다. 차라리 온겜에서 그 근본 오프닝 브금이나 사와서 결승급에서 깜짝 등장하면 훨씬 효과 좋을듯합니다.
21/04/23 00:19
같은건데 저는 표현을 다르게 하고 싶어요.
LOL씬의 가장 큰 밈중에 하나인데, lck 팬들만 잘 모르게 되어버렸다구요. OGN의 그 소위 말하는 독자성 때문에. lck와 국제전만 본 팬들도 롤드컵같은 국제무대때문에 다들 몇번은 들어봤을 음악인데, 그 감수성을 이해 못한다는게 슬프죠. (물론 lck와 국제전만 보신 팬 분들중에도 아는분들도 있긴 합니다만) 어차피 라이엇 주관으로 넘어갔는데도 굳이 안 틀 이유를 모르겠습니다. 5세트 갔는데 굳이 맨날 듣던 브금 틀면 그게 무슨 의미가 있습니까. 이판에서 가장 밈화된 유명한 브금이 있는데. 그거 대기시간에 틀면 저같은 롤붕이들은 좋아하고, 아닌 사람은 뭐 관심없고 그런거죠. 마지막줄은 재밌을거같아요. 근데 OGN 브금이라고 할때 떠오르는건 대부분 밴픽브금이라 트는 상황이 다르긴하네요. OGN 브금중에 팀 프로필 브금같은건 저도 좋아하긴 하는데 이런건 이제는 틀 타이밍이 없을거같구요.
21/04/22 23:02
전 그리고 투표권 '대폭' 늘리는건 정말 반대합니다. 특히 팬투표는 결사 반대하구요.
강퀴 사건만 봐도, 어느정도 상식인이고 롤보는 시야가 출중했고, 기타 선수들에 비해 사회와 인생 경험이 비교도 안되게 많았던 강퀴 노페도 리그제 스포츠에 대한 감각이 초등학생 이하 수준이라 투표에서 자폭해버렸는데, 기타 선출 스트리머나 선수 투표는 더 한 예시가 쏟아질꺼고 그에 따라 멘탈 터지는 투표권자도 나올겁니다. 그리고 기자들의 경우에도, 말이 같은 기자지 수준의 차이는 정말 역력합니다. 야구판에서도 취미로 톰 탱고 책 찾아보는 친구들이, 집에가면 드라마만 보다 구단 홍보자료만 보고 당일 투표하는 사람들의 투표 결과에 목을 메는 결과가 지난 몇십년간 나왔습니다. 기자 투표를 다시 부활 시키는건 이해하는데 그 숫자는 느바 파엠 선정단 처럼 언론사 배려 없이 엄격하게 정해서 롤과 스포츠에 대한 광범위한 센스가 있는 몇명으로 한정했으면 좋겠습니다.
21/04/22 23:32
2012부터 lck 봐왔는데 silver scrape가 뭔지 지금 이 글보고 검색 후에 알게 된 입장에서는 그게 그렇게 중요한가 싶습니다...
21/04/23 00:12
호불호에 대한거는 뭐 사람마다 생각이 다른건데 모르셨다는건 신기하네요.
2012년부터 보셨는데 못 들어봤다고 하는건 말이 안된다고 생각하고, 들려도 뭐 관심이 없을수는 있죠. 그래서 어차피 newness님처럼 관심없거나 모르는 라이트 유저 입장에서는 트나 마나 모를꺼니까 상관없음. 하지만 저같은 하드 롤붕이들은 들리면 열광함. 그니까 틀어주면 안되니? 뭐 그런 투정이라고 보시면 됩니다 크크. 어차피 이게 밴픽때 나오는것도 아니고 3분 대기 이럴때 틀어주는건데 뭐가 그렇게 어렵나 싶기도하구요.
21/04/23 00:30
저는 lck만 봤다는 표현이 'OGN으로만 롤 대회를 봤다' 라는 뜻으로 받아들였었는데, 정말 순수하게 lck만 보고 롤드컵조차 안보셨으면 못 들어보셨을수도 있겠네요.
21/04/23 00:46
배경음악이라는게 인식을 하지 않으면 틀어줘도 지나갈때도 많긴 합니다
저는 Silver Scrapes 틀어주면 좋아하겠지만 대다수 한국팬들은 그동안 틀어준 적이 없기 때문에 반응이 썰렁한것도 이해는 갑니다
21/04/23 00:50
저도 그런부분은 이해합니다. 근데 못들어봤다고 해서 그 부분이 좀 신기했어요.
들어보면 아 이거? 정도는 하지 않을까 했는데 말이죠. 근데 말씀하신것처럼 lck만 보셨으면 모를수도 있겠다 싶네요. 제가 lck만 봤다는 말을 제멋대로 해석하는 바람에 오해가 생긴거같아요 크크.
21/04/23 00:51
(수정됨) 최근 국제전에서 5세트를 간 경우가 작년 롤드컵 8강 tes 쑤닝경기가 있는데 찾아보니 그때 브금이 silver scrape였군요.저에게는 지나가는 브금 123 중 하나였나봅니다.
궁금한것이 19 msi 4강 skt g2 경기 5세트에서는 silver scrape가 안나오던데 무슨 차이일까요? Ogn 시절은 자체 브금을 깔아놨다는 댓글이 있어서 이해가 갑니다만..
21/04/23 01:10
작년 롤드컵은 코로나로 인해 방송인력이 현지에 가지 못하고 당시에 라이엇에서 만든 화면을 그대로 받아서 송출했기때문에 실버 스크랩스가 나왔고, 19 MSI 4강은 방송인력과 중계진이 현장으로가서 현장중계를 했기때문에 안나온거 같습니다.
애초에 라코도 자기들은 안틀어요. 아마 기존 OGN,스포티비 인력들이 넘어갔을 확률이 높고 그래서 그런가 자연스럽게 안 틀죠. OGN 시절에는 보신 댓글에 말한것처럼 자체브금 때문에 직접 튼 적이 거의 없긴 할 겁니다. 마이크를 통해 들어오는 현장음을 통해서 들은 경우가 더 많구요. OGN에서 틀었던거 지금 딱 기억나는거는 클템 리신 이쿠이쿠할때? 그정도?
21/04/23 02:39
https://www.twitch.tv/videos/426372361?t=05h55m40s
스탠다드라고 할 수 있는 글로벌 중계에선 등장했습니다.
21/04/23 09:15
개인적으로 1위의 상대 선택권도 없애야한다는 입장이긴 합니다. 만약 5,6위전과 3,4위 전이 있다면 상대선택권이라도 줘야라는데 5,6위와 3,4위가 추가 경기없이 정규시즌 순으로 정해지는 체제라 더 이익을 줄 필요가 없다고 생각하거든요.
21/04/23 10:19
뭐 3번이 대단한 당위를 말하는게 아니죠
내가 좋으니까 틀어주셈!! 싫음 말고 크 정도의 느낌...저도 개인적으론 호입니다 굳이 silver scrapes 아니더라도 뭔가 5세트 브금 바꾸는것도 좋아보입니다 양팀다 물러날수없는 자강두천 명승부 같은 분위기 낼수 있는...
21/04/23 20:15
2는 기자단도 팬들 기준에서 뇌절친 투표가 많아서... 글고 집계하는데도 시간 꽤 걸리지 않을까 싶습니다.
3은 저는 반대. 걍 12년도부터 시작안한거면 굳이 silver scrapes 틀 이유 없어요. 틀면 왜 클템 리신 노래 트냐고 오히려 어리둥절할 사람들이 더 많을듯요
21/04/23 20:16
1 번 많이 공감하고
2번도 부분적으로 동의하는데 3번은 듣고 아 이게 이 노래였구나. 라고 방금 알았는데 굳이 넣어야하나싶긴하네요. 뭐 5세트만 좀 특별한 브금 넣어도되고 안넣어도 되고라고 생각해서. 그리고 곡이 좀 생각보다 너무 시끄러워서 전 작년 롤드컵같은 브금이 더 좋을거같다라고 주관적으로 생각하긴합니다
21/04/25 00:12
그 한국 옵저버가 생각보다 게임이해도가 상당히 높습니다. 저는 옵저버도 하는거보면 챌수준으로 봅니다만. 그들이 해설이 아닌 이유는 해설은 일명 이빨도 잘까야 되서죠
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