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20/03/15 18:05
결론은 카르마가 그 레벨에서 조금 정상적인 플레이를 안한 순간이 있긴한데 미드와 탑 특히 탑은 게임 말아먹은 주범이었다로 요약됐던거같은데..
20/03/15 18:08
조커는 탑 미드 밀리니까 졌다고 생각하고 빡겜 안한거고, 김군은 계속 빡겜하면 뒤집을 수 있는데 왜 안하냐고 화내는거네요..
그냥 흔한 랭겜이네요
20/03/15 18:11
아무리봐도 김군이 자기가 져놓고 바텀은 초반에 이득보고 잘나가니 버스타야지 하는 생각 가지고 있었는데
봇마저 터지니 역으로 성내는걸로 밖에 안보입니다 1인분은 무슨 미드랑 같이 -인분해서 게임 터트려놓고
20/03/15 18:11
천상계든 어디든 백분토론은 다 하는구만 크크크! 저도 어제 겜 끝나고 팀원 한명과 적팀 한명 중립자로 껴서 바론한타 상황에 관한 백분토론했는데 상대가 그래도 답정너는 아니라서 서로 잘못했다 치고 훈훈하게 끝냄.
20/03/15 18:13
(수정됨) 김군이 뭔말하는지는 알겠고 맞는 말이기도 한데 자기가 못한 판엔 남한테 저러면 안되죠.
내가 못한건 내가 기량미달이라 어쩔수없는건데 왜 넌 제대로할수있는걸 제대로 안하냐 이 말인데 팀겜이라 서로 피드백해주는 것도 아니고 솔랭에서 저래봤자...
20/03/15 18:14
(수정됨) 아펠 혼자 미드에 남겨놓고 카르마로 타워 CS 박히는거 클리어한게 잘못이라면 잘못인데
그정도 잘못을 짚을 정도면 아트 잘못은 10개는 짚을 수 있을 거 같은데요 아니 걍 몇 번 더보니까 카르마가 100% 롤의 신처럼 겜해도 5분 10분 늦게 지는 정도였겠구만요
20/03/15 18:14
전체 경기를 다 본건 아니지만, 분석글로 봤는데. 바텀만 잘하고 있었는데 지니까 바텀 탓하는건 좀 추하긴 합니다. 후반에 복구했다? 바텀까지 터졌으면 복구할 틈도 없이 게임 터졌을거 같은데요.
20/03/15 18:18
조커 입장 : 너가 못해서 탑 미드 져서 게임 말아먹은건데 왜 내 탓함?
김군 입장 : 그래도 게임 이길 수 있는 각이었는데 그걸 안하는건 너 잘못이잖아. 이건 두 사람 입장이 다 공감은 됩니다. 조커로썬 탑땜에 겜 말아먹고 이기기 힘든데 똥싼 놈이 성내면서 왜 제대로 안하냐며 난리치니 빡치는거고. 김군은 그래도 아펠 쎄니까 서폿이 붙어다니며 한타하면 이길 수 있는 각인데 왜 안해서 게임 지냐는거고.
20/03/15 21:09
그쵸. 이게 프로끼리니까 회자라도 되는거지 일반인이면 그냥 흔한 솔랭이죠.
솔랭에서까지 기필코 이겨야만하는 자세를 가져야한다? 저는 그것도 아니라고 봅니다. 물론 멘탈 터져서 저러는게 좋은 플레이는 아니지만 프로 밥값해야하는 리그경기 아니니까요. 뒤로 갈수록 조커가 비꼬고 그러긴 하는데 애초에 김군이 자꾸 시비를 거네요. 리그 경기 후 나온 피드백도 아닌데 저러면 짜증나겠죠. 그냥 솔랭이니까 저는 조커 편을 조금 더 들어주고 싶네요. 그렇다고 김군이 크게 잘못한건 아니라고 생각하긴 하는데... 자기한테 기준을 엄격하게 세우는게 나을듯 싶습니다 사실 우리 대부분이 그렇게 못하니까 저게 흔한 솔랭이라고 보이는거겠지만요.
20/03/15 18:27
김군이 하드캐리하다 억울하게 졌는가 -> X
그런데 다른 팀원에게 먼저 입을 털었는가 -> O 그냥 역겹습니다. 솔랭에서 젤 싫어하는 부류가 분명 본인도 못하면서 자기보다 더 못한 사람 범인으로 찾아서 정치질하는데 혈안된 사람입니다.
20/03/15 18:28
그냥 TF블레이드 김치버전같은데요 크크크 아니꼬운 팀원 하나잡아서 모데궁쓰기
tf baade(0 4 1) out sup noob
20/03/15 18:30
인게임의 자잘못을 떠나서 이런 문제는 제 분을 못 이긴 쪽이 추한거라고 봅니다.
논란 될 꺼리까지는 아닌 것 같은데, 제가 개인적으로 가지고 있는 김군에 대한 인식이 더 안 좋아지는 계기쯤은 될 것 같네요.
20/03/15 18:36
캐리라도 해주면서 입을 털던가
역캐리하던거 버스 태워서 가다가 버스기사가 운행 실패하면 그냥 지는거지 똥싼주제에 졌다고 버스기사 멱살을 잡네
20/03/15 18:36
김군이 라인전 지는건 실력딸려서 어쩔수 없는거라고 치고~
조커가 원딜 버리고 사이드간건 겜 운영을 포기한것이기 때문에 조커 더 잘못했다라고도 할 수 있겠지만~ 그렇다고 그걸 또 못해서 똥싼사람이 뭐라고 할 처지는 아닌걸로~
20/03/15 18:36
캐리 못한 선장에게 똥싼 승객이 뭐가 하는 격 아닌가요? 처음에는 서로의 입장이 다른가보다 정도로만 생각했는데 본인도 인정하듯 그냥 지 감정조절 못하고 채팅하는 걸로 보이네요
20/03/15 18:47
감정조절 운영을 다 실력이라 보면 김군이 라인전 의도는 맞게했지만 개털린 것도 실력이고 조커가 잘해보려다가 원딜 못지켜줘서 겜진것도 실력이죠... 나는 실력 부족해서 털렸지만 너는 캐리해줘야지 이건 뭐 5인팟할때 공인 캐리머신한테 좋은말로 할떄나 할까말까한 말이지 솔랭에서 생판 남한테 시비털면서 할말은 아닌듯...
20/03/15 18:49
플레이의 잘잘못 따져가면서 누가 맞네 그러고싶진 않고 그냥 짐준의 행동이 매우 추했다 정도..
솔랭 연패 박고 있고 팀적으로는 칸이랑 경쟁해야하지 눈에 불을 키고 화풀이할 감정쓰레기통 찾고 있던 느낌 솔직히 조커플레이 그냥 넘어가도 되는 솔랭플레이죠. 갑자기 솔랭에서 씨맥빙의 피드백을 크크
20/03/15 18:50
일단 말투가 잘못됐네요.
지적이야 할수 있죠. 롤 하다보면 어떤 판은 캐리할 때도 있고, 어떤 판은 역캐리 할때도 있어서 041 할 수 있다고 봅니다. 그 상황에서 카르마한테 원딜이랑 붙어있어달라 채팅칠수도 있다고 보고요. 근데 말투가 영 아니네요. 마치 자기는 잘했는데 남이 못해서 지는듯한 느낌을 채팅으로 받았습니다. [답답해 뒤질거같애] 이 말만 아니였다면 김군 입장도 이해가 갈텐데 이제 별로 좋게 보지는 못할거 같네요.
20/03/15 18:52
둘다 잘못이긴 한데 조커가 님 수능 언어 9등급임? 한 순간 김군도 님 그래서 롤드컵 우승함? 3부리그 서브?라고 하면 완벽한 카운터라 크크 롤드컵드립 안했으니 인격자인걸로
20/03/15 19:04
영상은 아직 안 보고 대화내용만 봤는데 잘 큰 원딜이 조커한테 이길 수 있는 게임 왜 대충 하세요 라고 한 거면 그나마 인정, 터진 탑이 저런 소리하는 건 크흠..
20/03/15 19:13
가장 큰 차이는 미드에서 난 거 같은데, 탑은 압박 해도 아무 소용 없었고. 봇에서 3대3 싸움 계속해서 아펠쪽이 이기는 결과 만들어냈는데.
이런 시기에 이런 싸움 일어나면 오래 갈텐데요. lck도 안하고 다른 소재가 생겨야 빨리 지나갈텐데.
20/03/15 19:24
(수정됨) 글에 댓글까지 참... 이래서 선동이 무섭습니다.
전 이 게임을 생방으로 봤는데요.(카카오tv 피즈장인 이성진 듀오 방송) 이 게임에서 미드 정글은 계속해서 바텀 위주로만 봤고 김군은 반대쪽에서 2인 3인갱으로 계속 죽었습니다. 잘잘못을 따지자면 조커가 훨씬 커보이네요. 솔랭에서 갱당해서 죽고 망하는건 흔한 일이에요. 김군은 말 그대로 압박을 하다 죽었습니다 고의로 알면서 박은게 아니구요. 그리고 망한 상태에서도 어떻게든 이겨보려고 그 망한상태에서 최선을 다했습니다. 김군은 041이지만 타워 다밀리고 킬 2배차이나는 상황에서도 오른보다 골드가 많거나 비슷했어요.(마지막 한타 패배후 서렌때 오른이 겨우 100골드 앞섬) 반대로 조커는 미드정글탑 3명이 계속 원딜한테 붙어달라하는데 무시하고 서폿 혼자 사이드 cs먹으러가다 원딜은 미드에서 짤리고 게다가 용한타에선 자기 혼자 포지션 일부러 반대쪽 잡고(핑을 팀이 계속 찍었습니다 원딜옆에 오라고) 서폿 카르마로 RQRQ만 반복했죠. 아니 이럴거면 서폿 카르마 왜하나요? 딱 요약해서 김군은 망한상태에서 자기 할거하고 게임 이기려고 최선을 다했고, 조커는 자기가 해야될 플레이가 뭔지 알면서도(팀원들 채팅뿐만 아니라 서폿카르마가 이러는건 실버 골드겜) 일부러 안해서 팀원 속을 뒤집어 놓았습니다. 실제로 이 게임 같이 플레이 했던 미드 이성진이랑 김치민도 조커가 이해가 안간다고 일부러 저러냐면서 마이크로 조커 잘못이 맞다고 했고 원딜은 열받아서 겜끝나자마자 나가버렸죠. 단순 KDA만 보고 잘못 유불리 판별하고 이렇게 선동하는게 참 무섭네요. 그리고 김군 매너 어쩌고 하는데 김군 채팅 안친지 몇년은 됐습니다. 자기 키보드를 때려부수면 부쉈지 팀원한텐 별 채팅도 안쳐요 김군처럼 갱을 당하고 망하는건 고의가 아니지만, 자기 삔또 상했다고 일부러 팀원 말 안듣고 서폿이 사이드 cs먹고 카르마로 원딜 반대쪽에서 RQRQ만 쓰는건 고의로 게임 집어던지는거죠
20/03/15 19:45
바텀 라인전 이긴것도 정글은 3렙동선 바텀잡고 갱가서 2킬 바로 떠먹여주고 미드도 망한상태에서 계속 자르반이랑 바텀 다이브 시도하고 바텀만 봤어요.
라인전 cs 봐도 알듯이 김군은 아트로 오른 패고있었고 갱당하기전 cs 20개차였습니다. 그리고 041인데도 오른보다 골드앞서고 cs도 앞섰죠. 사이드 주도권을 내준것고 아니었구요.
20/03/15 20:22
그 탑으로 갈지 바텀에 힘을 줄지는 정글 판단이죠. 정글이 바텀에 힘줬으면 탑은 시야 없고 상대 정글 위치 파악 안 되면 적당히 사려야되고요. 안 그러다 죽으면 자기 업보죠. 정글은 바텀 선택에서 소기의 성과도 거뒀고요. 라인 계속 밀 생각으로 플레이 하면 라인전 유리하게 이끄기야 수월하죠. 그러고 갱 안 당하는 게 어려운거지
20/03/15 20:40
입턴건 김군 잘못이라고 생각하는데
우리팀이 이기기 위해서 오더는 할 수 있지 않나요? 탑은 갱 다 받고 버티고 바텀은 잘컸는데 한타페이즈에서 하체가 어리버리 하는 것 같으면 얘기 할 수 있는거 아닌가요 041이라서 입다물고 조용히 해야되는건 아닌 것 같은데 말이죠
20/03/15 19:34
여기에 선동을 한 댓글은 없는 것 같은데요? 영상을 보지 않은 상태에서 이 글을 보고, 그 안에 채팅내용보면 조커쪽에 좀 더 유한 반응이 나올 수 밖에 없고, 글에서조차 김군이 잘못했다는 의미가 1도 없습니다.
20/03/15 19:37
정확한 게임 내용없이 게임끝난 직후 채팅만 올린건 누가봐도 김군 욕먹으란 의도가 보여서 하는 말입니다. 실제로 댓글도 보면 다 김군욕만 보이구요.
20/03/15 20:13
게임영상이랑 채팅로그만큼 객관적인 자료가 어디있습니까? 영상이야 풀영상이 아니라 요약본이니 악의적인 가위질이 있을수도 있지만..그런게 있으면 얘기부탁드리고요.
님이 말하는 정확한 게임 내용이라는게 김군대변하는 게임요약인가요. 그냥 영상이랑 채팅 올려놨으면 보는사람들이 알아서 판단할 일인거죠.
20/03/15 19:52
(수정됨) 애초에 이성진땜에 겜진거 알고계시죠? 김군이 미드 정글에 욕을 쳐박아야하는 판에 만만하고 건수 잡으려고 벼르고 있던 서폿 물고 늘어진건데
미드정글 차이 말도안되게 나서 겜졌으니 김치민 이성진 듀오 둘이서 당연히 지들 정치 안당하려고 개소리 늘어놓죠 씨알도 안먹힐 소리마세요
20/03/15 19:56
네 알죠. 미드 2연솔킬때문에 게임 터진겁니다. 그런데 이성진은 계속해서 게임중에 죄송하다 했고 끝나고도 자기때문에 졌다고 그만하라고 했어요.
게임 직접적 패배원인은 이성진이 맞구요. 시팅받고 아펠이 캐리해서 이길뻔한 게임을 기분 상했다고 고의로 집어던지고 원딜 방치한건 조커 잘못 맞습니다. 이성진이 방송중에 내가 너무 못해서 할말은 없지만 탑은 이게임 패배에 아무 원인이 없고 자기랑 서폿이 패배원인이었다고 말했어요. 그리고 채팅창 시청자들 조커 욕 나오니까 욕하지마시라고 그냥 나 욕하라 했는데 무슨 책임전가입니까?
20/03/15 20:00
중간중간 플레이 완벽하길 바라고 시어머니질 할거면 지부터 041쳐박질 말던지요 카르마 겜내내 큰실수라곤 마지막에 같이 짤린것밖에 없구만 봇커버도 진즉에 김군이 텔타고 갔으면 되는거 쳐걸어가니까 서폿이 가서 막죠 그거 안갔으면 봇 1차밀리고 용타밍 잡지도 못해요
20/03/15 20:02
그 사이드 빠진거랑 원딜 버린건 실수가 아니라니까요? 실수랑 자기 삔또 상했다고 게임 일부러 X같이 하는거랑 같습니까?
자기가 채팅에서 말했듯이 자기도 하면 안될 플레인걸 인지하고 있는 상황인데요?
20/03/15 20:08
크크 라인쳐밀면서 지 꼴리는대로 스킬 쓰다 한번죽고 그뒤로도 대주고도 (물론 그 오른 상대지만) cs도 앞서고 글골 차이 얼마나 안나니까 갱은 당할수도 있는 플레이고
그딴 탑솔러랑 정신나간 미드 + 다이브치다 다말아먹을뻔한 정글러보고 맛탱이나간 서폿 플레이는 고나리질 당해야된다 이거군요 아예 크크
20/03/15 19:57
사이드 CS 먹으러 간게 아니고 바텀 타워 지킨거고 아트록스 오자마자 바로 미드로 뛰고 있었고 용앞으로 모일때는 아트 아펠은 안올라 그러고 싸움 각도 안잡고 있는데 거기서 와드 지운다음 싸움나려고 할때쯤 바로 아펠한테 뛰어 갔는데요? 가는 길이나 타이밍이 개판이라 세나 W맞고 위치도 별로라 한타 말아먹고 자기도 잘못했다고 하고 있는데요.
선동이 무섭다고 하시는데 이 글도 충분히 선동인데요?
20/03/15 19:59
직접 리플을 보세요. 오른이 타워때리기 전부터 카르마는 바텀 내려가고 있었고 용한타전 카르마는 고의로 사이드쪽 포지션 잡았습니다.
그리고 괜히 카르마가 사이드 빠져서 원딜 미드에서 죽고 아트는 카르마 살리겠다고 텔에 초시계 다빠졌는데요?
20/03/15 20:08
님부터 보세요. 귀환하자마자 피즈가 죽어서 미드로 뛰어가려다 바로 방향 꺽어서 내려가요. 용한타전에 카르마가 고의로 사이드에 있었다는거 혼자 시야싸움하다가 합류하러 가는데 미드에 지원핑찍히면서 아트록스랑 아펠이 미드에서 방황하고 있어서 다시 와드 지우러 내려갔다가 바로 아펠쪽으로 이동하고 있었어요. 카르마다 타워 지키러 가서 타워지키고 아트록스 왔을 때 자르반이 세나 W 맞는데 그 때 아펠이 앞으로 안나갔으면 바텀타워 지키고 아펠 안죽고 라인 정리하고 피즈 올라가서 텔없는 레넥 상대로 탑 웨이브 한두번 막고 용싸움하러 내려왔으면 사고 없이 지나갔어요. 그리고 카르마 내려가서 초시계 쓴건 카르마고 아트록스가 빠진건 텔 하나예요. 말 다르게 해서 선동하는 글이라고 하실거면 댓글 다실때 똑바로 다세요.
20/03/15 19:59
선동이란뜻을 모르시나본데
이게 선동입니다 오히려 글에서는 최대한 중립적으로 개인의견도 거의없고 영상까지 올려줘서 제3자입장에서 이해하기쉽도록해놨는데 이덧글은 전형적인 김군시점에서 본거죠 이게 선동입니다
20/03/15 20:03
영상 보고 왔는데 겜 진 거 기여도를 따지자면 미드가 제일 별로고 다음이 탑 같은데요. 오른이랑 골드 차이 안 난 거야 계속 푸쉬 라인 잡는데 킬을 다 오른이 아니라 갱 온 사일이나 레넥이 먹은 건데, 상대 탑이랑만 비슷하면 장땡은 아니잖아요. 갱 당한 것도 우리정글 바텀에 있을 때 계속 시야 없이 푸쉬라인 잡다가 죽은 거고요. 이미 탑미드 저 정도로 망해놓고 서폿한테 막판 플레이 가지고 왜 그랬냐고 하면 안 되죠.
20/03/15 20:05
갱을 당해서 죽는건 첼린저에서도 흔한일이지만 카르마 서폿들고 사이드빠지고 원딜 방치에 한타때 혼자 옆에 빠져서 RQRQ 쏘는건 그 욕먹는 다이아 혜지들도 안하는 플레이니까 이해가 안가는거죠.
20/03/15 20:13
그리고 시야 없이 갱 생각 안 하고 라인 밀다 갱 당해서 죽는 것만 3 데스인데 솔랭에서 프로가 최선을 다해 플레이하는 거 맞아요? 다이브 당한 것도 아니고? 프로경기에서 저래도 탑은 무죄 그럴까요? 생각 없이 민다고 욕먹을 거 같은데. 탑도 최선을 다 하지 않았는데 왜 서폿은 최선을 다 해야 되죠?
20/03/15 21:42
글쓴이입니다. 그럴 생각은 없었는데 제 글에서 선동의 의도를 느끼셨다니 심란하네요.
표현이나 내용적 측면에서 수정할 부분이 있다면 수정할테니 알려주세요.
20/03/15 19:49
누가 못하든 뭐하든 채팅으로 욕한다고 뭐가 나아지나 싶네요.
접은지 오래되긴했지만 채팅 거의 안하던 입장에선 그냥 그래요. 실력이든 뭐든 던지는 사람은 어차피 나오고... 같이하던 친구도 때때로 그걸 왜 들어가지 싶을때가 있는데 그때마다 욕했으면 절교했겠죠 흠
20/03/15 19:58
김군 두둔하시는 분들은 애초에 김군이 왜 욕 먹는지를 잘 모르시는것 같은데요?
김군은 자기도 못해놓고 실력을 가지고 욕하는데, 조커는 시종일관 본인이 나쁜 플레이 한걸 인정 하고 있어요. 다만 본인이 똥싸놓고 입털지 말라는거죠.
20/03/15 20:02
김군쪽에 유리하게 게임을 해석하면
자기가 죽은 건 팀적인 차원에서의 자원 분배로 인한 자연 재해였으니 무죄, 그럼에도 한타 열심히 참여했고, 사이드 주도권이 있었음 즉 난 1인분 조커는 팀적인 차원의 자원 분배를 받아서 커놓고, 차분하게 서포팅만 하면 이길 게임을 자기 멋대로 원딜 안 지키고 딴 데 가서 게임을 져버리게 만듬 난 라인전 못한 거 맞고, 041 잘못한 거 맞는 데 일부러한 거 아니지? 근데 넌 왜 카르마 골라놓고 일부러 원딜 버리고 딴 데 감? 그건 게임 던진거임
20/03/15 20:10
조커쪽에 유리하게 게임을 해석하면
내가 거기서 원딜 버리고 간 건 그 당시 상황에서 필요한 거였음. 게다가 그 게임을 지게 만든 원인 041한 탑하고, 피즈로 솔킬 당한 미드가 원인 근데 왜 킹갓선도 안 지키고, 지가 하고 싶은 대로 라인 밀다가 쳐 죽은 041 탑이 라인전 이기고 게임 반반 만든 나한테 난리인거지? 내가 그 때 원딜 안 지킨 건 잘못 맞음. 근데 그 게임을 지게 만든 건 041한 탑하고 솔킬 당한 미드인데 왜 그걸 내 탓해? 내가 한 잘못이 너보다 커?
20/03/15 20:03
상체가 터졌는데 하체가 잘크고 꾸역꾸역 버텨서 이기는 패턴~ 을 연습할 필요는 없다고 느꼈나보죠 뭐 크크크
자기네 팀에선 있을리 없는 일이니까
20/03/15 20:06
(수정됨) 영상 끝까지 다 봤는데 누가 봐도 탑정글미드 셋이서 뭐같이 말아먹은 게임에서 봇이 사람노릇하다가 한번 삐끗했는데 정치 하는 꼬라지 하고는 크크크
아브실골 솔랭에서도 041 찍으면 저놈 저거 답없다고 생각하는게 정상인데 저 천상계에서 041 찍어놓은 걸 말 같지도 않은 개소리 늘어놓으며 실드치려 드는 사람까지 있네.
20/03/15 20:20
초중반까지 탑미드가 삽뜨면서 지는 게임에 겨우 희망붙여주고, 바텀커버 하러갔는데 원딜이 혼자 있다가 죽고나서
희망이 없어진 구도에 아 답없네 생각 할 수 있죠. 게임내내 열심히 쌌지만 나는 열심히 했음 : 무죄 게임내내 캐리급으로 했지만 잘큰 원딜죽고 희망이 사라져서 마지막 1분을 대충 함 : 유죄라고 생각하시는건 아니겠죠?
20/03/15 20:13
탑 실드치는 사람들이 이렇게 많으니 어느샌가부터 탑 서는 사람들이 탑신병자라는 소리를 무슨 훈장처럼 늘어놓죠 에휴
지들도 프로니까 수도 없이 몸과 말로 배운게 아군 정글이 밑정글에 있을때 사리라는 거일텐데 오른은 무슨 실버를 세워둔것도 아니고 똑같은 티어 유전데 아무렴 아무생각 없이 포탑골드 내주고 쳐맞아 줬을까 그래 죽어놓고선 실더들이 한다는 소리가 돈차이 안남 에휴
20/03/15 20:16
아니 백번 양보해서, 조커도 잘못했고 김군도 못했다 쳐요.
그럼 결론은 먼저 입터는 놈이 쓰레기에요. 이 단순한게 왜 논란이 되는지 이해가 안되네요.
20/03/16 11:35
(수정됨) 어디서 주워들어서 과장해서 우기는건데 몇 달 전에도 채팅 치는거 봤습니다.
애초에 채팅 안치게된것도 시즌2부터 하도 멘탈 쓰레기로 정평이 나 있으니 자체적으로 자제하기로 한 것 같은데 그걸 지금 시비거는걸 정당화 하는데 쓰려고 하네요. 어이가 없습니다.
20/03/15 20:17
중간에 좀 이상한 실드가 있어서 쓰는데 자르반이 시작부터 탑 완전 버리는 계획이 있던건지는 모르겠지만, 첫 역벞동선 이후 이미 탑이 망했고, 그 이후 봇동선만 밟았다고 생각하는게 맞겠죠. 겜내내 핑와도 안사고 와드도 안박고 적정글 위치도 확인안된상태에서 밀다죽는걸 반복하는게 어떻게 망한상태에서 최선을 다했다가 되는지는 잘 모르겠네요. 레넥앨리스급의 가불기듀오가 다이브를 친 것도 아니고 적 1차앞에서 시야도 없이 무리하게 압박하는데 이게 조커보다 더 고의로 겜 던진 플레이로 보는게 맞아요.
20/03/15 20:20
(수정됨) 조커가 응 041치고 나갔으면 해피엔딩(?)내지는 노멀엔딩이었을텐데 크크크
전 조커쪽에 맘이 기우네요. "내가 잘한건 아닌데 그러는 넌 얼마나 잘했냐? 니가 할말임?" 이쪽이 "난 못했지만 최선을 다했는데 너가 하는걸보니 답답하다"보다 설득력있어요 크크 김군이 답답해죽을거같다 란 워딩대신 섭섭하다 정도의 워딩을 썼으면 김군편을 들었을텐데 "답답하다"란 단어는 "난 잘하는데"란 의미가 깔려있는 워딩이라 듣는쪽이 김군이 잘한다고 생각안하면 열불나죠 무엇보다 우리들 솔랭에서도 직설적인 욕설보다 더 화나게하는게 "하..."잖아요 크크크
20/03/15 20:20
왜 지는가와 이길 수 있었는가에 차이죠. 이길 수 있었다면 그걸 하는게 프로고, 왜 지는가에 대해선 겜 끝나고 고쳐야할 문제입니다.
김군은 이길 수 있었다고 얘기하는거고, 조커는 자기 떄문에 진거 아니라고 주장하는거같네요. 전 김군편을 들 것 같습니다..
20/03/15 20:21
그말대로면 봇유리할때 이길 수 있었는데 꼬라박다 더 죽은 탑이 안사렸으니까 탑잘못 아닌가요? 마지막 한타전에 실수한놈이 독박 쓰는거에요?
20/03/15 20:25
그게 [실수]라면 그렇겠죠. 김군이 보기엔 실수가 아니라고 했고, 조커도 자기가 미드에서 이상하게 짤리길래 그냥 대충한거라고 했습니다.
프로레벨에서 실수인지 아닌지 모를리가 없죠. 저는 못하는건 용서가 되도 안하는건 용서를 못하는 사람이라..
20/03/15 20:26
그렇게 따지면 다딱이 눈에도 보이는 킹각선 무시하고 노시야로 압박하다가 갱당한것도 그냥 대충한게 맞죠. 채팅을 다 들고 올 거면 김군이 한 '그냥 원래 악감정 있어서 시비걸었음'은 왜 무시하시는 건가요?
20/03/15 20:28
채팅을 다 들고 온 적 없는데요. 서로 시비거는건 그냥 감정싸움이니 무시하고 게임 내적인 이야기만 봤을때 조커가 자기 입으로 대충했다고 하고 김군은 왜 자기가 플레이를 그렇게 했는지 설명하고 있는데요?
20/03/15 20:31
자기가 플레이를 그렇게 했는지 설명했으려면 근거가 있어야죠. 근거없는 플레이로 탑미드정글 키워놓고선... 서로 시비거는게 그냥 감정싸움이 아니라, 애초에 악감정이 있어서 별로 크지도 않은 플레이를 꼬투리 잡은거죠.
20/03/15 20:36
그래서 김군은 맞는 플레이든 틀린 플레이든 자기 플레이의 근거를 대고 있잖아요? 조커는 그냥 대충했다 난 왜 맞는 플레이만 해야하냐 니 말이 맞는건 아는데 들어주기가 싫다고 하고 있고.
20/03/15 20:38
그 근거가 별로 동의가 안되는거죠. 본인 입장에선 최선이라고 생각할 수 있는데, 남(조커)이 보기엔 던지는 걸로 보일 수 있죠.
본인은 최선이라고 생각했으니 먼저 시비걸었을텐데, 까놓고 봐서 최선이 아니였으면 역풍 맞는거죠.
20/03/15 20:47
존콜트레인 님// 그러니까 결과야 어쨌든 의도를 중요하게 생각하신단 거네요. 전 김군이 스스로도 최선이라고 믿었을거라고 생각하진 않지만, 여기까지 가면 관심법인거같고 무슨말씀 하시는진 알겠습니다.
전 의도보다는 인과를 더 중요하게 생각해서 조커 입장에 손들어주겠습니다.
20/03/15 20:41
근거 대는게 걍 말싸움 지기싫어서 대는 헛소리인데요. 봇은 캐리하는게 게임 역할이고 자기는 오른압박하는게 겜내 역할에 잘 수행했다? 결국 오른이랑 글골격차 안나고 적 정글미드 키워준게? 조커도 그게 헛소리라고 반박하고있어요. 그래서 오른이랑 맞라인섰냐고 결국 레넥이랑서서 라인주도권 없었다고. 자기가 사이드간건 탑미드가 대줘서 빵꾸난데 간거라구요.
20/03/15 20:45
망하면 망한대로 최선의 판단이란게 있는거죠. 그걸 잘하니까 SKT가 이길 게임은 편하게 이기고 질 게임은 기어코 역전해내던 거고... 최선의 판단이라고 내린게 틀릴 수는 있는데, 조커는 자신이 틀렸다는걸 알고도 그렇게 플레이를 했다는건 조커와 김군의 공통 주장입니다. 어차피 겜 진 범인은 미드라고 결론이 나온 상태에서 카르마가 대충해서 못 이겼다라고 하면 할수 있는 평가인 것 같은데요.
20/03/15 20:50
존콜트레인 님// 게임을 지게 만든 범인은 미드인데 왜 카르마가 대충해서 못이긴게 됩니까 크크크 기승전결이 되게 웃기게 진행되는 논리네
20/03/16 11:50
게임이라도 보고오세요
연패중에 멘탈 나가서 누가봐도 정글 오는데 뺄생각 안하고, 아군핑 무시하다 죽고, 플아끼다 죽고 김군이 개대충하는데 게임
20/03/15 20:23
그런 문제가 아니죠.
그냥 사람의 인격 문제죠. 똑같이 똥쌌으면, 남탓하는놈이 쉬레기. 여기서 게임 내용상 김군이 솔킬도 따고 좀 했었으면 저도 김군편 들 여지가 있다고 보지만, 갱 오는대로 다 죽어준건 절대 1인분이 아니죠.
20/03/15 20:23
그 말을 하려면 자기부터 좀 정상적인 플레이를 했어야 하는거죠. 자기부터 최선을 다한 플레이를 겜 내내 안 해놓고 남한테는 그 기준을 강요한다? 이건 역겨운데요.
20/03/15 20:30
그건 김군입장이고, 조커 입장에선 김군도 최선 아니죠. 편한대로 겜하다 죽은거지.
서로 겜 대충해놓고 나한테 입터냐 이거에요.
20/03/15 20:41
김군은 대충 안했다잖아요... 조커는 자기 입으로 대충했다고 했고 맞는 오더 들어주기 싫다고 했고 멀리 갈 것도 없이 이게 바로 트롤인데요?
20/03/15 20:45
존콜트레인 님// 님은 김군 말은 다 믿으면서 왜 조커 말은 안믿죠? 조커도 ‘남들은 꼴리는대로 다 쳐하는데 왜 내가 정신잡고 항상 솔랭해야함?’ 라고 말하는거 보면 조커 입장에서 김군도 대충한건데요?
김군이 스스로 최선을 다했다고 하면 모두가 아 얘 최선을 다했네라고 생각해야합니까?
20/03/15 20:48
그채 님//
조커 : 김군도 대충한걸로 보였다 -> 김군은 아니라고 반박. 김군 : 조커가 대충한걸로 보였다 -> 조커는 그렇다고 긍정. ...? 조커 말 안 믿은거 없는데요?
20/03/15 20:53
존콜트레인 님//
조커 : 김군도 대충한걸로 보였다 -> 김군은 아니라고 반박. -> 본인 꼴리는데로 플레이 하는게 열심히, 최선을 다하는거면 조커도 똑같이 열심히, 최선을 다했는데요? 같이 열심히 했는데 김군은 왜 남탓하나요?
20/03/15 21:05
존콜트레인 님// 관련 영상을 본 많은 사람들이 김군 본인 꼴리는데로 플레이하며 본인이 던진건 생각안하고 남탓하는게 역겹다고 생각하는 상태인데요. 관련 영상 보셨어요???
20/03/15 21:04
(수정됨) 뭐 그래도 일부러 던진 게 더 잘못이라는 주장이긴 하겠죠. 이건 이견이 클 수 있다고 봅니다.
물론 이때 잘못이라 함은 패배에 누가 더 큰 지분을 가지고 있는가가 아니라 도의적으로 누구에게 더 잘못이 있는가겠구요. 김군은 패배 지분은 더 크지만 그래도 일부러 던지진 않았다는 쪽 조커는 패배 지분은 더 작지만 일부러 던지긴 했다느 쪽 대충 이 정도인 것 같습니다
20/03/15 20:31
김군은 저렇게 게임 안해서 롤드컵 우승했죠. 탑은 대놓고 버티고 나머지가 캐리했죠. 저렇게 플레이 했으면 더 샤이한테 무참히 박살났겠죠.
20/03/15 20:31
그게 지금 김군이 욕먹는 이유중 하나일겁니다.
자기 팀에서 나머지가 캐리해주는거에 익숙해져서 자기가 그렇게 하는걸 프로로 빡겜했다 포장했다고..
20/03/15 20:40
장단점이 있겠지만, 저런 플레이의 장점은 다른 라인이 큰다는거에요. 실제로 반대 라인이 컸고, 캐리가 나올 뻔 했죠...
그저 가만히 처맞으면서 버스만 타는 탑라이너라면 롤드컵우승이 가능할리가...
20/03/15 20:43
저런 플레이는 김군이 롤드컵에서 절대 안했던 플레이에요. 저딴식으로 롤드컵에서 시야안잡고 쭉쭉밀다가 갱당해 죽으면 오히려 적 정글미드가 크는데 fpx 전략에 반대되는건데요
20/03/15 20:30
근데, 여기에 프로의 자세를 요구하는 건 좀 아닌 거 같아요. 솔랭이잖아요. 축구 선수는 동내에서 친구들이랑 축구할 때도 최선을 다 해야된다 뭐 그런 건 아니잖아요.
20/03/15 23:53
아 그럼 모든 상황이 다 똑같다는 가정하에
조커가 나도 열심히 한건데? 라고 채팅 쳤으면 김군이 잘못한거네요? 실제로 열심히 함 -> 대충 함이라고 채팅침 -> 조커잘못 실제로 열심히 함 -> 열심히 함 이라고 채팅침 -> 김군잘못 실제로 대충 함 -> 대충 함이라고 채팅침 -> 조커잘못 실제로 대충 함 -> 열심히 함 이라고 채팅침 -> 김군잘못 이건가요?
20/03/16 09:21
그니까 님은 조커선수의 행동판단을 오직
채팅으로만 판단한거잖아요 입터는게 짜증나니까 니가 던지는데 내가 열심히 해야함? 이라고 한거일수도 있죠
20/03/16 12:32
님은 전부 가정뿐이군요. 이럴 수도 있죠 저럴 수도 있죠 하는건 전부 배제하고 그냥 나와있는 것, 알 수 있는 것들로만 판단을 하세요.
20/03/16 15:04
님도 가정이잖아요
수많은 가정 중에 님은 어떤 가정 1개를 맞다고 하시는거고 님말이 맞으면 남은 수많은 가정도 말이 된다고 하는건데요?
20/03/16 22:32
존콜트레인 님//
저는 물론이거니와 다른 많은 분들도 위 사건이 솔랭에서 흔한 사건이라 진짜 열심히 했어도(내가 실력이 부족해서 갱 계속 당했다든지, 스플릿 하다 짤렸다든지) 입털면 짜증나서 니도 던지는데 내가 열심히 해야함? 이런 채팅 친다는거죠 즉 님의 주장도 본질이 아니라 가정이라는 겁니다
20/03/15 20:25
김군이 억울한건 알겠는데 명분이 없잖아요...크크
저도 가끔 제 스스로 -탑-이라고 느낄때도 있는데 이건 양쪽입장 글 다 읽어봐도 김군 명분이 너무나 부족함....
20/03/15 20:26
(수정됨) 무슨 얘기가 오갔는지 보기 전에 영상부터 봤습니다.
카르마는 쭉 잘해줬네요. 탑유저가 계속 서포터 움직임을 보진 못했을테니 마지막에 물린거 하나때문에 거기서 터지면서 김군도 입을 턴것 같구요. 누구라도 먼저 채팅을 받으면 기분나빠져서 대꾸하게 되게 마련.. 김군도 제역할 잘해주긴 했네요. 미드 피즈가 망하면서 레넥 영향력 때문에 힘든 구도속에서요. 그냥 그런가보다 하면 되는데, 솔랭 특성상 남탓을 하게 되버린 것 같고 크크 입으로 소리내서 욕 한번 하고 말지, 왜 채팅을 치는지 모르겠어요. 어차피 서로 기분나빠지는 화풀이일 뿐인데, 게다가 둘은 프로씬에서 만날 수도 있기도 하고.
20/03/15 20:26
설사 '조커가 탑미드 깨지는거 보고 빡쳐서 게임을 안일하게 해서 패인을 제공했다' --> 이걸 100프로 팩트라 인정한다 하더라도,
김군이 입을 털거나 지적 할 자격이 생기는 건 아닌거 같네요. 결국 패배의 지분이 본인이 더 낮은 상황도 아니거든요. 이 논리가 맞으려면 잘 큰 미드가 지는 게임 겨우겨우 부여잡고 버티다가 막판에 포지션 미스하면 모든 비난을 감수해야 한다는 것과 같은 논리죠. 김군이 '자기가 못한거 안다. 근데 압박하다가 죽었다' 이것도 단순히 타인을 공격하기 위한 자기 정당화죠. 본인이 최선의 플레이 비슷한 것도 못했는데 남이 최선을 다해서 이겨주길 바라는게 전형적인 버스 마인드구요.
20/03/15 20:30
(수정됨) 카르마가 RQ로 사이드 커버하러 간 장면은 굳이 따지자면 짤린 피즈의 원죄에서 굴러간 장면이고
이후 용한타에서 포지션 이상하게 잡다가 물린 건 확실히 미스로 보이네요. 근데 041 탑이 조용히 있던 킬관여율 100% 서폿한테 선빵치는 건 좀 에바인 듯; 무슨 스크림이나 대회도 아니고, 솔랭 플레이 하나하나를 저렇게 따지면 김군 플레이에 대해서도 남들이 할 말 많겠죠. 그렇다고 또 김군이 말이 그렇게까지 심했냐 하면 그것도 아닌 것 같아서 그냥 롤하다 흔히 생기는 말다툼 범주로 보입니다. 덧붙여 위에서 선동이니 뭐니 하는 얘기가 있던데 선동은 조커가 고의로 게임 던졌다고 몰아가는 게 진짜 선동이죠.
20/03/15 20:36
백 번 양보해도 카르마가 던진게 아니고 그냥 빡겜을 안한 것 아닌가요? 아트록스 사망 경위 보면 빡겜 안한건 마찬가지 같고요.
빡겜 안하다가 다른 라인 보니 비빌 각 나와서 뒤늦게 빡겜각 잡은 라이너가 운전대 놓아버린 버스 운전사한테 뭐라 하는 것은 롤에서 매우 자연스러운 일이지만, 프로가 보일 태도는 아니죠.
20/03/15 20:39
김군이 걍 인성 부족인거죠. 조커는 대응하다가 열뻗쳐서 이말저말 나온건데 선 넘은거 한개도 안보임.
김군도 선 씨게 넘은건 없는데, 선빵치기도 했고 서로 누군지 아는 상황에서 빡머리 라고 한거는 솔직히 좀... 내가 아는 동생이었으면 턱주가리 날렸을 것 같은데
20/03/15 20:39
일반 유저뿐만이 아니라 챌린저들 사이에서 저런게 정말 뜨거운 이슈죠.
왜 솔랭에서 빡집중해서 안하냐, 대회에서도 그렇게 설렁설렁 할거냐? 는 입장과 "솔랭도 하나의 연습장소인데 무조건 정답인 판단만 할거면 픽밴도 대회처럼 미리 정해놓고 할거냐?"는 입장 (한 예로 루키같은 경우 솔랭에서 들어가면 죽을 각인거 알지만 그래도 선 넘어서 들어가보고 살아서 빠져나가거나 팀에게 좋은 각 만들어보는 연습을 줄곧 합니다. 그래서 점수도 평균치보다 낮고 KDA도 대부분 1점대죠. 그래서 루키를 팀원으로 안 좋아하는 유저가 꽤나 많습니다) 이것때문에 삔또상해서 친추삭제하는 경우도 정말 많구요. (심지어 프로선수끼리도 크크크) 조커도 분명 판단의 근거가 있었기에 뒤를 잡으려 한 거였겠죠. 졌다고 생각해서 대충 했다는건 말이 안됩니다. -_-;;
20/03/16 12:26
도파가 도인비보고 "쟤는 탑 다이브 각 계산 연습하려고 솔랭하는 사람 같다"고 한 적도 있죠.
그리고 도인비 롤드컵 우승. 사실 이 문제에 대해서는 근본적으로 챌린저 랭겜이 지니고 있는 논리적 한계가 있기 때문에 하나로 정리해서 이야기하기 어렵다고 봅니다.
20/03/15 20:43
(수정됨) 저도 탑포지션이지만 그 소위 탑신병자 유쾌이미지로 이득 보는거 솔직히 많은거같아요
도란때도 그랬고 김군도 그랬고 칸도 그랬고 이외 다른 몇몇선수도 그렇고 걍 채팅내용이나 인플레이만 보고 잘잘못 굳이 따지자면 정답은 정해져있죠 자기가 죽는건 정글탓 탑솔포지션상 어쩔수없다 거기에 추가되는 채팅들은 덤....윗분도 말했듯이 조커 플레이 아쉽고 짤리는거 짜증나서 뭐라하는거면 다른 포지션 선수들이 저 게임 초반 김군 라인전 시에스먹을때부터 하나하나 다 뭐라할수도 있는거에요 선동이 아니라 똑같이 생각해줘야죠 왜 탑솔은 원래 그런라인이다 이러면서 한쪽 포지션 특수성만 감안해줘야 합니까
20/03/15 20:47
이 판에서 제일 이득 보고 있는 건 피즈로 솔킬 2번 당한 미드죠 크크크. 조용히 있으면 중간은 간다는 걸 증명하고 있음.
20/03/15 21:08
좀 제가 잠깐 탑라인을 서봤을때의 느낌은 다른 라인과 좀 동떨어져 있어서 데스를 해도 어그로 끌고 버티면 밑에라인에서 딜넣고 다해준다 이런느낌이 자꾸 들어서.. 사실상 탑라인이 제일 어려운건 너구리 선수나 더샤이 선수처럼 슈퍼플레이 보여주는것보다 기인처럼 안죽고 어그로 끌면서 상대를 죽이고 한타까지 이득을 보는게 사실상 진짜 너무 어려운 난제라는걸 느꼇습니다.. 041가도 후반가서 묵묵히 버텨주는 탑라이너는 나쁘진 않지만 사실상 그 일데스 이데스 데스 자체를 안하면서 영향력을 늘려주는 플레이가 선을 얼마나 넘던지 원..
20/03/15 21:36
저도 탑라이너이지만 이렇게 몰고가는건 좀 그렇네요 크크
전 김군 잘못이라는 입장이고 그리고 티어 올라가면 원딜러가 더 다들 아는 탑신병자인데 ^^;; 전체를 싸잡아 욕하시면 반박이 들어갈수밖에 없네요 아 저도 원딜 전체를 욕했으니 같은 입장이군요 흐흐
20/03/15 20:53
댓글 흐름이 제가 생각했던 것과 다소 다른 흐름으로 가네요. 그냥 흔한 솔랭이라는 걸 생각하면 인게임에서의 당선 여부는 중요한 게 아니고 김군에게 투표권이 있는지 여부가 중요한 것 같은데 크크. 제가 볼 땐 그나마 목소리낼 만 한 건 원딜인데 그마저도 미드에서 선 넘은 것 같아서 다섯 명 모두에게서 투표권을 압수하겠읍니다..
20/03/15 20:59
(수정됨) 쉴더들이 누구 잘못이 크냐로 포커스 맞추는대(특히 조커)
그냥 45vs55 정도로 보이고, (제가볼때는 김군이 더 던졌음) 근대 그거 다 떠나서 선빵 입털고, 채팅 역겨운거 롤하시는분들이면 그점이 제일 짜증나는거 아닙니까? 조커선수는 게임내에서 말 안하고, 끝나고 대꾸해준것만해도 호감형이네요.
20/03/15 21:15
듀오가 쌍으로 입털면 진짜 담판 할 기운이 사라집니다 크크 가끔 멘탈로 한판 버티고 담판갔는데 선빵정치나 나던짐 이러면 닷지한번하고 심호흡하고 겜하게되는 크크
20/03/15 21:27
전 원래 이런거에 좀 관심없어서 그냥 흔한솔랭이네 하는데 선수들 솔랭하는것까지 이슈 된다싶으면 이렇게 불태우고있으니
참 피곤하겠다는생각은드네요 이게 뭐 패드립이나 욕설배틀 이정도수준까지 갔으면 이슈되는거 맞고 안좋은소리도 들을만한데 그것도 아니고 그냥 저정도수준으로도 유투버들 다 달라붙어서 이슈화시키고 이러면 크크
20/03/15 21:31
보니까 아래쪽 바위게 살아있고 이런거 다 보였으면 윗동선인거 다 알지 않나요? 하물며 롤드컵 우승한 선수가 이런거 판단을 못한다는건 말이 안되고 그냥 대충한거 맞네요.
20/03/15 21:29
(수정됨) Bj들이 유투버 각으로 많이 올릴것 같아요.
누가 더 잘못했나? 분석! 근대 어쨌든 입턴 선빵은 김군 근대 재미있는건 둘다 말투가 선넘은건 안보이게 아슬아슬 줄타기 채팅을 했다는겁니다. 피지알에서 키배하면 잘할듯
20/03/15 21:41
롤이 몇년새 욕설 비아냥제재는 빡세졌고 프로들이나 스트리머,bj같은 사람들은 신고도 상대적으로 많이 들어가기 때문에 조심하는편이죠. 잘못하면 블붕이되서..
20/03/15 21:33
왠지몰라도 쉴드치시는 분중 한분 닉을 기억하고 있는데 보통 기억에 남는 닉들은 대개.....
고로 일단 사태파악도 하기 전에 짐준 과실이 더 클거라는 편견을 가지게 되네요.
20/03/15 21:44
이 게임에 한정해 김군의 주장이 타당하다는건 인정하지만
전설의용사김한샘 아이디 쓸 때부터 김군 게임을 종종 봤는데 김군 본인은 완벽한 플레이 잘 안하시더라구요. 본인이 킬 많이 먹어서 캐리롤 맡겨졌을 때도 하체 터졌다고 15GG 하는 것도 많이 봤고 근거 없이 내던지는 플레이도 많구요. 고로 나는 내 맘대로 해도 되지만 기분에 따라 상대방은 이상적으로 플레이 해야 된다고 이니시 건다? 내로남불이 딱 맞는 말 같습니다.
20/03/15 21:56
근데 엑페 댄디때도 그렇고 마린 스위프트 때도 그렇고 이게 이렇게 불타오를만한 거리인가요? 그냥 흔한 솔랭 말싸움에 딱히 인신공격이나 욕설히 과하지도 않았는데-_-;
20/03/15 22:15
엑페 댄디는 엑페 본인이 인벤에 올렸던 걸로 기억하고 뭣보다 열등감? 이 한 마디가 진짜 선넘은 거라 충분히 그럴 만한 일이었다고 봅니다. 나머지야 뭐... 김군 조커 건도 하루 정도 얘기하다 말 것 같은데 프로끼리 싸우면 그 정도 이슈는 늘 되어왔죠.
20/03/15 22:02
탑 감수성 뭔가요 크크크.
그냥 인게임 플레이만 보자면 팀에서 바텀이 제일 잘했고, 원딜보다 조커가 더 잘한것 같은데요. 탑은 미드랑 같이 푸짐하게 쌋구요. 근데 그런 탑이 서폿 동선 지적질 하는건 양심 없는 행동이죠. 일부 사람들은 [정글이 탑을 안 봐줘서 어쩔 수 없는거고 김군은 할거 다 했다] 같은 쉴드 나오는데, 경기 영상 다 봤는데 그냥 못한게 맞습니다. 무슨 솔랭 팀원들이 IG 인줄 아는건가.
20/03/15 22:56
그냥 다른 건 다 그렇다쳐도 '남들은 꼴리는대로 다 쳐하는데 왜 내가 정신잡고 항상 솔랭해야함?' 여기에 말꼬리 잡는 분들은
뭔가 서로 다른 영상을 보고 말하는 거 같네요. 사실 꼴리는대로 게임해서 망하게 한 주범들은 따로 있고 바텀은 할 수 있는데까지 하다가 결국 터진거고 영상을 봤을때 미드가 바텀에서 죽고 커버하느라 서폿이 초시계 쓰고 1차 타워 깨진 미드 부근에서 미니언 먹다 원딜이 죽은 건 그냥 안일하게 생긴 사고고 그럴만한 상황이기도 했고 용 싸움에서도 카르마가 제대로 못봐준 건 맞지만 제대로 봐줬다고 해도 상대 잘 큰 챔피언 구성상 쉽지 않았던 상황이었죠. 그래도 실수가 큰 건 맞다. 라고 보는데 여기서 끝내면 되는건데 0/4/1 한 탑감수성으로 자꾸 난 이랬다 왜 넌 그렇게 안하나 하니까 참다참다 조커가 너네들이 대충해서 나도 대충했다 라고까지 채팅을 친거지 게임 상황을 영상으로 보니까 진짜 대충 겜한 건 아닌 거 같은데 채팅하나만 보고 진짜 조커가 대충한 줄 아시는 분들 있는 듯?
20/03/16 11:46
말한 단편만 가지고 1차원적으로 판단하는거죠. 말 할 때 의도와 상황은 개나 줘버리고 자기가 실드 치고싶은사람 실드 치는 모습입니다.
20/03/15 23:24
만약에 게임 끝나고 김군이 아니라 조커가 탑한테 뭐라 그랬으면 "아 탑이 좀 싸긴 쌌는데 조커가 너무하네 쌀수도 있지" 하고 넘어갔을텐데 처음 입턴 사람이 반대인 시점에서 논란이 될 수가 없죠...
20/03/15 23:27
헐... 이런이야기로 불탈줄이야;;; 차라리 멸망전 이야기는 어떤가요?
솔직히 전 tf어쩌구도 전혀 공감안가던 이야기던데;;; 이번 멸망전은 클템이야 저번부터 참여했었고 구락스가 뭉쳐서 화재성 높아지고 참여팀도 많아져서 많이 회자될줄알았는데 이렇게 조용한게 오히려 더 이상하더군요;
20/03/15 23:33
본인 플레이가 진짜 일고의 개선의 여지도 없는 완벽한 플레이였다고 생각하는거면 그것도 문제고
자기 플레이에 개선할 부분은 그럴수도 있지~라고 놔두고 남의 플레이만 물어뜯는거면 그것도 문제고 난 할만큼 한거니 괜찮지만 게임을 이기려면 너는 이거보다 더 잘했어야하는데 그렇게 못했잖아~ 이거여도 문제고
20/03/16 00:04
걍 겜 하는데 자기 하고싶은대로 해놓고 안풀리니까 마지막에 짤린사람 정치하는거 이상도 이하도 아닌걸로 보입니다. 탑감수성이고 나발이고 이런걸 쉴드쳐주니까 정치게임이 되는거죠.
20/03/16 00:24
공개된 자리서 저딴식으로 이야기 한다는거 자체가 어이가 없고 잘잘못을 따져서 무죄면 저런게 납득이 되는걸까요. 이해할수없는 행동이네요
20/03/16 00:51
괜히 탑신병자 소리가 대중화 된게 아니죠
본인은 무슨 완벽한 플레이로 게임을 이끌었는데 팀원이 미드로 달린거도 아니고 얼마나 억울하길래 먼저 시비터는지... 본인의 플레이는 자기합리화 하면서 타인의 플레이는 꼬박꼬박 지적질이고
20/03/16 01:40
크크크크
딱 이거같은데요 몰래 기차를 탓는데 기차가 고장나서 자기 약속시간이 늦었습니다 기관사 너때문에 내가 늦었잖아~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 김군은 하던대로키보드나 부셧어야했네요 크크크
20/03/16 02:50
댓글만 보면
조커가 후반에 전챗으로 "미드달림" 이러고 적포탑으로 꼴아박은줄 알겠네요. 김군팬이 많은건지, 조커 안티가 많은건지 헷갈릴지경..
20/03/16 08:15
비등비등하게 고군분투하다가 졌는데 선빵친 것도 아니고 자기가 더 못하고(조커가 막판에 걍 던짐 하고 꼬라박은 것도 아니고) 선빵친 거에서 이미 게임 끝난 시비 아닌가요.
20/03/16 08:52
이게 감정적인 댓글이 달릴 일인가 싶네요.
김군이나 조커보다 이 댓글에서 날선 댓글로 비난하고 비꼬는 분들이 더 이해가 안됩니다.
20/03/16 10:05
저도 카카오tv에서 생방으로 봣는데 이성진은 김군 편들어주긴 했음. 자기가 솔킬따이고 제일못했는데 탑은 패배에 상관없었고 김군보단 조커가 원딜에 안붙어준게 패배원인이라고 했죠. 유저들이 대부분 저티어라 kda만 보고 다들 김군욕하는건 아는만큼 보이는거라 어쩔수없는거다 라고했었음. 사실 게임내에서는 조커도 잘한거 하나도 없다고 보고 채팅으로 선이니시건 김군이 문제긴한데 볼떄마다 못해서 못참았다고 했죠. 조커도 나도마찬가지다 하면서 응수하고 그리고 조커도 탑미드싸니 할맛안나서 대충했다고 자기도 인정했죠. 정답을 아는데 내가 왜 그렇게해야되냐고 하고 겜하기싫어서 대충한듯 그리고 김군은 짤린거보다 카르마가 왜자꾸 사이드가서 cs먹고있냐로 화난겁니다. 김군도 김군인데 조커도 별로 옹호받을 입장은 아닌듯. 김군이 솔킬따여서 망한것도 아니고 그래도 열심히 하는데 미드탑개똥싸네 하기싫다 하면서 서폿으로 사이드가면서 대충겜하니 연패중이던 김군이 멘탈나가서 채팅친거죠. 근데 서로 욕한것도 아니고 사실 별 일 아닌듯 김군조커도 차단한다고 했고 이제 만나면 닷지하거나 차단하고하겠죠 뭐
20/03/16 10:45
이성진이나 김군이나 치졸하게 거짓말 하는거에요. 목에 폭탄 목걸이 걸어놓고 인게임 분석해보라고하면 저렇게 말 못해요. 챌마가 브실골보다 게임을 잘 아는건 맞지만, 그 이전에 감정이 섞여서 우기고 있는건 아닌지 먼저 체크해 보세요.
20/03/16 11:17
카르마가 왜 자꾸 사이드 가서 CS 먹고 있냐가 아니라 한번 갔습니다. 그때 원딜 죽은거고. 대충한건 마지막에 포지션 잘못잡은거 이야기 하는거고요.
유저들이 대부분 저티어라서 KDA만 본다고요? 그럼 님은 롤 안하고 방송만 보시죠? 피디 말만 듣고 채팅 대충보고 댓글 다시는 것 같은데요?
20/03/16 13:55
kda 이야기는 제가 한말이 아니라 이성진이 저사건 올리고 유튜브댓글 보면서 한말입니다. 그리고 저도 탑미드 터져서 게임진거라도 생각하는데 카르마 사이드갔을때 김군이 조커한테 계속 아펠한테 붙으라고 채팅쳤습니다. 조커는 똥싼놈이 뭐래하는 마인드인지 쌩까고 우측에서 와리가리하다 아펠죽고 겜끝났고요. 그리고 채팅으로도 정답을 아는데 다른사람들은 지멋대로하는데 왜 나만 맞게 플레이해야되냐고 한걸로 봐서 김군채팅치는게 꼴보기싫어서 아펠방치한거 맞는거 같은데요. 난 최선다했는데 실수한거다했으면 어쩔수없지 할텐데 정답아는데 일부러 안했다는 뉘앙스의 채팅보니 별로 좋게안보입니다.
20/03/16 14:08
뭔 와리가리예요. 게임 제대로 보셨어요? 바텀 포탑 커버하고 김군 오자마자 바로 미드로 뛰었어요. 그동안 상대 용 앞쪽에 있는거 자르반이 지나가다 맞으면서 확인 됐는데 아펠이 앞으로 나가다가 탐켄치 궁에 끊긴거구요. 마지막에 포지션 제대로 못잡아서 세나 W 맞고 아펠 제대로 못지키긴 했는데 본인이 잘못했다는 부분은 그거고요. 미드에서 아펠 짤린게 카르마가 대충해서 짤린거라는 식으로 이상한 소리 하지마세요. 조커가 본인이 미드에서 짤리고 용턴 넘어가서 혼자 시야 잡다가 뒤늦게 아펠한테 가다가 세나한테 W 맞고 포지션 못잡았던게 본인 잘못이고 대충했다고 한거지 바텀가서 대충대충 하다가 김군 채팅이 꼬와서 아펠 방치해놨다고 한게 아니란말입니다.
던지던 탑신병자랑 처발린 미드가 정치질하고 있는데 그걸 정당화 시키려고 하지 말구요.
20/03/16 14:26
(수정됨) 뭔소리세요. 지원핑찍는데 카르마는 용쪽에서 와리가리하면서 핑와지우고 세나w 탐켄치궁이 아니라 카르마는 오른벽꿍 아펠은 자르반궁맞고 끔살당하고 그거 가지고 김군이 뭐라하는건데요. 그전에 아펠짤린거말고 용싸움에서 게임끝난거 가지고 김군이 급발진한거에요.
20/03/16 15:48
(수정됨) 마지막 싸움 자기가 잘못했다니까 사이드 간게 잘못이라고 계속 그러는데 채팅도 안읽고 계속 딴소리 하실래요?
[아니 마지막 한타가 아니라 바텀간거부터가 문제라는데 내말은 걍 플레이가 이해가 안되시는듯 크] 이거 안보이심?
20/03/16 17:54
채팅내용다시보니까 김군은 그냥 처음에 사이드간거부터 조커플레이가 맘에 안들었고 용싸움한타대패하고 채팅러쉬한거네요. 제가 잘못봤네요..
20/03/16 10:26
이거랑 별개로 중국 스트리밍에서 욕하면서 샷건치는 장면이 아직 떠올라서(아무리 중국쪽 문화라고 한다지만), 개인적으로 김군은 좋게 보려고 해도 좋게 볼 수가 없네요.
20/03/16 11:10
탑 미드 터지고 잘 큰 바텀이 해봐야 의미없네 하는 흔한 랭겜이네요. 그냥 15~20 gg 게임인데
최소한의 양심이 없는 점에서 김군 잘못.
20/03/16 15:26
사실 솔랭 잘잘못은 그저 먼저 시비거는 사람이 잘못이죠.
매판 잘하는것도아니고 어떤 판 잘하고 어떤 판 못하는판 있을텐데 자기가 잘한 판에도 선시비를 걸면 욕을 먹는데 041 하면서 선시비를 건다..? 이해불가인듯
20/03/17 00:42
041 하고 라인전이긴 킬관여율100%서폿한테 시비거는게 흔하진 않죠. 저상황에선 조커나 원딜이 상체탓하면서 시비거는게 흔한 솔랭이지.
김군이 양심이 없어서 화가 났더라도 시비를 걸거면 미드정글한테 걸어야지 아무리 생각해도 서폿한테 거는겐 웃기네요. 역할타령도 웃긴게 탑을 후벼파인것도 아니고 갱 딱 두번갈때 두번 다 대주고 전령먹고있는거 알면서 깝치다가 죽은게 본인인데 무슨 겜을 그따위로해놓고 서폿한테는 역할에 충실하길 바랍니까?
20/03/17 09:42
솔직히 우리 솔랭이라 치고 탑 041했는데 저래 입털면 일반적으로는 이상한사람 취급해야하는데.
롤드컵 우승 탑이니까 라는 식으로 넘어가는.
20/03/17 16:29
이게 웃기죠.
어쩌다 제가 캐리하는 판이 만들어졌는데, 계속 캐리하다가 마지막에 한번 짤리거나 실수하면 다 제탓이되는 기적. 그렇게 대단하신분들은 그동안 캐리 안해주고 뭐했나 궁금..
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